Юрий Лоза: Рок умер в 1980-м году

[ddaan]

О....!

[Музыкант63]

Сообщение от Ustrica

Ну Витторио Монти так Витторио Монти

Запись 92 года в живом составе

Замечательно ты сыграл....Царь....Просто Царь!!!

У нас яндекс не работает, поэтому ничего не могу сказать. А я сыграл тогда хреново. Сейчас, конечно, лучше, но, пока ещё нужно "тренирен унд тренирен". Я же, собственно говоря, года два назад только увидел в интернете этих всех гитарных блогеров-преподавателей, многих зарубежных виртуозов. Раньше не интересовался, работы было больше, там, в основном, нужно петь было. А сейчас посмотрел, как молодёжь играет и самому захотелось, хоть на старости лет, научиться более-менее играть. Опять пошёл по азам, с самого начала, а то всю жизнь неправильно играл, самоучка ведь. Ну, и лучше стал разбираться, кто как играет. Я, кстати, удивляюся комментаторам Фреда - они не могут сами оценить уровень игры. Ты вот тоже меня удивляешь или просто прикалываешься.
А рок будет жить, хотя бы, для себя. Пытаюсь разбирать "Трилогию" Мальмстина, пока не выгребаю, но прогресс есть, несмотря на не регулярные занятия. Да и 24 каприс надо бы выучить все ноты. Если так играть, как играют гитаристы, там не так уж и сложно. Но, если по нотам со всеме форшлагами, то каприз не выгребаемый. В "Чардаше", кстати в быстрой части тоже в нотах есть форшлаги, которые практически никто не играет. Но, хотя бы, без форшлагов, в хорошем темпе, чисто сыграть и то уже будет достижение.

[Ustrica]

Сообщение от Музыкант63

Я плохо играю, но, и Зинчук не намного лучше.
А вот нормальное исполнение -

Ок - пока перегружаю послушаем Зинчука с Чардашем



Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Музыкант63

Ты вот тоже меня удивляешь или просто прикалываешься.
А рок будет жить

Нисколько - слушая Табачникова - сколько в нем слуха, вкуса, интелекта Все в разных стилях, а если говорить про беглость - то в конце батла с Олейником он выдаеть пассаж по скорости посвыше Монти этак раза в полтора! При этом все выиграно - все пассажи у него четкие, работа со звуком и рычагом, тембрами, примочками - просто супер!

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Музыкант63

У нас яндекс не работает, поэтому ничего не могу сказать.
в хорошем темпе, чисто сыграть и то уже будет достижение.

Загрузил полуфабрикаты свои на свою "западную страничку - это даже в Англиях и Америках открывается
Это Lazy (она тоже была на яндекс загружена, не люблю на публику поиски звука выставлять. Это вживую - комбик пощупать, есть места и ошибки и не оченно, ну да как получилось с первого раза вживую)

 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну а це Монти с живым составом (обрезанный вариант))

 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Насчет Зинчука - не имею привычки критиковать, тем более в 90-е когда он играл в Арсенале у Козлова (я в Харькове смотрел - не знаю заезжали ли они в Полтаву) - это было для тех лет супер, так что говорить что он играет не очень могут такие как Опарин, Досумов (imho - лучший в России на сегодняшний день), Табачников, но они этого не говорят. Нам тем более в тряпочку про это помалкивать А те кто гадости пишут - пусть сами сыграють А то посмотрел фреда с критикой Молчанова за Метлу - темп занизил в полтора раза и показывает как квинты играть)) Нет батенька - ты в этом темпе покажи как ты играешь от начала до конца, а мы заценим

[kolok469]

Сообщение от Музыкант63

Да и 24 каприс надо бы выучить все ноты. Если так играть, как играют гитаристы, там не так уж и сложно. Но, если по нотам со всеме форшлагами, то каприз не выгребаемый..

Вот этот акустик чётко играет весь каприс (один из...) по скрипичным нотам (это очень редкий случай из исполнений Паганини на гитаре)


p.s. вообще трагическая судьба у этого парнишки из Томска (приятель мой жил с ним 4 года в одной комнате гнесинской общаги,много рассказывал)
мог бы стать мировым исполнителем и это без преувеличения
предлагали ему очень клёвые контракты,концерты раскрученные европейские продюсеры ,но...
не захотел уезжать из дома...даже в Москве после учёбы не остался
бухал оочень сильно дома в свободное от игры время и по буху отморозил несколько пальцев у себя в Томске - ампутировали
кто он без гитары...так и умер у себя через пару лет(
неизвестным широкому кругу...хотя многие акустики знают его,конечно

[Ustrica]

Сообщение от kolok469

Вот этот акустик чётко играет весь каприс (один из...) по скрипичным нотам (это очень редкий случай из исполнений Паганини на гитаре)
...хотя многие акустики знают его,конечно

Да - клевый был молодой гитарист , ты прав Андрей

Тоже обожаю именно вживую, а не студийки (там усехда можно подправить)

Вот тот же Зинчук вживую с капризами



А вот Валерий Долгин с 22-00 примерно



Ну тут Долгин конечно почище, но от него критики в адрез Зинчука не услышишь Чем то классные гитаристы напоминают строителей - о чужой работе ни слова плохого

Добавлено через 1 час 21 минуту

Сообщение от Музыкант63

А сейчас посмотрел, как молодёжь играет и самому захотелось, хоть на старости лет, научиться более-менее играть. Опять пошёл по азам, с самого начала, а то всю жизнь неправильно играл, самоучка ведь. Ну, и лучше стал разбираться, кто как играет. Я, кстати, удивляюся комментаторам Фреда - они не могут сами оценить уровень игры. Пытаюсь разбирать "Трилогию" Мальмстина, пока не выгребаю, но прогресс есть, несмотря на не регулярные занятия. . Но, хотя бы, без форшлагов, в хорошем темпе, чисто сыграть и то уже будет достижение.

Безспорно
Да - игра на гитаре занимает много часов в день (ij, на приличном уровне). Помнится по 8 часов занимался. Но кохда петь стало важнее чем играть - пришлось занятия оставить Только на распевки вокала перед сурьёзными банкетами трачу в течении двух недель по два с половиной часа. Плюс еще текста и образ, записывать себя, подправлять. иначе денех не дадуть подлецы=воры
Как то решился(бас гитарист завые...ся) ихрать на басухе-гитаре, а мине гитарист и говорить - "Петь хто будет?" Энто тока Хэтфилд играет как супер гитарист и поеть как вокалист
Рука у тебя правильно поставлена(судя по видео) медиатр тоже четко. Хотя честно тебе скажу моя напарница по вокалу на домбре получше нас с тобой Чардаш выгребала (ну да она Консу закончила и с оркестром Красноярска пол мира исколесила). Просто девка симпотная, голос есть, харизма, в ноты идеальное интонирование вот и запела А для егорки скажу что предыдущая напарница была лучшей саксофонисткой в Ростове (на петь уже я ее подсадил - было по пенью не плохо, хотя и не хай фай, но вместе с игрой на саксофоне выигрывали банкеты у многих))

[Музыкант63]

Сообщение от Ustrica

Да - клевый был молодой гитарист , ты прав Андрей

Тоже обожаю именно вживую, а не студийки (там усехда можно подправить)

Вот тот же Зинчук вживую с капризами

А вот комментарии под видео -

Jeż Myszewski
Год назад
Лажа .......увы!!!

Anton Voitov
Anton Voitov
2 дня назад
Омерзительно

Nar% kotik8888
Nar% kotik8888
8 месяцев назад
ostavte Viktora i ego guitaru v pokoe, nexotite ne slushayte

Кермен Мармуль
Кермен Мармуль
3 года назад
лажает постоянно. кто ему "золотую гитару" дал,я хз...

3
ishkov sergey
ishkov sergey
3 года назад
стареет)

Кермен Мармуль
Кермен Мармуль
3 года назад
ishkov sergey почему-то Ингви не стареет.


Т.е., люди послушали, как умеют играть другие гитаристы и сделали однозначный вывод.
Я бы помалкивал, но, когда его восхваливают дилетанты, потому, что он "золотая гитара" и, вообще, потому, что он "наш", лучше всяких "западных", то, как бы, людям нужно раскрывать глаза и уши. Ведь они просто не слышали лучше и не разбираются в этом. Вот в классической музыке ты не найдёшь исполнителей с таким уровнем, тем более, выступающих на таких сценах. На акустике Зинчук играет хорошо, но, электрогитара - не его инструмент. И Чардаш-студийка, сыгранный пальцами, у него звучит без вопросов. Но, вот медиатром он так и не научился играть.
А Зимаков - вот это уровень, очень круто. Огромная разница, как по мне, с Зинчуком на акустической гитаре. Там посмотреть только на его тремоло левой рукой - это высший пилотаж. И, сравнить, с ещё одним "великим" гитаристом Дидюлей, под видео которого, сколько хвалебных комментариев, что просто диву даешься, насколько люди не разбираются в оценке исполнительского мастерства и насколько враждебно отстаивают свою "правильную" точку зрения. Это, по ходу, касается не только музыки.
А вот ты, молодец. На 92-й год очень даже неплохо, я играл похуже. Уровень сцены Кремля и ресторана немного разные, поэтому и требования совсем другие. Только одно непонятно, почему ты не можешь технически сыграть то, что играет Табачников? То, что он сыграл в конце батла, называется - "хренячу по чём попало". Просто сделай медленнее в 2 раза и послушай. Фред, кстати, критикует Блэкмора за такой шред. И тут Фред прав. Объективно, при замедлении нету чётких нот. Блэкмор достаточно техничен, на то время, но, по сегодняшним меркам, далеко не виртуоз.
Бывало на концертах, так и играл - очень быстро медиатром, а левой - куда попадёт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Может, конечно, технический приём такой, но, как по мне, просто не выгребалово по чётким нотам, не шредер он. Зато у него очень много других достоинств.
Я считаю, что вещи нужно называть своими именами, а то воспитываются ложные ценности и это приводит к плохим результатам.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ustrica

Рука у тебя правильно поставлена(судя по видео) медиатр тоже четко. Хотя честно тебе скажу моя напарница по вокалу на домбре получше нас с тобой Чардаш выгребала (ну да она Консу закончила и с оркестром Красноярска пол мира исколесила).

Я всю жизнь играл медиатром возле некового датчика, а это неправильно. Пришлось переучиваться. Плюс медиатр можно зажимать двумя пальцами или тремя, как Опарин. Ещё не даёт покоя скорость Делла Веги с опорой на безымянный палец - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А по левой пока не определился. У Олейника вообще прикольная постановка - , т.е. большой палец смотрит на голову и посередине грифа. Удивительно, но так легче шредить. Короче, есть чем заняться на старости лет

[Ustrica]

Сообщение от Музыкант63

А вот комментарии под видео -
Лажа .......увы!!!

Короче, есть чем заняться на старости лет

Ну спасибо Думал будешь в вохищении от моей игры
Ну ладноть Насчет комментов - усрамся не поддамся, насчет Табачникова - тож самэ
Выйди - сыграй лучше. Я думал ты музыкант и признаешь хотя бы лучще в техническом и музыкальном мои фрагменты - ан нет
Табачником - звуком упраляет, слуховые вспиятия на бэндах без лажи, Аппаратом пользуется уникально и беглость на уровне!!!
Не зря же он у Олейника выиграл - ньюанся сэр

[Музыкант63]

Сообщение от Ustrica

Ну спасибо Думал будешь в вохищении от моей игры
Ну ладноть Насчет комментов - усрамся не поддамся, насчет Табачникова - тож самэ
Выйди - сыграй лучше. Я думал ты музыкант и признаешь хотя бы лучще в техническом и музыкальном мои фрагменты - ан нет
Табачником - звуком упраляет, слуховые вспиятия на бэндах без лажи, Аппаратом пользуется уникально и беглость на уровне!!!
Не зря же он у Олейника выиграл - ньюанся сэр

Та я же тебе написал, что ты - молодец. Или в этом слове мало восхищения? Мне, кстати, больше понравились медленная часть в твоём исполнении, чем быстрая. Могёшь!
Опять же по фрагментам спора, ещё раз повторюсь - есть разная планка уровня исполнительского мастерства. Вот у нас есть лучший гитарист в Полтаве - Олег Павленко. Он и с певицей Бучинской к Азарову в Подмосковье ездил на поздравительный концерт и по стране с ней ездил, с Могилевской продолжительное время гастролировал. Он всегда играл гораздо лучше, чем я. Для Полтавы - он лучший, но, до уровня тех ребят, что ты мне присылал - он не дотягивает. Так и Табачников слегка выпадает на уровне современных гитаристов по технике. Это отмечают многие. Фред, кстати, однозначно сказал, что Олейник в том батле был лучшим. Т.е., наши оценки совпали. Нету у Табачникова хорошей гитарной школы, поэтому, на мой взгляд, это - самодеятельность (самоучка), как и мы с тобой. В чём-то он продвинулся, (хотя, если судить с точки зрения классики, все эти нюансы - обычное дело) а технику нужно бы подогнать, по современным меркам. Хотя ему оно может быть и не столь интересно, тупо дрочить технические упражнения. Он играет свою музыку, как и многие на западе, которые добились мировой известности, не заморачиваясь на технике. Там тоже полно гитаристов такого самодеятельного уровня, на которых Фред и прикалывается. А вот та домристка после консы, что ты рассказывал - она профи. После консы, хорошая техника у всех, потому, что со слабой ты туда не поступишь, ну, и пять лет учёбы тоже дают о себе знать. Можно, конечно, никуда не поступать, но, учиться нужно так же очень много и, главное, правильно. Очень важен хороший педагог или, если ты совсем уж талантливый и умный - хорошая видеошкола, лучше не одна. Опарин рассказывал, что он занимался не так уж и много, но с головой. Он буквально, за пять лет - с шести до одиннадцати лет стал виртуозом. Но, это уникальные люди, а простому смертному нужно гораздо больше. Тем не менее, и у нас появилось много действительно профессиональных гитаристов. Ну, типа, как после консы.
Короче, пошёл шлифовать деревянные окна перед покраской.

[Ustrica]

Сообщение от Музыкант63

Та я же тебе написал - Могёшь!

Короче, пошёл шлифовать деревянные окна перед покраской.

Ну дык другое дело
Вот возвращается саунд прошлого века



Добавлено через 24 часа 9 минут

Сообщение от Музыкант63

Та я же тебе написал, что ты - молодец. Или в этом слове мало восхищения?.

Вот кто из украинских певцов достоин - с Днем Рождения Владимира Семеновича!

[Ustrica]

Сообщение от Музыкант63

Та я же тебе написал
Ну, типа, как после консы.
Короче, пошёл шлифовать деревянные окна перед покраской.

Вот он - настоящий рок!!!

[ddaan]

Сообщение от Ustrica

Вот он - настоящий рок!!!

Сатанизм......

[Ustrica]

Сообщение от ddaan

Сатанизм......

Ну...скорее предупреждение о сатанизме

Ну конечно с таким творчеством запад не сравнится

[kolok469]

Вспомнился что-то)
был у меня в советские времена один корешок -
скрипач -миллионер), легенда кабацкой Москвы тех времён
Костелло Феррара - венгерский цыган ...мадьяр
когда познакомились -мне было чуть больше 20, ему уже около 60
по молодости он работал в цирке - и играл "чардаш" верхом на лошади)
потом получил травму и ушёл оттуда, но "цирковые понты остались")
стал играть по кабакам этого Монти и за спиной,и на голове, ...
................
нот не знал...видимо где-то в таборе учился)
но бабки вынимал своей игрой из людей - ...такого больше никогда не видел потом

[Ustrica]

Сообщение от kolok469

Вспомнился что-то)
был у меня в советские времена один корешок -
скрипач -миллионер), легенда кабацкой Москвы тех времён
Костелло Феррара - венгерский цыган ...мадьяр
когда познакомились -мне было чуть больше 20, ему уже около 60
по молодости он работал в цирке - и играл "чардаш" верхом на лошади)
потом получил травму и ушёл оттуда, но "цирковые понты остались")
стал играть по кабакам этого Монти и за спиной,и на голове, ...
................
нот не знал...видимо где-то в таборе учился)
но бабки вынимал своей игрой из людей - ...такого больше никогда не видел потом

Цигане всегда были супер!

но мы немного о каверах и современных опять напомним



Добавлено через 40 часов 24 минуты
Первое появление русского рока на экранах

[YOUTUBEMir0IayO-p8&feature=emb_err_woy][/YOUTUBE]

Добавлено через 40 часов 25 минут

[Ustrica]

Сообщение от ddaan

Сатанизм......

Под фонограмму (вокал живой)

[Ustrica]

Плот доплыл до берегов Америки - рок жив!!!

[ddaan]

А было и вот так....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ustrica]

А теперь волосатиков развелось на Руси - тьма тьмущая