Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2020, 13:09   #3441
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,973
Поблагодарили: 15,297
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
граундстэк в прокатном понимании-эт как бы установленный на земле(либо сцене) набор элементов (сабов, топов, модулей лм на раме, и т. п), т. е. не в подвесе
чем не удовлетворяет этому условию данный ящик?
Ровно одним - это один кабинет, а не куча ящиков. Поставь пару таких рядом или один на другой и уже будет граундстэк.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.12.2020, 13:16   #3442
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
граундстэк в прокатном понимании-эт как бы установленный на земле(либо сцене) набор элементов (сабов, топов, модулей лм на раме, и т. п), т. е. не в подвесе
чем не удовлетворяет этому условию данный ящик?

Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
если 4 вертикально...если граунд стек не из четырех отдельных элементов, а в общем корпусе собрать!
Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 16:07   #3443
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ровно одним - это один кабинет, а не куча ящиков. Поставь пару таких рядом или один на другой и уже будет граундстэк.
ну формально пара 4х10 друг на друге уже граундстэк)
что собственно равноценно 8х10

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :



Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...
эт понятно,но здравомыслящий человек не станет делать колонну из 8х10", хотя бы по причине ее геометрии

вопрос был в том, изменится ли поведение излучателей при работе в 1 ящике, либо в нескольких раздельных
предположу, что геометрию человек предполагал одинаковую, и схожую с традиционными басовыми кабами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 20.12.2020 в 16:10 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
saimondelkin (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 16:17   #3444
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 112
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Нет, басовый кабинет я не предполагал! 4*12" и не гитарные, сразу говорю, а то тут умников-то много!
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 16:22   #3445
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

эт понятно,но здравомыслящий человек не станет делать колонну из 8х10", хотя бы по причине ее геометрии

вопрос был в том, изменится ли поведение излучателей при работе в 1 ящике, либо в нескольких раздельных
предположу, что геометрию человек предполагал одинаковую, и схожую с традиционными басовыми кабами
Вы как всегда неугомонны...я выделил жирным шрифтом слово ВЕРТИКАЛЬНО 4 шт...Классик сказал, что это громоздко...Трайдент сумничал , что бывают и 6х10 и 8х10...где они сцуко бывают ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ???

Теперь понятно, что я имел ввиду ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 16:25   #3446
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Нет, басовый кабинет я не предполагал! 4*12" и не гитарные, сразу говорю, а то тут умников-то много!
в таком раскладе при расположении динамиков вертикально получим классическую "палку", но размер динамиков будет влиять на верхнюю граничную частоту, до которой палка будет иметь функцию массива
именно поэтому больше 4" динамиков обычно в палки не ставят, да и к ним нужна серьезная коррекция
физически нахождение в одном корпусе, либо в раздельных не принципиально, если соблюдено максимально близкое расположение излучателей друг к другу

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Вы как всегда неугомонны...я выделил жирным шрифтом слово ВЕРТИКАЛЬНО 4 шт...Классик сказал, что это громоздко...Трайдент сумничал , что бывают и 6х10 и 8х10...где они сцуко бывают ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ???

Теперь понятно, что я имел ввиду ???
да понятно)
обычную палку имели в виду
формально 8х10 каб представляет собой 2 палки, стоящие рядом (вертикально 4х10)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 20.12.2020 в 16:28 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
s.krivorozhsky (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 16:30   #3447
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в таком раскладе при расположении динамиков вертикально получим классическую "палку", но размер динамиков будет влиять на верхнюю граничную частоту, до которой палка будет иметь функцию массива
именно поэтому больше 4" динамиков обычно в палки не ставят, да и к ним нужна серьезная коррекция
физически нахождение в одном корпусе, либо в раздельных не принципиально, если соблюдено максимально близкое расположение излучателей друг к другу

Добавлено через 2 минуты


да понятно)
обычную палку имели в виду
формально 8х10 каб представляет собой 2 палки, стоящие рядом (вертикально 4х10)
БИНГО !!!

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :
Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 16:32   #3448
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
4*12" и не гитарные, сразу говорю
в этом варианте Вам понадобится еще 4 волновода, и 4 драйвера, которые будут стыковаться с иидбасами
либо, если в 3 полосы, то еще пара 6" на одну 12
и получим в итоге классический лм, в одном корпусе это будет иметь непотребный вес, и невозможность выставления углов между элементами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 16:35   #3449
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в этом варианте Вам понадобится еще 4 волновода, и 4 драйвера, которые будут стыковаться с иидбасами
либо, если в 3 полосы, то еще пара 6" на одну 12
и получим в итоге классический лм, в одном корпусе это будет иметь непотребный вес, и невозможность выставления углов между элементами
Та ладна...некатарые вааще ни замарачиваются

s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
igor47 (22.12.2020), Note Sound (22.12.2020), soundrental (20.12.2020), Классик (20.12.2020)
Старый 20.12.2020, 16:53   #3450
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Та ладна...некатарые вааще ни замарачиваются

ухххх...и такое бывает конечно))))
даже боюсь предположить, как данный тетрис играет)

и да, ворота на сцене стоят не той стороной))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 20:20   #3451
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
даже боюсь предположить, как данный тетрис играет)
Я бы воздержался даже проходить мимо такой пирамиды Херопса, а уж тем более плясать под ней. Люди, собравшие ЭТО, даже не подозревают о ТБ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от saimondelkin
а то тут умников-то много!
Да, стараемся говорить мимо сути но с умным выражением лица. Но и вам нужно как-то формулировать свои вопросы поудачнее. Дюймаж, полоса частот, все это не указано. Мидбас и все тут...
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 20.12.2020 в 20:23 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2020, 20:38   #3452
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Дюймаж, полоса частот, все это не указано. Мидбас и все тут...
Вопрос был - одинаково ли работают динамики в общем объёме по сравнению с индивидуальными объёмами при том же расположении динамиков.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 04:53   #3453
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

И правильный ответ.... ОДИНАКОВО!!

расходимся
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 06:15   #3454
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
И правильный ответ.... ОДИНАКОВО!!
При условии подведения одинаковой мощности к каждому динамику и не принимая во внимание адиабатических и конвекционных процессов...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Vladimeer (21.12.2020)
Старый 21.12.2020, 06:28   #3455
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Я бы воздержался даже проходить мимо такой пирамиды Херопса, а уж тем более плясать под ней. Люди, собравшие ЭТО, даже не подозревают о ТБ.
не, с точки зрения тб все не настолько страшно
верхний топ в подвесе, судя по всему более-менее правильно
сабы друг на друге-их тоже не так просто уронить
бехровский моник на палке над сабами-там веса 15кг, не повалит он эту конструкцию
под верхним топом висит пластик, зацепленный за него
так что в теории рассыпаться не должно, а по поводу того, как оно играет...я б оставил пару сабов и топ в подвесе на сторону, на то помещение вполне
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 10:36   #3456
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 12
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
я б оставил пару сабов и топ в подвесе на сторону, на то помещение вполне
Горизонтальный бехр можно использовать в качестве ин-фила на ближнюю зону, как вариант )
Ну или стоящий на субе топ
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 10:51   #3457
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
Горизонтальный бехр можно использовать в качестве ин-фила на ближнюю зону, как вариант )
Ну или стоящий на субе топ
там проще топы в подвесе наклонить
при той ширине зала инфиллы нафиг не нужны, драйверы топов и так покроют первые метры площадки
по уму-убрать все лишнее, мелкое положить на сцену в качестве мониторов (выбрав самое приличное и живое)
топ в подвесе + 2 саба на сторону на ту площадку за глаза
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 08:33   #3458
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
топ в подвесе + 2 саба на сторону на ту площадку за глаза
Не надо быть провидцем, чтобы знать: все это уже убитое, перемотанное и заплатанное. Склеенное с помощью матюка, соплей и зеленой изоленты. Не будет оно звучать)
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 20:46   #3459
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Граждане!
А можно зафигачить колоночку 12+3 на SDY, но с переключателем, чтобы, если надобно, подкладывать под колоночку еще один ящичек с точно таким же 12' динамиком?

Короче, хочется топы формата 2×12+3, но с "отдельными" нижними двенашками. На мелкие работы брать чисто топы 12+3, подпирать сабами по вкусу. На большие работы ставить под топы ящички с дополнительными 12' динамиками, и запитывать их от всё тех же SDY, но уже в 4 Ома. Ну и переключать волшебный переключатель, поднимающий громкость пищали для баланса с двумя двенашками.

Все это чтобы не таскать здоровые ящики 2×12+3. А в 80% случаев таскать 12+3, и только на жырности жырные добивать это доп двенашками, и снизу куча сабов на 15))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2021, 20:50   #3460
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,973
Поблагодарили: 15,297
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

temkich, почему бы и нет, у SDY есть блоки топ+саб с выходом на сабвуфер. Попросить производителя, чтобы для тебя сделал обрезку на саб выше. А вот с коэффициентом усиления на драйвер думаю он не станет заморачиваться.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.