Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2016, 10:29   #21
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Andry_

А почему именно железный контроллер?
Почему не система на базе ПК, DMX контроллер плюс софт?
Если покупать не фирменные DMX контроллеры,
то это выйдет дешевле.
Ну, а уж функциональность, наглядность и удобство
управления несравнима с дешевыми железными пультами.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.04.2016, 23:58   #22
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZR Studio
Почему не система на базе ПК, DMX контроллер плюс софт?
О какой системе идет речь? Модель и т.п.
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 07:19   #23
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,888
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_
О какой системе идет речь? Модель и т.п.
Прог для управления светом много. Три самых распр. ПК-проги: Фристайлер, Лайт ЖокеЙ, Санлайт
К этим программам(то бишь софту) нужен контроллер.
Контроллер может быть заточен под какую-то одну, а можно купить универсальный и он будет работать со всеми перечисл. выше, и в последствии выбирать какая больше понравится.
На каждую прогу есть много обуч. видео и др. инф-ции, а на фристайлер есть отдельная, "закреплённая", тема на форуме...
Но всё равно, для ускорения понимания, лучше вечерок посидеть с реальным пользователем, который вживую покажет как и что.

Цитата:
Сообщение от Andry_
Изучаю данный вопрос и необходимость покупки контроллера. Что на данный момент есть: Строб и световой эффект(не головы), есть управление по DMX у обоих. В перспективе покупка лазера и еще одного светового эффекта. Вопрос, собственно, стоит ли покупать пульт управления или все на авто выставить и пусть работает.
Я б не стал заморачиваться. Пусть работают в автомате или от звука.
Оч. глубокое имхо
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
laser-show (17.04.2016), виктор2605 (28.11.2017)
Старый 17.04.2016, 12:54   #24
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Andry_

Цитата:
Три самых распр. ПК-проги: Фристайлер, Лайт ЖокеЙ, Санлайт
Первая программа абсолютно бесплатна.
Контроллер под нее можно приобрести здесь на форуме.

Остальные две работают только со своими контроллерами DMX.
Но, как уже написали выше, умельцы изготавливают свои контороллеры
для этих программ.
У меня, к примеру, контроллер универсальный, работает
и с Санлайтом, и с Лайтжокеем.
Санлайт скачивается легально с офсайта и не требует активации,
так как защита "зашита" в контроллер DMX.
Если контроллер "правильный" то программа работает.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:43   #25
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
Но всё равно, для ускорения понимания, лучше вечерок посидеть с реальным пользователем, который вживую покажет как и что.
Это было бы самое правильное решение, но...
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 06:53   #26
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Все эти программы бесплатны. Денег нужно только за коробки. Удобство работы с ними можно оценить и в демо версиях. У каждой свои заморочки и свои плюсы.

Разница для пользователя между "железякой" и "комп. софтом" еще и в кол-ве единиц управляющего оборудования. Железо - это один недорогой пульт, который можно найти за копейки и ему не страшно(не так страшно) отсутствие сплиттера в линии. Комп. управление это три единицы. Коробка, ноутбук(комп) и сама программа. К этим трем еще обязателен сплиттер, т.к. сами коробки(не все) могут не иметь защиты от кз, А это чревато как умиранием самой коробки, так и, в худшем случае еще и комп за собой потянет. На практике не раз это было. Закладываешь в смету сплиттер. заказчик его вычеркивает за "типа не надобностью", и при первом же подключении получаем дохлую коробку. И это может быть не только банальное кз. в линии по силовой, ( а фиг бы знал, что там электрики намудрили с проводкой и закинули все это за подвесной потолок, до которого не доберешься), но и статическое электричество. Полгода назад ребята поставили фирменный Даслайт, сплиттер не посчитали нужным покупать, и при направке приборов статикой вынесло и коробку и часть фонариков. Результат - срыв открытия площадки.

На мелкие халтуры, не требующие особого художественного оформления, управление вообще не ставим. На более серьезные мероприятия - Сканоператор 192. На еще более серьезные - либо проверенная годами связка копм-коробка-DMX пульт( в качестве фейдерного поля), либо DMX пульт серьезный. На мелкие свадьбы-корпоративы, по согласованию с заказчиком - пару-тройку самоиграек без управления. После третьей рюмке клиентам вообще по... Давай музон погромче.
Посчитайте стоимость составляющих, стоимость аренды, стоимость работы специалиста, и делайте выводы, надо оно Вам или нет. Если на ледовое шоу к примеру привозят 80 единиц оборудования - никакой сканоператор не поможет, но, если заказчик жмется на оплату спецов... какие пульты и программы....
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadim6706:
виктор2605 (28.11.2017)
Старый 25.04.2016, 11:38   #27
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый день!
Еще вопрос, при подключении приборов к контроллеру DMX используется последовательное соединение. Т.е. если в зале приборы одна часть с одной стороны, другая с другой, то это нужно тянуть кабель через весь зал?
И есть ли такой вариант – из контроллера в какой-нибудь разветвитель, а из разветвителя уже на приборы?
И в конце цепи нужно ставить джампер (сопр. 120 Ом). Для чего он и где бы посмотреть что это такое и вообще как ставится?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 11:57   #28
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Andry_

Для разветвления сигнала используется DMX сплиттер.

В конце цепи ставится терминатор.



[img]http://*********ru/9547231.png[/img]

Цитата:
Терминатором называется нагрузочный резистор, который располагается между двумя
проводами с данными (штырьки 2 и 3 разъема типа XLR) на конце кабеля максимально
удаленного от передающего устройства.
Некорректная установка терминаторов или их отсутствие является, пожалуй, наиболее
часто встречающейся ошибкой в ненадежно работающих системах DMX512.
В том случае, когда терминатор не установлен, сигнал, приходя к самому дальнему концу
кабеля, «отражается» обратно по направлению к передающему устройству. При
определенной длине линии и определенном стечении обстоятельств этот отраженный
сигнал может внести серьезные помехи в настоящий сигнал DMX, что приведет к
возникновению ошибок и сбоев. Резистор терминатор «впитывает» сигнал на дальнем
конце кабеля и не позволяет ему отражаться.
В качестве терминатора обычно используется резистор номиналом 90 120 Ом мощностью
1/4 Ватта. Если строго следовать указаниям стандарта EIA485, то следует устанавливать
резисторы терминаторы номиналом 120 Ом на обоих концах линии.
Однако в системах DMX512 на одном из концов линии
всегда установлено только передающее устройство (т.е. пульт управления), а на другом
конце линии всегда находятся устройства, которые только принимают сигнал (без
передачи). Поэтому, в системах DMX512 установка терминаторов имеет смысл только на
самом дальнем от консоли конце линии.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
cLONiKo (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 12:55   #29
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZR Studio
В конце цепи ставится терминатор.
Он вставляется в последний прибор на линии? И если в системе например строб, дым, лазер, спот на шар и пару эффектов цветка, то тоже нужен?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 13:22   #30
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Andry_

Да, терминатор устанавливается в последний прибор.
Если приборов мало, короткая линия то многие его не ставят.
Говорят, что и без него все работает.
Но спецификация стандарта DMX подразумевает все же
использования терминатора.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
Andry_ (27.04.2016)
Старый 27.04.2016, 08:50   #31
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Еще вопрос, при подключении последовательно устройств используется балансный кабель (называется вроде «Кабель микрофонный XLR-XLR») с данной распиновкой ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И если самому делать кабель, то в качестве кабеля например такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] подойдет?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 09:26   #32
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

прально только кабель должен быть не микрофонный, а - DMX, у него другое сопротивление и цена, внешне не отличается....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 09:59   #33
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
только кабель должен быть не микрофонный, а - DMX, у него другое сопротивление и цена, внешне не отличается....
А этого не знал. А в чем его отличие от микрофонного? готовый метровый кабель стоит 500р. Что-то не очень цена устраивает.
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 10:17   #34
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Есть требования протокола DMX 512, в которых описано, какой именно должен быть кабель. Желательно этих требований придерживаться.
Но, в большинстве случаев, для пары-тройки приборов народ паяет шнуры даже из обычного сетевого кабеля, витой пары и прочего подручного материала. Иногда это прокатывает, иногда нет. На свой страх и риск. Для серьезных проектов конечно лучше брать DMX кабель. Если приборов мало, то в основном используется микрофонный кабель. Указанный Вами по ссылке - пойдет. Не забудьте, что корпус разъема не должен быть соединён с "земляным" контактом.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 10:29   #35
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение
. А в чем его отличие от микрофонного? .
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
у него другое сопротивление....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 10:29   #36
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
Не забудьте, что корпус разъема не должен быть соединён с "земляным" контактом.
Да, где-то про это уже читал. Спасибо что напомнили. Но странно, все три контакта независимы. Как корпус может быть соединен с землей? Если только намеренно это сделать или еще как...
Цитата:
Сообщение от Vadim6706
Есть требования протокола DMX 512, в которых описано, какой именно должен быть кабель.
Сопротивление, да и экран жил тут скорее не просто так придумали, наводки и т.п. Поэтому и цена соответствующая, в отличие от микрофонного.
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 10:37   #37
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

у меня на одной из линий был DMX-кабель из двух спаянных кусков по 15-20 метров, голова, которая на нем висела, постоянно гнала и отставала от других приборов, помогла только замена кабеля ....вот так, даже пайка может внести свои "коррективы"
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 10:38   #38
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=Andry_;2837823]Да, где-то про это уже читал. Спасибо что напомнили. Но странно, все три контакта независимы. Как корпус может быть соединен с землей? Если только намеренно это сделать или еще как...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 11:36   #39
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
http://svetovik.info/topic/82-dmx-termination/
Странно, думал всегда что распайка балансного XLR следующая: 1- "земля", 2- "+" и 3 - "-"
По данной ссылке автор в самом начале указал: 1-Земля; 2-Дата(-); 3-Дата(+).
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 13:23   #40
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Andry_

Я себе покупал DMX кабель что то около 40 руб.
Брал на Горбушке.
Правда это было года три назад....
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.