Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Концерты, конкурсы, фестивали

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2008, 22:36   #21
dark noise
 
Аватар для арлекин
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Moskow
Сообщений: 176
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 36
По умолчанию

ktqlb,
какой именно?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.12.2008, 01:46   #22
Местный
 
Аватар для Alena L
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Поблагодарили: 126
Вес репутации: 18
Репутация: 118
По умолчанию

арлекин,
Насчет звездочек я попробую узнать, а на счет ритмов юности могу сказать следующее: 1.К началу конкурса из организаторов было всего 2 человека(департамент образования не дал людей, некоторые просто отморозились); 2.Из 500000 рублей, которые департамент должен был дать на конкурс, не поступило ни рубля и организаторы платили свои деньги(дошло до того, что им неначем было ехать домой)!!!!! Так что делайте выводы откуда все это пошло!!!! Я бы на организаторов зла не держал))) Просто всегда какие-то накладки происходят, только отличать накладки от распи....тва и аферы!!!!! Как раз на "звездочках" было распи....тво и афера!!!!!

По "Кремлевским звездочкам" - полностью согласна.

По "Ритмам юности" - полностью не согласна.
1. Деньги Департамент семейной и молодежной политики выделил и не 500000 р, а 1500000 - узнавала аж через 2 других округа - информация одинакова из 2 источников. А вот куда они делись - это вопрос другой!!! Кто выиграл тендер на проведение этого конкурса (теперь по положению это не непосредственные организаторы), тот, видимо, и поживился.
Из конкурса сделали отстойник для слива бюджетных денег!!!
2. Бардака и неорганизованности в этом году был просто беспредел. Те же самые 2 организатора в прошлом 2007г. провели все на более хорошем уровне, можно сказать почти отлично.
3. Вранье в этом году превзошло все мыслимые и немыслимые границы - ничего, что было обещано на сайте и в личных беседах не выполнено:
а) в жюри эстрады сидело всего 2 человека, хоть по положению их должно было быть - 4 члена квартета "Доктор Ватсон" + еще 3 человека,
б) в среднюю номинацию до 14 лет на 2-м туре поставили уже во время объявления результатов девушку 17 лет, объявив ее 13-летней(!!!), хотя она даже не была в 1 туре (!!!), и естественно не могла участвовать во 2 туре. В итоге ей присудили 3 место, отодвинув очень хорошо спевшую действительно 13-летнюю девчушку на 4 место,
в) в наглую сняли под выдуманными предлогами нескольких действительно сильных детей, некоторых просто не допустили даже до участия в 1 туре,
г) наблюдалось очень неадекватное поведение членов оргкомитета и их грубое обращение с конкурсантами, педагогами и сопровождающими лицами - могли просто заорать в ответ на вопрос: "А где здесь можно переодеться?" и т.д.
д) нормального награждения детей не было - было обещано, что лауреатств может быть по 2 на место, дипломантов вообще не вручили, спецпризов тоже не было.
И это несмотря на то, что достойно поющих детей в этот раз было немало в разных возрастных категориях и номинациях!!!
Призов и подарков не было.
Педагогов обещали наградить почетными грамотами - не было.
В общем список можно продолжать и далее, просто и так становится очень нехорошо на душе.
Какой шикарный конкурс был в 2007г. с доброжелательной атмосферой и профессиональным жюри, приятным Гала-концертом и многим другим.
И что же с ним стало в этом году???!!!
Прямая противоположность прошлому году!!!
Хоть, повторюсь организаторы остались те же.

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь..."

Последний раз редактировалось Alena L; 13.12.2008 в 01:52 Причина: правка текста
Alena L вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Alena L за это сообщение:
Alla260565 (21.01.2009), Elen777 (21.01.2009), арлекин (13.12.2008)
Старый 13.12.2008, 11:19   #23
dark noise
 
Аватар для арлекин
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Moskow
Сообщений: 176
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-рыся Посмотреть сообщение
А ещё- "Майский жук"! Этот конкурс организовала госпожа Палашкина для себя и своих учеников! Чужим там нечего делать! Но! если готовы немного приплатить......
Насчет майского жука чушь! Мы, например, стали там лауреатами.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 17:57   #24
Местный
 
Аватар для vladika
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 185
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 49
По умолчанию

Чтобы не случилось раздора между уважаемыми форумчанами, которые все в принципе заодно, и имеют общие благородные цели, предлагаю отделить "чёрный список" от критических замечаний, которые добросовестные организаторы обязаны замечать и учитывать!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Больше песен хороших и разных (лучше всё-таки хороших)!
vladika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 21:09   #25
Новичок
 
Аватар для Ма-рыся
 
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 28
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арлекин Посмотреть сообщение
Насчет майского жука чушь! Мы, например, стали там лауреатами.
Уважаемый Арлекин! Мы на Майском жуке тоже были лауреатами!
Но больше туда не поедем!Конкурс не принёс никакой пользы! Зато отрицательных эмоций хоть отбавляй!
Наше мнение:Организаторы хорошего конкурса должны любить ДЕТЕЙ и быть настоящими музыкантами!
Ма-рыся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 21:58   #26
dark noise
 
Аватар для арлекин
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Moskow
Сообщений: 176
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladika Посмотреть сообщение
Чтобы не случилось раздора между уважаемыми форумчанами, которые все в принципе заодно, и имеют общие благородные цели, предлагаю отделить "чёрный список" от критических замечаний, которые добросовестные организаторы обязаны замечать и учитывать!
Согласен с тобой полностью, насчет замечаний создавайте другой топ, где можно друг другу поплакаться, что на конкурсе вам не поднесли стул, поставили петь последними и т.д., по крайней мере это глупо!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили арлекин:
vladika (14.12.2008)
Старый 13.12.2008, 21:59   #27
dark noise
 
Аватар для арлекин
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Moskow
Сообщений: 176
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-рыся Посмотреть сообщение
Уважаемый Арлекин! Мы на Майском жуке тоже были лауреатами!
Но больше туда не поедем!Конкурс не принёс никакой пользы! Зато отрицательных эмоций хоть отбавляй!
Наше мнение:Организаторы хорошего конкурса должны любить ДЕТЕЙ и быть настоящими музыкантами!
А что вы подразумеваете под словом "польза"????
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:02   #28
dark noise
 
Аватар для арлекин
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Moskow
Сообщений: 176
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-рыся Посмотреть сообщение
Наше мнение:Организаторы хорошего конкурса должны любить ДЕТЕЙ и быть настоящими музыкантами!
Организаторы конкурса, могут быть кем хотят, просто жюри должно состоять из профессионалов!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 12:51   #29
Особый статус
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 4,419
Поблагодарили: 1,243
Вес репутации: 33
Репутация: 1182
По умолчанию

Прочитала отзывы о конкурсе Кремлевские звездочки, это просто беспредел...
причем на их сайте все так заманчиво и в жизни не подумаешь, что на самом деле организация была на низком уровне, нагло использовалось прикрытие государственными именами(Кремль в данном случае..). Что самое неприятное - пострадали дети.
На вашем месте стоит организовать людей, получивших там такой негатив, составить письмо, описав все подробности, зафиксировать имена людей и направить прямиком премьеру России на его сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Письма ррегистрируются в течении 3-х дней, рассматриваются далее в течении недели и дальше направляются в нужную инстанцию. В вашем случае это скорее всего мин-во культуры...Это достаточно веский прецедент для того, чтобы им занялись высшие чины.

Успехов вам.
regata вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили regata за это сообщение:
Elen777 (21.01.2009), Ма-рыся (15.12.2008)
Старый 14.12.2008, 12:59   #30
Местный
 
Аватар для Девушкаru
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 100
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

Ужасов каких тут начиталась(((
У моей мамы совсем еще зеленый коллектив....пытаемся участвовать хоть где-то,просто практики набраться....
а тут такое((
прям страшно становится сколько недобросовестных людей бывает...
__________________

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Девушкаru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 17:14   #31
Особый статус
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 4,419
Поблагодарили: 1,243
Вес репутации: 33
Репутация: 1182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Девушкаru Посмотреть сообщение
Ужасов каких тут начиталась(((
У моей мамы совсем еще зеленый коллектив....пытаемся участвовать хоть где-то,просто практики набраться....
а тут такое((
прям страшно становится сколько недобросовестных людей бывает...
привет
да, теперь тыщу раз надо проверить все, прежде чем соваться на такие конкурсы..
regata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 18:17   #32
организатор
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 432
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 18
Репутация: 286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Девушкаru
У моей мамы совсем еще зеленый коллектив
Ну это тогда к нам. У вас цвет гармонирует с нашим логотипом...

Но это не значит что конкурс у нас зеленый!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 10:49   #33
Местный
 
Аватар для Alla260565
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 410
Поблагодарили: 305
Вес репутации: 18
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лава Посмотреть сообщение
А мы отказались туда ехать,не любим мы московские конкурсы.......постоянно у них накладки......
Согласна!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alla260565 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 11:21   #34
Местный
 
Аватар для Alena L
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Поблагодарили: 126
Вес репутации: 18
Репутация: 118
По умолчанию

Alla260565,
Ну положим, у Вас в других городах и весях тоже хватает и накладок, и откровенных подтасовок результатов, и и элементарного идиотизма в оценках, да и не только этих прибамбасов.
Так что не стоит обобщать несопоставимое.
Есть и совершенно нормальные конкурсы с хорошей организацией.
Все зависит от целей, преследуемых организаторами и жюри.
Alena L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 23:06   #35
Местный
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 215
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Само название "Кремлёвские звездочки" требует честного отношения, кстати из нашего города ездили два коллектива и привезли 3 диплома лауреатов, но в шоке от организации и отношения. Эти коллективы часто ездят на конкурсы, но этот их привёл просто в ужас, всё что было выше сказано правда.
Elen777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2009, 11:45   #36
Пользователь
 
Аватар для nadezhdaragimova
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: московская область
Сообщений: 59
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 17
Репутация: 115
По умолчанию

ВТОРОЙ ГОД МОЙ РЕБЕНОК УЧАСТВУЕТ В "БРИЛЛИАНТАХ РОССИИ".В ПРОШЛОМ ГОДУ СТАЛА ЛАУРЕАТОМ 3 СТЕПЕНИ, А В ЭТОМ ЗАНЯЛА ВТОРОЕ МЕСТО.ИСПОЛНИВ ДВЕ ПЕСНИ ОНА НАБРАЛА ТРИ ДЕВЯТКИ,А ЕЩЕ ОДНА ДЕВОЧКА НА ОДНУ ДЕВЯТКУ БОЛЬШЕ,НО ЖЮРИ НЕ СТАЛО НАС СЛУШАТЬ.ДЕВЧОНКИ СТАЛИ ПЕТЬ АКАПЕЛЬНО И ОПЯТЬ НАБРАЛИ РАВНЫЕ БАЛЛЫ,НО ДВА ПЕРВЫХ МЕСТА НЕ ДАЛИ,ЗАСТАВИЛИ ПЕТЬ ЕЩЕ РАЗ.В ПРОШЛОМ ГОДУ ПОДАРИЛИ МИКРОФОН И В ЭТОМ ТОЖЕ.БОЛЬШЕ МЫ ТУДА НЕ ПОЕДИМ.ОТКРЫТАЯ ЕВРОПА В ПРОШЛОМ ГОДУ ПОНРАВИЛАСЬ,ХОТЯ МОЯ ДЕВОЧКА ТОЛЬКО ПРОШЛА В ФИНАЛ.НЕ НРАВИТСЯ ТОЛЬКО ТО,ЧТО ВОЗРАСТНАЯ ГРУППА С 9-12 ЛЕТ,ТРУДНО СРАВНИВАТЬ ДЕВЯТИЛЕТНЕГО РЕБЕНКА И ДВЕНАДЦАТИЛЕТНЕГО.
nadezhdaragimova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2009, 16:51   #37
Местный
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 317
Поблагодарили: 434
Вес репутации: 21
Репутация: 411
По умолчанию

Здравствуйте, я внимательна ознакомилась с отзывами о конкурсах. Я руководитель детского эстрадного кол-ва, живём у "Чёрта на куличках" от всех конкурсов. Мы из Кузбасса. На нашей территории Российских и Международных конкурсов нет и небыло. А на областные детей которые побывали на Российском уровне не берут. Вот и получается наши дете сидят на одном месте. Вот и приходится ходить с протянутой рукой по спонсорам, у глав местной администрации как всегда финансовые трудности. Но всётаки мы побывали на некоторых , очень понравился конкурс в Иваново "Жар-птица" внимательные члены жюри, доброжелательное отношение к детям. Здорово организованно в Орлёнке, а вот на "Открытой Европе" было нечто!! Нас заселили как оказалось вместо гостиницы (которая стоит 5 000 сутки) в общягу. Удобство на этаже, это что, вот горячая вода по расписанию это да... Один душ на весь этаж. Все организаторы просто сразу забыли про детей , на конкурс добирались с малышами по метро на другой конец Москвы, а потом ещё и на маршрутке. Обратно так-же. На самом конкурсе песню детям не довали допеть до конца, хотя и оплатили аккридитацию, Члены жюри выставляли своих же детей которых и сами судили. Доходило до смешного их воспитанники забывали слова, или начинали фольшивить, жюри им подсказывало, но ставило большущие балы.. Для детей обсолютно нечего не было организованно, зато организаторов на открытие и закрытие толпы детей ждали часами под дверями концертных залов.
Даже когда коллективы разъезжались по домам забыли отвезти на вокзалы, (хотя всё было оплачено). А телефоны организаторов конкурса постоянно были не доступны.

Ёщё нам посчастливилось съездить на конкурс в г Одессу, на фестиваль "ЗВЁЗДОЧКА". Вся организацыя была на высшем уровне!! Очень хороший отель, уютные номера, а кормили "на убой". Мы боялись дети в концертные костюмы не влезут. У них каждый день был расписан по минутно, когды экскурсия по морю, по городу в театр и т.д. На репетицию всех возили на шикарных автобусах, вообще отношение очеь хорошее. Единственное что не понравилось это то , что дети участники конкурса с Украины пели отдельно от всех детей при закрытом зале. Хотя очень даже интересно послушать ! Съездийте не пожалеете, тесное общение с жюри, можно было поговорить о выступлении детей после конкурса.. Они сами много показывали своего мастерства. В этом году тоже помоему будет проходить в июне. С уважением Инга..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
inga_123 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили inga_123:
IRUSIK77 (22.01.2009)
Старый 22.01.2009, 18:22   #38
Местный
 
Аватар для IRUSIK77
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: город Омск
Сообщений: 339
Поблагодарили: 264
Вес репутации: 18
Репутация: 221
По умолчанию

Большое спасибо всем, кто пишет отзывы о конкурсах.
Может у кого-то есть возможность выложить видео, было бы так интересно посмотерть, на кого надо равняться.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
IRUSIK77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 09:25   #39
Местный
 
Аватар для Alena L
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 935
Поблагодарили: 126
Вес репутации: 18
Репутация: 118
По умолчанию

inga_123,
В других темах я уже писала про конкурс в Иваново! Жар-птица - это кошмар.
Для нас этот конкурс был НЕЧТО!!!
Поселили в гостиннице у вокзала, до ДК, где были выступления добирались сами, автобус не дали, сказали "здесь рядом", а на самом деле - далеко. Либо далеко идти до трамвая, а потом от него, либо брать такси.
Кормили в школьной столовке, до которой от ДК полторы остановки. Питание - отстой, почти ничего было есть невозможно - оно хоть и свежее, но неудобоваримое. Как так можно испортить хорошие продукты - непонятно, это надо постараться.
Судейство в Академке и Народном было шикарное - председателями сидели неподкупные люди и Профи (именно с большой буквы), да и члены жюри из Москвы были не менее именитые - Леонова, когда запела, народ застыл в восхищении - это народница. Мастер-классы отменные в обеих номинациях. Игнатьева отдельно поработала со всеми желающими в течении 2-х дней, а поучиться у нее есть чему - она профессор кафедры народного вокала-соло в Академии Гнессиных.
А вот что касается эстрады - здесь был полный беспредел. Хоть председптелем была заявлена дама из Москвы, но на самом деле все судила местная - г-жа Т. Охомушь.
И практически все ее детки получили лауреатов 1, 2, 3 степени, а 2 Гран-при. Они очень хитро поступили. ЕЕ детей заявили от других преподавателей и даже от других городов. Но шила в мешке не утаишь!!! Сами же местные и продали, рассказав, кто из детей чей. Да и дети подтвердили.
Так что судите сами, было ли непредвзятое судейство. Я специально там заказала видеосьемку обоих конкурсных дней и Гала-концерта. Жуть берет, когда пересматриваю.
А когда после конкурса мне самой удалось отловить эту госпожу, чтобы узнать замечания по вокалу, то услышала такое, что до сих пор вызывает недоумение.
Нет здесь не было бреда, который я слышу на детских конкурсах регулярно - ребенок не имеет права ТАК петь, репертуар недетский, хотим видеть ребенка, а не взрослого исполнителя в миниатюрном виде и тд.
Но БРЕД был еще более классный - почему девочка пела Мадемуазель шант ле блюз в брючном костюме? А в чем же надо было? - встречный вопрос. Надо было сшить коротенькую юбочку по трусики с разрезами по бокам, а разрезы обшить люрексом.
Как я не упала от таких слов, я не знаю, но встречный вопрос задала: - Это что вокальный конкурс или конкурс малолетних ....?
И просто ушла от нее.
Ни одного внятного замечания по вокалу не было сказано!!! Сколько не спрашивала до юбочки.
Только другая член жюри (из Москвы) заметила. что девочка кое-где не пропевала коду, но ведь это не самый смертельный грех.
У нас самих было больше замечаний по исполнению, чем услышали члены жюри.
И при просмотре диска, который переслали оттуда, конечно подтвердилось, что услышали. да и еще кое-что выловили.
Но ведь не они, а мы!!!
И не только наше мнение. Потом несколько знакомых ездили в "Орленок", и вернулись в диком ужасе.
Вы не подумайте, что никаких дипломов не было - были и высокие.
А для себя мы решили, что там где есть фонд "Атлант" г-жи Охомушь, мы не участвуем более.
Alena L вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alena L:
IRUSIK77 (23.01.2009)
Старый 23.01.2009, 19:41   #40
Местный
 
Аватар для IRUSIK77
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: город Омск
Сообщений: 339
Поблагодарили: 264
Вес репутации: 18
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alena L Посмотреть сообщение
чтобы узнать замечания по вокалу, то услышала
- почему девочка пела Мадемуазель шант ле блюз в брючном костюме? Надо было сшить коротенькую юбочку с разрезами по бокам, а разрезы обшить люрексом.
Ни одного внятного замечания по вокалу не было сказано!!!
Ну и ну, какая дикость!
Между прочим, в официальном положении конкурса Детского Евровидения наоборот оговаривается, что девочки не должны выступать в коротких юбках!
__________________
IRUSIK77 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IRUSIK77:
Alena L (23.01.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.