Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2012, 00:57   #1
Местный
 
Аватар для Ингуша
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 628
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 13
Репутация: 91
По умолчанию Помогите выбрать радио микрофон для вокала+проведение

Прошу совета у профи.Вот уже месяц мучаюсь с проблемой выбора.Муж сторонник Shure SM 58 и ему планируем покупать именно его,(только американца,а у него мексиканец),но... он только поет....А мне нужно еще вести мероприятия.Я приняла решение купить себе два микрофона: радио - дешевый,и Shure SM 58.Хотя и не совсем удобно постоянно менять микрофоны.А муж советует (или настаивает) на SHURE PG24EPG58M10,как для проведения и вокала.Если брать вопрос цены ,то или те два,или этот один ,будет одинаковая цена в общей сложности.Но что то пытаясь перечитать все темы на форуме по этому вопросу,я не нахожу отзывов об этом микрофоне....Поэтому хотелось бы услышать мнения и советы.Наверное,я ужасно запутанно все преподнесла,но у меня есть только последние пару дней на размышления....больше муж терпеть моих размышлений не будет...Буду очень благодарна помощи людей знающих и понимающих!Спасибо заранее!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ингуша вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.11.2012, 02:06   #2
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,239
Поблагодарили: 1,065
Вес репутации: 12
Репутация: 23
По умолчанию

Если сильно больны шуриком, я бы посоветовал взять хотя бы эту модель [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
работала девушка с таким много лет, для женского вокала отлично, уж посерьезнее чем PG 58. Тут про EV R-300 хорошо писали. Сам не слышал, но отзывов много.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вячеслав22:
Ингуша (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 03:47   #3
Пользователь
 
Аватар для Rust80
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 68
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Муж сторонник см58, но настаевает на SHURE PG24EPG58M10...интересно... Я бы посоветовал, мужу см58 американца, а вам дешевый радио для проведения, т.к. во-первых пользоваться одним миком для двоих, будет не то, чтобы не удобно, а больше абсурдно, а во-вторых для мужа sm58 американец однозначно получше PG58 будет, а вам по сути всеравно.

Добавлено через 10 минут
Да, действительно запутано написали. Теперь я понимаю, что вы тоже планируете петь, а не только вести. Тогда тут вам ничего не посоветуешь, выбор микрофона для вокала, дело тонкое. Попробуйте где-нибудь проводной pg58, если подойдет берите его беспроводной вариант, а как звучит см58 мужа вы уже в курсе, так что тут дело вкуса.

Последний раз редактировалось Rust80; 11.11.2012 в 03:57 Причина: Добавлено сообщение
Rust80 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rust80:
Ингуша (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 11:38   #4
Местный
 
Аватар для Ингуша
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 628
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 13
Репутация: 91
По умолчанию

Да,запутанно написала,простите....Просто с заказа приехала,устала очень,мысли в кучу собрать сложно было,а решение принимать надо.Я не планирую петь,я пою...только совсем в плохой микрофон,Когда дуэтом поем,это не так сильно слышно,а когда сольные пою,муж свой 58 дает.Пришло время усовершенствования,вот и стал ребром вопрос.Один микрофон мне ,или все же два.Если два - определиться легче.Хотя из дешевых радио,тоже нужно выбрать более менее качественный для говорильни.А еще у меня нагрузка на связки больше получается,потому что только я "договорила",как уже иду петь. И так ,обычно, с 14 до 23.00. Однажды пела в чужой микрофон,но ,увы,не запомнила в какой,петь было на столько легко!Мне казалось,что я еще звук не подала...а он уже "полетел".Никакого напряга!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ингуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 12:58   #5
Местный
 
Аватар для Xotimsk
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Беларусь, Могилёвская обл.
Сообщений: 211
Поблагодарили: 98
Вес репутации: 14
Репутация: 34
По умолчанию

Давно читаю этот форум и никак не могу понять, почему для ведущих мик нужен (дешевле) хуже чем для вокала??? Ведь ведущий(ая) целый день "ездит по ушам" гостям, которые пришли на праздник, а на рак ушей ну никак не согласны. Да и как можно самоотверженно гробить свой голос(рабочий инструмент)???
PG58 (держу в качестве запасного) для Вас не вариант, знающие согласятся.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так:парочка RCF ART 310-A MK III+RCF ART 902-AS, Roland VM 3100 Pro, LEXICON MX300, SHURE PGX24/BETA58а, SHURE PG14/PG30+PG58, EDIROL UA25, Roland FR-1XB, AKG WMS40 Mini2 instr. Set US45A/C, AKG C555L, American DJ ComScan System, Antari B-100 и т.п.
Xotimsk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Xotimsk за это сообщение:
NVN-RnD (20.11.2012), papacios (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 13:09   #6
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,080
Поблагодарили: 1,209
Вес репутации: 20
Репутация: 509
По умолчанию

Ингуша,
Инга, возьмите лучше Shure PGX24/Beta58. Универсальная вещь и звучит неплохо. Очень устойчивый сигнал. Привычное включение-выключение, есть мьют (для ведущей удобно). Не жалейте на радиосистему денег, окупится! Только берите у официалов.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили repin-a:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 13:12   #7
Пользователь
 
Аватар для Rust80
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 68
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ингуша Посмотреть сообщение
Однажды пела в чужой микрофон,но ,увы,не запомнила в какой,петь было на столько легко!Мне казалось,что я еще звук не подала...а он уже "полетел".Никакого напряга!
А аппарат ваш был, когда вы пели в чужой мик? Просто, то что вы описываете больше похоже на нормальный аппарат, а не просто классный микрофон. А по поводу вашего выбора, все-таки посоветую приобрести 2 микрофона. В дальнейшем с меньшими проблемами сможете поменять проводной для вокала, на какой-нибудь другой, если что-то больше понравится, а недорогой радио не страшно будет пьяным гостям в руки давать.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Xotimsk Посмотреть сообщение
Давно читаю этот форум и никак не могу понять, почему для ведущих мик нужен (дешевле) хуже чем для вокала???
Просто я считаю, что в отличие от вокала, нарулить недорогой микрофон чисто для речи вполне возможно. Надо еще учитывать финансовые возможности и находить серединку.

Последний раз редактировалось Rust80; 11.11.2012 в 13:26 Причина: Добавлено сообщение
Rust80 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rust80:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 13:32   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 8,233
Поблагодарили: 6,508
Вес репутации: 19
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xotimsk
Давно читаю этот форум и никак не могу понять, почему для ведущих мик нужен (дешевле) хуже чем для вокала???
это как минимум не проф.подход- радиомикрофон как для вокала так и для проведения нужен хороший!(...моменты типа микрофон для гоблинов и салатов известны,но тут тогда либо по ситуации либо один для гоблинов а один себе)
Но понятие,что ведущему микрофон такой себе пойдёт несколько смешит (разные ведущие и разные взгляды на вещи....)
Ингуша, в Вашем случае предпочтительнее(поскольку ведёте) кардиоида(направленность по шире в смысле) ...не зная бюджета Вашего бюджета и предпочтений посоветую начиная с EV R300 ,PGX Beta58 -пожалуйста не вопрос тоже можно из бюджетных (есть по классной цене кстати!) ещё Sennheiser XSW ( на выбор с конденсаторной головой 865-й ясное почувствительнее и лучше;либо с динамической 835-й головой кардиоидой) дальше EV RE2-410 уже другая планка конденсаторный(!) кардиоида;ещё вполне Байер 681-й с кардиоидой Аудикс RAD‑360 c ОМ5 или ОМ6 по вкусу а если Шурик SM58 то серии SLX ...
Если интересно пишите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] помогу чем смогу(советом и приобретением со скидкой!)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 13:57   #9
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,239
Поблагодарили: 1,065
Вес репутации: 12
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
ещё Sennheiser XSW ( на выбор с конденсаторной головой 865-й
А вы уверенны что там 865-я голова? На офф. сайте нет такой информации
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:25   #10
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,520
Поблагодарили: 15,387
Вес репутации: 18
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ингуша Посмотреть сообщение
Да,запутанно написала,простите....Просто с заказа приехала,устала очень,мысли в кучу собрать сложно было,а решение принимать надо.Я не планирую петь,я пою...только совсем в плохой микрофон,Когда дуэтом поем,это не так сильно слышно,а когда сольные пою,муж свой 58 дает.Пришло время усовершенствования,вот и стал ребром вопрос.Один микрофон мне ,или все же два.Если два - определиться легче.Хотя из дешевых радио,тоже нужно выбрать более менее качественный для говорильни.А еще у меня нагрузка на связки больше получается,потому что только я "договорила",как уже иду петь. И так ,обычно, с 14 до 23.00. Однажды пела в чужой микрофон,но ,увы,не запомнила в какой,петь было на столько легко!Мне казалось,что я еще звук не подала...а он уже "полетел".Никакого напряга!
Как минимум, за - Beta 58 ( для женского, да и для мужского вокала )
Два SM58, лежат теперь про запас, ну и для - вдруг попеть кому, после 87 ( хотя не являюсь поклонником кондёров и фантомов )
Динамический по отдаче другой
А недавно работал в редкостное г...., знал на что иду и взял Beta87, спасибо - пользовался исключительно, как считывающим миком, так как вплотную к микрофону, звук невменяемый ( для меня, вообще показатель г..... аппарата, когда в SM58 вплотную петь невозможно, при всех отстройках )
Певица попела в мой SM58, один вечер...
На следующий день купила Beta58 = 6000 руб. - полегчало!
И если радио-система, - меньше чем SLX Beta 58 не рискнул бы! ( для пения и ведения )
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 15:29   #11
Пользователь
 
Аватар для vsava67
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 47
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

"...Я бы посоветовал см58 американца..."

подскажите,пожалуйста,где его взять - американца,
мы мексиканца не могли найти

буду очень благодарен
vsava67 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vsava67:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 16:07   #12
Пользователь
 
Аватар для Rust80
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Сообщений: 68
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsava67 Посмотреть сообщение
"...Я бы посоветовал см58 американца..."

подскажите,пожалуйста,где его взять - американца,
мы мексиканца не могли найти

буду очень благодарен
На прошлой неделе у меня были на продажу см58 американец и мекс-классика. Оба уже проданы. Через пару недель еще один американец должен быть. А вообще по микрофонам обращайтесь к alekseymih, это его специализация, он какой хоч найдет и цены нормальные.
Rust80 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rust80:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 16:41   #13
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,492
Поблагодарили: 3,559
Вес репутации: 18
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ингуша
приняла решение купить себе два микрофона: радио - дешевый,и Shure SM 58.Хотя и не совсем удобно постоянно менять микрофоны.
я так работаю, радио (дешевый) гарнитура для ведения, для вокала audix vx10 проводной, нормально все меняется ))) поговорил, тост "двинул", подошел к стойке спел. Есть, конечно, моменты когда и спеть охота в "зале", а не у стойки, но как то привык. Правда "салатный" микрофон у нас все равно отдельный
з.ы. вам бы посоветовал взять нормальный "радик" (хотя бы Re 2), но "салат" все равно MUST HAVE, иначе нет смысла брать нормальный микрофон
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 20:24   #14
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,213
Поблагодарили: 1,484
Вес репутации: 10
Репутация: 13
По умолчанию

Я по совету форумчан купил себе pasgao 315, очень доволен, на одних батарейках отработал 6 мероприятий и они ещё до сих пор до конца не сели. Звук лучше чем у любых китайцев в этой цене, но хуже чем у шурика pg58, но это я не сразу понял, долго сравнивал. Корпус стальной (надёжный), работает устойчиво. Правда у меня почему то shure 58 (радио) глушит, по частоте pasgao 315, не приятный косячок, но я уже привык, просто пользую их отдельно друг от друга. Цена вопроса 4000р. Но если конечно есть деньги на хорошую, дорогую радюху, то лучше взять фирму, главное что бы её потом в салат не клали.
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили МихаилКлин:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 20:26   #15
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,100
Поблагодарили: 8,388
Вес репутации: 27
Репутация: 449
По умолчанию

Ингуша,
Shure PG вас разорит на батарейках! Да и петь в него даже после приличного китайца уже не хочется. Ваш муж, видимо, ничего кроме Shure не пробовал, а зря... Или пробовал, но на криво настроенном аппарате. Я, например, давно предпочитаю Элеткровойс, Баер и Аудикс, а старый, привезённый в конце 80-х товарищем с гасролей по Европе Шур лежит в запасе. Пользовались им мало, состояние отличное, но мне он не подходит. Как здесь уже говорилось - рассмотрите вариант EV R-300 HD, я пробовал его - отличная радиосистема и для ведения и для вокала. Позволяет избежать проблем с наложением частот от другой системы - просто перестраивается на свободную частоту. А если научиться ПРАВИЛЬНО настраивать аппарат...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Ингуша (12.11.2012)
Старый 11.11.2012, 20:31   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,520
Поблагодарили: 15,387
Вес репутации: 18
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин Посмотреть сообщение
Я по совету форумчан купил себе pasgao 315, очень доволен, на одних батарейках отработал 6 мероприятий и они ещё до сих пор до конца не сели. Звук лучше чем у любых китайцев в этой цене, но хуже чем у шурика pg58, но это я не сразу понял, долго сравнивал. Корпус стальной (надёжный), работает устойчиво. Правда у меня почему то shure 58 (радио) глушит, по частоте pasgao 315, не приятный косячок, но я уже привык, просто пользую их отдельно друг от друга. Цена вопроса 4000р. Но если конечно есть деньги на хорошую, дорогую радюху, то лучше взять фирму, главное что бы её потом в салат не клали.
Может на PG58 поменять радиочастоту?
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
МихаилКлин (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 20:53   #17
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,213
Поблагодарили: 1,484
Вес репутации: 10
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Может на PG58 поменять радиочастоту?
Пробовал, вообще ни какой разницы. Как только включаешь передатчик PG он сразу глушит pasgao и дешевый китайский шур SHL-200 (начинают заикаться). PG к стати нормальный USA, покупал очень давно когда подделок ещё и в помине не было. Вот такая вот
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили МихаилКлин:
Олег 65 (11.11.2012)
Старый 12.11.2012, 20:35   #18
Местный
 
Аватар для Ингуша
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 628
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 13
Репутация: 91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xotimsk Посмотреть сообщение
Давно читаю этот форум и никак не могу понять, почему для ведущих мик нужен (дешевле) хуже чем для вокала???

Я думаю,что Вы не можете понять,потому что не проводили мероприятий.Если бы я работала только в ресторане,кафе...может быть согласилась бы с Вами.Но я работаю в основном в сельской местности.Это шалаш на улице,пыль столбом и ...Я не хочу говорить о менталитете.
Поверьте,я вела разные свадьбы,и в основном свадьба в городе ,и свадьба в селе ,это две очень огромные разницы!Такие бывают салаты...,выхватывание микрофона из рук,словами не передать,это надо видеть!!! Я приняла решение купить все таки два микрофона,в один - вести,в другой - петь.Конечно же я не буду покупать микрофон за 120 грн ,но и покупать дорогой не вижу смысла.Не думаю,что мое решение может привести к раку ушей у гостей.Мой дешевый радик не навредит им больше,чем количество выпитого самогона.Лучше я выделю больше денег на микрофон для вокала.

Большое спасибо всем за советы!Теперь задание еще сложнее,выбрать что то более - менее из совсем бюджетной серии.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ингуша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ингуша:
Олег 65 (12.11.2012)
Старый 12.11.2012, 20:46   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,520
Поблагодарили: 15,387
Вес репутации: 18
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ингуша Посмотреть сообщение
Я думаю,что Вы не можете понять,потому что не проводили мероприятий.Если бы я работала только в ресторане,кафе...может быть согласилась бы с Вами.Но я работаю в основном в сельской местности.Это шалаш на улице,пыль столбом и ...Я не хочу говорить о менталитете.
Поверьте,я вела разные свадьбы,и в основном свадьба в городе ,и свадьба в селе ,это две очень огромные разницы!Такие бывают салаты...,выхватывание микрофона из рук,словами не передать,это надо видеть!!! Я приняла решение купить все таки два микрофона,в один - вести,в другой - петь.Конечно же я не буду покупать микрофон за 120 грн ,но и покупать дорогой не вижу смысла.Не думаю,что мое решение может привести к раку ушей у гостей.Мой дешевый радик не навредит им больше,чем количество выпитого самогона.Лучше я выделю больше денег на микрофон для вокала.

Большое спасибо всем за советы!Теперь задание еще сложнее,выбрать что то более - менее из совсем бюджетной серии.
Согласен, что для - салатов и по рукам, не помешает - подобающий мик,( им не навредит ) но следить за ним нужно, чтобы чего из аппарата не попортил ( вовремя мьютировать )
Ну типа: у ведущей два мика - для себя и для гостей
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 21:01   #20
Местный
 
Аватар для Ингуша
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 628
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 13
Репутация: 91
По умолчанию

Понимаю,что дешевые выбирать менее интересно,чем дорогие....но может ,все таки у кого то есть микрофон для салатов?Что посоветуете?В магазине ,которому доверяю,есть такие варианты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ингуша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.