Микрофоны, в которые мы поем

[trident]

disamson, боюсь, я вас огорчу. Я верю, что он этот концерт в 2004 году работал вживую. Но есть одно но... Вы внимательно прослушайте приведённый вами ролик. Ничего не удивило? Ну тогда прослушайте ещё раз и обратите особое внимание на "спасибо" в самом конце ролика. Что-нибудь ещё объяснять надо? Здесь вокал пересведён, как на многих других, вокальная дорожка заменена. Перепет в студии как минимум вокальный трек, а возможно и весь аудиотрек аккуратно вырезан и заменён до того момента, когда он благодарит зал. А вот "спасибо" уже звучит вживую и это очень хорошо слышно. Опять же, критическим требованием Лепса на концертах всегда является большое количество ревера и дилэя. А вот в студийных записях совсем другое дело.

[КОРСАКОВ]

то что это оригинальная с концерта запись с её шороховатостями (и его на 5.29 бу бу бу бу)
это очевидно просто в конце припева обязательно выкл. делей что бы каши не было ...
от того и звучит спасибо лишь с холлом (как и фразы ...а кому то ...)
он вполне неряшливо поёт не вместе заканчивает фразы со своими же бэками (пущенными как бэк треки и жирные клавиши )
сейчас эта запись смотрится наивно

на студии конечно можно что то подрихтовать , но ни как не перепеть живаго с косяками

[trident]

КОРСАКОВ, а свои вокальные концертные треки ни один вменяемый профессионал (похоже, кроме Сумишевского) не будет переписывать в студии на богатючий ламповый конденсаторник с последующим вылизыванием, подтягиванием и мастерингом. Конечно, если речь идёт именно об исправлении не устраивающего тебя вокального трека с сохранением концертной атмосферы, если тебе не требуется именно студийное качество. Как правило просто в пару дублей переписывается вокальный трек, накладывается пространственная и динамическая обработка - и готов концертный трек с заменённой вокальной дорожкой. Концертная атмосфера при этом полностью сохраняется. Современные способы канечно сложнее - учитывается тюн, даблы, вокальные подклады и прочие модные решения, но принцип тот же.

[Ustrica]

Сообщение от Skysoull

Как это? Есть особые варианты sm58, которые стоят дороже обычных?

Радио - есть , по крайней мере у Лепса во времена приведенного видео голова стояла другая(была заменена), а взял он это ноу-хау- у американо-западной фирмы Поэтому когда певец поет на видео в шур см58 это не всегда 58, а зачастую звук подставлен и это даже не шур.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от trident

КОРСАКОВ, а свои вокальные концертные треки ни один вменяемый профессионал (похоже, кроме Сумишевского) не будет переписывать в студии
Концертная атмосфера при этом полностью сохраняется. Современные способы канечно сложнее - учитывается тюн, даблы и прочие модные решения, но принцип тот же.

В те времена именно на студии в МДМ и переписывал Григорий Викторович, и вылизывали. Конечно с учетом общего саунда (а бу-бу бу, судя по звуку, вполне могли оставить и с трека вокала этого концертного выступления и вставить "для атмосфэры"). Больше всего было переписано на концерте из Кремлевского (уж слишком там был лажовый звук и петь было крайне некомфортно. Поэтому живой вариант ,показанный по тиви в то время очень сильно отличался от выпущенного через 9 месяцев диска "с концерта". (лично я был удивлен, так как по телевизору слышал один звук, а на подаренном диске другой, вот и уточнил что ж там сделали) Но! Это нисколько не уменьшает мастерство Лепса как вокалиста. Слушал в те времена его живые выступления - все безупречны (в казино Арбат в частности). И эта практика (переписывать) распространена по всему миру. Как уже докладывал тута уважаемому сообществу юбилейный концерт Землян с участием синдарелл и Хьюзов был переписан фирмачами дома весь и пересведены их треки. Так что научились Научились они выглядеть "звёздами" и остальные "мошенники" это перенимають

Добавлено через 16 минут
Вот этот концерт в теперешнем звуке



Добавлено через 17 минут
Как видим тут шур 58 во всех песнях - именно об этом времени я и говорю

[Skysoull]

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

[Ustrica]

Вот еще одно хорошее видео, рекламирующее бетта 58



Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skysoull

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Это бизенес На солнце не должно быть пятен, а король не должен быть голым!
Ходите на живые и слушайте. Хотите узнать что было в действительности - ищите записи, снятые с концерта слушателями на телефон - это 100% поможет

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Skysoull

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Есть таки отважные роккеры и не стесняются выставлять свои записи вживую, но тут качество уже совсем другое

[trident]

Сообщение от Skysoull

Какой тогда смысл живых записей, если мультитрек переписывают?

Вы сколько лет в этом бизнесе? Извините, у вас вопросы пятилетнего ребёнка: "Мама, а почему дядя плюётся? Это же плохо!". А самому включить голову и понять, что это многомиллионный (в валюте) бизнес, что даже то, как выглядит капсюль микрофона - это дорогой продакт плейсмент, что за всё платят и поэтому всё должно выглядеть и звучать на все сто - никак не получается? Что на концерты ходят, чтобы услышать тот звук, которым восхищаются в телевизоре, в записях и на видеороликах, что повысить процент продаж помогает не только выступление в коллаборациях, и учкастие в телепроектах, но и в первую очередь отличное качество звука на живых концертах, которое транслируется с экрана. А то, каким образом это сделано - это вопрос десятый. Бабло оправдывает мухлёж.

[Калина]

Сообщение от Ustrica

Не думаю что человек, живущий в Германии и получающий баснословные гонорары (не знаю как у вас, а в Москве это самая заказываемая песня на сегодняшний день из ретро) стал бы покупать какой бы ни было китай. Думаю и голова в этом радио стоит на порядок посвыше (как и у Лепса).
А шур хорош когда каждый день рабюотаешь на разных площадках в не пойми что и всякие лезут попеть в него. То есть "дешёвая рабочая лошадка"

я имел в виду, что характер звучания похож на Shure beta58. А их сейчас ВСЕ делают на китайской фабрике Shure

[Олег 65]

Сообщение от Ustrica

Есть таки отважные роккеры и не стесняются выставлять свои записи вживую, но тут качество уже совсем другое

Тоже не в теме, как держать микрофон) получается, отхватил бы от наших звуковичков)

[Ustrica]

Сообщение от Олег 65

Тоже не в теме, как держать микрофон) получается отгрёб бы от наших звуковичков

Во во - вот у кого все учатся

[Олег 65]

Сообщение от Ustrica

Во во - вот у кого все учатся

при чём жёстко держит в кулаке, и топором не вырубить ну что с него возьмёшь, безбашенный
эти сами икона

вот и показывай пособия-картинки после этого певицам

[Калина]

Сообщение от Олег 65

Тоже не в теме, как держать микрофон) получается, отхватил бы от наших звуковичков)

Олег, ну, это звёзды мирового масштаба, им никто не будет делать замечания, как держать микрофон. А стоило бы. И, думаю, там не один звуковик, а целая бригада с бешеной реакцией и огромным опытом

да и берут их туда не для того, чтобы они умничали, а для того, чтобы исправляли сложившуюся ситуацию

[Rondo]

Дурной пример ведь заразителен. Лепсяра у мегазвёд рока тоже научился плохому.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Миф]

Сообщение от Олег 65

при чём жёстко держит в кулаке, и топором не вырубить ну что с него возьмёшь, безбашенный
эти сами икона

вот и показывай пособия-картинки после этого певицам

Так же закрывают микрофон, играющие на губной гармошке и 100% битбоксеров
Всех расстрелять! :)

[Rondo]

Сообщение от Миф

Так же закрывают микрофон, играющие на губной гармошке и 100% битбоксеров
Всех расстрелять! :)

У этих пацанов ладошки выполняют роль резонаторов, деки. Пальцы им отрубить!

[Калина]

ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.
Скорее, рукой глушат звук. А битбоксеров - да, я бы расстрелял за такой талант.
Может, и есть битбоксеры, умеющие пользоваться микрофоном и понимающие последствия своих действий, но я таких не встречал. Обычно это дебилы, портящие микрофоны и динамики

[Skysoull]

trident,
Я понимаю, почему всё так, просто сознание упорно отторгает действительность :)

[igor47]

Вот читаю мануал по SMAARту,там как и выше в картинках от DPA сказано,что вокалистов надо учить звуковикам правильно держать микрофон-вызывает резонансы.Звёзд не поучишь.
А ещё небольшое хобби,пробовать рениамировать раритеты убитые капсулями китайскими,из последних Нойманн 7,Баер 410(пока оставил с оригинальным капсулем-место ограничено). Влияет все в кардиодах и гиперах- и гриль,и камера обратки, и материал наполнителя обратной камеры.Не всё так просто.

[Vladimeer]

Сообщение от Калина

ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !?

Добавлено через 4 минуты
Ха !
А не думали когда нибудь про обратную сторону "этого" бизнеса!
Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается

[trident]

Сообщение от Vladimeer

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !?

Вы говорите об одном, но вы не поняли его термина. Сергей имеет ввиду резонатор как собственно резонирующий алемент, скажем корпус акустической гитары. А в нашем случае рука работает как резонатор не сама по себе, а как элемент, меняющий общую структуру резонанса, изменяя градиент давления звуковых волн в районе капсюля. При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..