Отстройка аппарата.

[trident]

Сообщение от drtosha

По окончании по трансляции попросили оставаться на местах и прогнали 2 номера по новой

[OZet]

Своим вокалистам с дурными привычками напоминаю перед концертом - не стоит путать микрофон с ... другим предметом и устраивать эротические игры с микрофоном на сцене. :))

А настраивать аппарат с помощью вокального микрофона можно... но только если вы имеете большой опыт работы и хорошие уши. Можно ничего не закрывать, а просто увеличивать уровень канала до заводки и убирать частоту заводки эквалайзером или сначала добавить уровень какого-либо диапазона параметрики и меняя частоту найти частоту заводки или просто неприятно звучащую частоту и уменьшить её уровень. Предпочитаю второй способ, так как при этом не только заводки убираются, но и звук от конкретного вокалиста с этим микрофоном улучшается.

[trident]

Сообщение от OZet

А настраивать аппарат с помощью вокального микрофона можно...

Вот сколько раз уже я тыкал носом таких мастеров настраивать систему на слух, с помощью вокального микрофона, вырезая "резонансы зала на фидбэке" на мастер-эквалайзере и т.д. Угадайте, почему их настройки ни разу не совпали с измерениями через Earthworks и RTA-анализатор? А все просто, все их способы - это ВКУСОВЩИНА. И ничего более. Не ТОЧНЫЕ измерения, а "мне так нравится".

[OZet]

trident, Согласен. Но когда не было возможности использовать хорошую профессиональную измерительную систему, то именно так и настраивали. Да и с помощью RTA анализатора вы вряд ли быстро настроите звуковую систему в зале, особенно на низких частотах - угадайте, почему?

И я говорил о настройке на слух канального, а не мастер-эквалайзера.

[trident]

А канальный да, именно так. Я ещё "крашу" мониторы вокальным микрофоном обязательно на чеке.

[igor47]

Сообщение от trident

"крашу"

Правильно понял "крашу"=проверяю??.
А если вокальных много???
Про моники-я собираю несколько включенных миков и проверяю на фидбэк моники(одной линии) с включенными порталами.Возможность перевернуть фазу моников пульт не позволяет.Озвучки местного пошиба,хотя когда-то работал и на серьёзных.
ИМХО,может так и не правильно.Смаартом пока не пробовал на площадке,не было физической возможности,но буду,пока учусь.Лабораторки на ровные ачх моников смаартом сделал дома и забил для чего оттолкнуться в пресет аукса мониторного на разные виды.
Коллеги,может подскажите??Проц Бехр 2496 дсх,с морды вводить настройки надоело и геморно.Купил кабель RC232-USB,промучился с дровами,но всё уже пошло.Установил на 7 и 8.1 винду РемотКонтроль ДСХа.На 8.1=ок,на 7-ке урезанное окно(не все фишки видны).Переустановки пока не помогли.Где туплю??

[Rondo]

Сообщение от drtosha

В юности достали билет в Останкино на запись типа Песни года. По окончании по трансляции попросили оставаться на местах и прогнали 2 номера по новой

Ну, прогнали по-новой. Ну и что? Ну, отмахал дирижёр Силантьев перед своим оркестром ещё две песни. Нормальные рабочие моменты. Косяки бывают везде. Вышел ведущий Кириллов и споткнулся на сцене. Или Анна Шатилова забыла текст или не включили её микрофон. За это зверь Лапин не щадил никого. Поэтому и вылизывали всё досконально. Это же была ПЕСНЯ ГОДА! Знаменательное событие, которое смотрела вся страна.

[trident]

Сообщение от igor47

Возможность перевернуть фазу моников пульт не позволяет

Последний абзац статьи читайте, всё просто [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну а жаргонное выражение "красить микрофоном колонку" (мониторы), означает быстро пронести микрофон мимо АС, чтобы проверить на наличие фидбэка в критической ситуации. Даже если фидбэком и свистнет, это будет очень кратковременно и не повредит драйверу. Зато RTA сразу покажет на какой частоте свистануло.

[drtosha]

Сообщение от Rondo

Ну, прогнали по-новой. Ну и что?

Пост был подтверждением слов о работе на тв уже тогда под фонограмму

[OZet]

Уменьшить вероятность фидбэков - это, пожалуй, самое простое в настройке звуковой системы в зале.

Самое сложное - это правильно подобрать комплект и оптимально установить АС в предлагаемых обстоятельствах, чтобы уменьшить резонансы помещения и отрицательные эффекты интерференции - взаимодействие АС друг с другом и отражениями звука от твёрдых поверхностей.
Также непросто выбрать частоты раздела многополосных систем и оптимально настроить фильтры и задержки в зоне раздела. И вот это уже на слух без измерительного комплекса и программ типа Smaart качественно сделать практически невозможно.

И если это не сделать, то всё остальное будет иметь минимальный эффект. И попытки исправить такие проблемы с помощью мастер-эквалайзера ( особенно на НЧ) может привести даже к повреждению аппаратуры!

И ещё надо быть очень аккуратным при попытке уменьшить резонансы зала с помощью эквалайзера. Эти проблемы решаются ломом и кувалдой :)), а если серьёзно, то только грамотным проектированием и акустической обработкой помещения на этапе строительства. Эквалайзером можно лишь немного уменьшить их заметность, а если перестараться, опираясь на показания анализатора, то можно окончательно убить звук на НЧ.

Вот здесь и стоит полагаться на слух, меняя настройки эквалайзера и слушая звучание НЧ в разных зонах зала. И это уже не наука с её точными измерениями, а искусство компромисса, потому что стоит сделать два шага в сторону и звучание НЧ может кардинально измениться.

И ещё надо знать, что идеальная по анализаторам АЧХ не является достаточным условием для идеального звучания системы. Более того, хорошо звучащие в конкретном зале АС, как правило, имеют нелинейную АЧХ. Здесь уже надо разобраться с психоакустикой и т.н. «целевой кривой» эквализации, которая зависит от очень многих факторов, включая особенности помещения, музыкальный стиль и даже возраст и степень алколизации слушателей. :))

[Rondo]

Сообщение от drtosha

Пост был подтверждением слов о работе на тв уже тогда под фонограмму

Не всегда. И не все артисты соглашались. Некоторые даже в прямом эфире отказывались петь под плюс. Например, Кола Бельды однажды на Песне-72 взбунтовался и убежал к другому микрофону. (38:55). Звуковик не растерялся - вывел его.



Удивительно, что даже не вырезали этот казус и ляп. Но с тех пор у нашего чукчи началась чёрная полоса в карьере. )

[Гура Владимир]

igor47, у меня на ноуте Windows 10 и ПО для управления DCX2496 взято с сайта поддержки Behringer. Два самодельных кабеля из САТ-5, один длиной метров 10 и второй примерно 15. Иногда их включаю последовательно, преобразователь RS-232\USB возле ноутбука, все стабильно и надежно работает

[igor47]

Сообщение от Гура Владимир

igor47, у меня на ноуте Windows 10 и ПО для управления DCX2496 взято с сайта поддержки Behringer. Два самодельных кабеля из САТ-5, один длиной метров 10 и второй примерно 15. Иногда их включаю последовательно, преобразователь RS-232\USB возле ноутбука, все стабильно и надежно работает

Спасибо,я промучался с кабелем,но уже все пошло.Грешил на него,в регионе нашел только 2 таких у знакомых.Сегодня попробовал на 10 винде-ок,на 8.1-ок,на 7 винде обрезано окно справа(где фазовый сдвиг ) и низ окна.
То есть неполноценно,попробую у знакомых ещё тоже на 7-ке.Этот ноут у меня основной.

[drtosha]

Сообщение от Rondo

Не всегда. И не все артисты соглашались. Некоторые даже в прямом эфире отказывались петь под плюс. Например, Кола Бельды однажды на Песне-72 взбунтовался и убежал к другому микрофону. (38:55). Звуковик не растерялся - вывел его.

Я был в Останкино в 79-80гг. Тогда уже всегда был плюс и это не стесняясь называли в СМИ теленеобходимостью

[Rondo]

Сообщение от drtosha

Я был в Останкино в 79-80гг. Тогда уже всегда был плюс и это не стесняясь называли в СМИ теленеобходимостью

Чего тут стесняться? Новое время диктует и новые технологии в телевидении и в звуке. Тем более, трансляция на всю страну и даже в зарубеж. Другое дело - местечковый концерт в филармонии или в районном ДК под плюс.

[seregan1]

Сообщение от Rondo

Чего тут стесняться? Новое время диктует и новые технологии в телевидении и в звуке

Чего стесняться??? Это просто позорище - фанерные концерты. С тем же успехом на стадионе можно и футбольные матчи транслироввать в записи. Зачем футболистам бегать? Сделали голограммы - и вперёд.

[drtosha]

Сообщение от seregan1

Чего стесняться??? Это просто позорище - фанерные концерты

Сергей, надо признать, что сейчас на тв идет некоторый возврат к живому звуку - Голос, Ургант. А фанера на тв была аналогична видеоклипам - надо дать картинку, остальное пох. Ну и заодно защита - вдруг Лещенко или Пьеха закричат со сцены: Долой КПСС!!!

[роман аамо]

Сообщение от drtosha

надо признать, что сейчас на тв идет некоторый возврат к живому звуку - Голос, Ургант.

И это не очень радует. Моё Имхо чем дальше тем хуже. Обьясню: к примеру на радио приезжает известные артисты группы и вокалисты, и начинают петь и играть в живую, и с что мы слышим? А слышим как будто собралась компания караоке любителей покричать в микрофон. Почему у неё или у него голос не такой как я слышу на диске и музыка не такая всё не такое.

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

И это не очень радует. Моё Имхо чем дальше тем хуже. Обьясню: к примеру на радио приезжает известные артисты группы и вокалисты, и начинают петь и играть в живую, и с что мы слышим? А слышим как будто собралась компания караоке любителей покричать в микрофон. Почему у неё или у него голос не такой как я слышу на диске и музыка не такая всё не такое.

Ну не всегда так)))
У нормальных исполнителей все очень неплохо на самом деле
Как бы и петь и играть умеют)
Те,у кого "голос не такой"-тут наверное стоит относиться к ним как к одноразовым коммерческим проектам,которые предназначены для зарабатывания денег за красивую картинку

[trident]

Сообщение от роман аамо

Почему у неё или у него голос не такой как я слышу на диске и музыка не такая всё не такое.

потому что у задающих такие вопросы ума нет поставить лошадь впереди телеги и понять, что в живом эфире как раз такой голос, какой он есть на самом деле. А в записях и на дисках не натуральный, а сделанный искусственно. И их до сих пор дерьмом кормили под видом шоколадки. Теперь вишь, показали, каково оно на самом деле, а им обидно. Но вместо того, чтобы отказаться от дерьма раз и навсегда, они снова к нему тянутся. "Нет-нет, перестаньте! Кормите нас дерьмом и дальше, только так, чтобы мы не знали об этом!"