Отстройка аппарата.

[igor47]

1.

Сообщение от igor47

Коллеги,может подскажите??Проц Бехр 2496 дсх,с морды вводить настройки надоело и геморно.Купил кабель RC232-USB,промучился с дровами,но всё уже пошло.Установил на 7 и 8.1 винду РемотКонтроль ДСХа.На 8.1=ок,на 7-ке урезанное окно(не все фишки видны).Переустановки пока не помогли.Где туплю??

Проблема с неполным окном на ремотКонтроль ДСХ2496,с подсказки коллеги оказалась элементарная.У меня зрение не очень,поэтому в настройках Винды ставлю увеличение значков и текста.Возврат к дефолту(100 процентов)решил проблему с неполным окном приложения.

[igor47]

2.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такое полезное видео в сети о фильтрах для себя. 49 мин о сложении,1ч.16 мин о сабсонике.

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

2.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такое полезное видео в сети о фильтрах для себя. 49 мин о сложении,1ч.16 мин о сабсонике.

Жаль что ни слова не было о выравнивании фазы с помощью аллпасов. А так я думаю в этой теме мы даже глубже копали в общем чем в этом видео. Только что в видео наглядно всё.

[igor47]

Я там увидел рекомендацию-фишку,что можно вместо ФВЧ в сабсонике применить параметрику.Теория хорошо,а вот применяли ли практически с конкретным примером???

[OZet]

Сообщение от igor47

Я там увидел рекомендацию-фишку,что можно вместо ФВЧ в сабсонике применить параметрику.Теория хорошо,а вот применяли ли практически с конкретным примером???

Я применяю.
В контролере Nova вместо сабсоника на 40 Гц включил на входном эквалайзере параметрику на 25 Гц, подобрав параметры так, чтобы спад этого фильтра был близок на графике к спаду сабсоника. Такую параметрику надо применять именно во входном канале контроллера, а не в канале сабвуфера - при этом фазовые сдвиги будут минимальны. Сабсоник в канале сабвуфера устновил на минимально возможные в этом контроллере параметры.

На слух басы зазвучали быстрее, собранней, чётче и даже немного громче. Сабвуферы у меня с динамками 15ND930 от 18-саунд. АЧХ и уровни всегда контролируются, поэтому всё гарантированно находится в безопасных режимах.

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

Я там увидел рекомендацию-фишку,что можно вместо ФВЧ в сабсонике применить параметрику.Теория хорошо,а вот применяли ли практически с конкретным примером???

Я пробовал, смаарт разницы не показал именно на акустике. А вот проц я не промерял отдельно по этому поводу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от OZet

Я применяю.
В контролере Nova вместо сабсоника на 40 Гц включил на входном эквалайзере параметрику на 25 Гц, подобрав параметры так, чтобы спад этого фильтра был близок на графике к спаду сабсоника. Такую параметрику надо применять именно во входном канале контроллера, а не в канале сабвуфера - при этом фазовые сдвиги будут минимальны. Сабсоник в канале сабвуфера устновил на минимально возможные в этом контроллере параметры.

На слух басы зазвучали быстрее, собранней, чётче и даже немного громче. Сабвуферы у меня с динамками 15ND930 от 18-саунд. АЧХ и уровни всегда контролируются, поэтому всё гарантированно находится в безопасных режимах.

Надо попробовать на слух послушать. Может уши услышат то что смаарт не показывает, но я хайпас 2 порядка применяю на сабсонике. Если применять, 4 или 8 то разница параметрикой огромная будет

[igor47]

Сообщение от Sasha Stylus

Если применять, 4 или 8 то разница параметрикой огромная будет

Как и в какую сторону???.Теоретически предположу,что параметрика будет лучше по фазе .Я пока начинающий в СМААРТЕ.
Провёл пока пару лабораторок на базе Скупа12 и артов 715 и 312.Рекомендации по применению Линквица-Р в точке раздела не привели к добивающемуся результату.В итоге разлинковал точку кроссирования,в сабе ушёл ФНЧ на 83 Гц Линквицем 4-го порядка,и в топе на ФВЧ на 118 гц темже Линквицем.Идеальное сложение получил фазовым сдвигом в сабе на ДСХ2496(есть такая функция) на ФНЧ.Как-то так на сегодня.Планирую очередные лабораторки,попробую, параметрику на сабсонике.Пока стоит 48 дБ\октава БВ.

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

Как и в какую сторону???.Теоретически предположу,что параметрика будет лучше по фазе .Я пока начинающий в СМААРТЕ.
Провёл пока пару лабораторок на базе Скупа12 и артов 715 и 312.Рекомендации по применению Линквица-Р в точке раздела не привели к добивающемуся результату.В итоге разлинковал точку кроссирования,в сабе ушёл ФНЧ на 83 Гц Линквицем 4-го порядка,и в топе на ФВЧ на 118 гц темже Линквицем.Идеальное сложение получил фазовым сдвигом в сабе на ДСХ2496(есть такая функция) на ФНЧ.Как-то так на сегодня.Планирую очередные лабораторки,попробую, параметрику на сабсонике.Пока стоит 48 дБ\октава БВ.

Сейчас виртуально прикинул параметрия вместо хайпаса на 40 герц + 2мс отрицательной задержки в смаарте + лоу пасс на 80 герц и в теории 6-7 полос аллпас фильтра, а может и меньше хватит что от 20 до 300-400 герц убрать влияние фильтров на нч полосу в остатке только влияние фазоинвертора остаётся.

Добавлено через 4 минуты
По поводу рцф активных. Они сабсоник очень крутой используют на топах. Если чему то учиться,то надо пассивные колонки крутить. А не накидывать фильтры поверх фильтров встроенных в колонку. Электровойс в этом плане молодцы, можно в проце топа выбрать срез и он там 2 порядка.

[slavik-s]

Привет всем!Стоит задача озвучить мероприятие .Помещение прямоугольное ,ДК.Акустичесски не очень (гудит и т.п).Народу будет около 200 человек.Размер помещения примерно 12 на 20 метров.Акустика Fohhn (4 cаба ,4 топа.Суммарная мощность 6 кВт).Планирую поставить граундстэком (саб на саб,топы на сабы ,но верхний топ перевернув вверх тормашками, чтобы вч драйвера были вместе).Посоветуйте возможные другие варианты расстановки ?Понятно ,что надо слушать,но не уверен,что будет время поиграться с расстановкой.К акустике е тьмсрфт,так ,что можно поиграться с настройками проца (задержки и и.д).Но есть готовые пресеты и сабы с топами сведены по фазе.Сабы одинаковые (xs30) и топы тоже одинаковые (Xt- 4).Соответственно пресеты будут одинаковы в сабах (под родные топы Xt-4) и с фазировкой не должно быть проблем.

Добавлено через 4 минуты
Выступать будет группа под минус ( доигрывать будут гитара и электроаккордеон,2 вокалиста,репертуар танцевальная попса).

[Тонус]

Если 20 в длину - самое логичное поставить одну пару топов спереди, а вторую на 10 метрах с задержкой. Сабы в линию по центру.

[Ustrica]

Сообщение от slavik-s

Привет всем!Стоит задача озвучить мероприятие .Помещение прямоугольное ,ДК.Акустичесски не очень (гудит и т.п).Народу будет около 200 человек.Размер помещения примерно 12 на 20 метров.Акустика Fohhn (4 cаба ,4 топа.Суммарная мощность 6 кВт).Планирую поставить граундстэком (саб на саб,топы на сабы ,но верхний топ перевернув вверх тормашками, чтобы вч драйвера были вместе).Посоветуйте возможные другие варианты расстановки ?Понятно ,что надо слушать,но не уверен,что будет время поиграться с расстановкой.К акустике е тьмсрфт,так ,что можно поиграться с настройками проца (задержки и и.д).Но есть готовые пресеты и сабы с топами сведены по фазе.Сабы одинаковые (xs30) и топы тоже одинаковые (Xt- 4).Соответственно пресеты будут одинаковы в сабах (под родные топы Xt-4) и с фазировкой не должно быть проблем.

Добавлено через 4 минуты
Выступать будет группа под минус ( доигрывать будут гитара и электроаккордеон,2 вокалиста,репертуар танцевальная попса).

Если нет саундчека то при вашем формате я бы не парился. Главное внимание - вокалистам и минусовке. Остальные пусть идут лесом и макетирут Единственное - поставил бы на клавишам -50% громкости, на клавишах самих. Штоб если какой грамотный подошел то мог бы оперативно клавишник добвить и шоб було как вживую

[slavik-s]

Поставить топы посредине зала вряд ли получиться (там будут столики).Меня в большей мере интересуемся мнение профи,кто бы как расставил сабы (друг на друга в стэк по сторонам впритык к стенам,по периметру под сценой в линию,стэком все 4 по центру,стэком 4 в одном углу?).Интерисуют мнения кио как исходя из практики делает в проблемных помещениях?Естественно буду «шуметь» ,подстраивая под помещение екю(вырезав резонансы).

[averin-kazan]

Померяйте на какой частоте гудит помещение и поднимите сабы от пола на 1/4 длины волны на данной частоте, этим можно значительно победить гулкость помещения на НЧ.Поставить перед сценой в линию как написал Тонус,а вот расстояние между ними можно поискать,увеличивая и уменьшая расстояние для ровного покрытия площадки.
А сателлиты всё же поставьте веером, предварительно выставив углы разворота по горизонтали чтобы на ВЧ колонки не мешали друг другу в точке пересечения,т.е.зад колонок вместе а спереди раздвиньте и сдвигайте до того момента как на ВЧ будет более-менее ровное сложение в точке перехода между колонками .Да и не забудьте поднять сателлиты хотя бы метра на 2,5-3 от пола в зале.Если гудит на нижней середине,то поищите место для сателлитов придвигая и отодвигая их от стен, этим тоже можно найти менее гулкий вариант.

Добавлено через 7 минут
А вообще не понятно что за помещение.Всё ранее написанное было про концертный зал в ДК.
Пока писал ответ, топикстартер изменил вводные данные , теперь я понимаю что данное помещение это фойэ.
Где будет сцена по длинной стороне или по короткой?
Если бы хотя бы был рисунок от руки с тем,что и как будет стоять было бы проще.

[slavik-s]

Нет,это как раз зальчик со сценой (не фойэ).Потом нарисую план помещения .

[LSS]

slavik-s,
Расстановку сабов проще заранее прикинуть в MAPP XT или в EASE. А топы расставить лучше как Тонус написал.

[slavik-s]

[IMG]URL=http://i-fotki.info/26/46524fedb4828d55bc3eeda8bb929ece930c87426395710.jp g.html][IMG]http://f26.********info/thumb/46524fedb4828d55bc3eeda8bb929ece930c87426395710.jp g[/IMG][/URL][/IMG]
Вот такой план помещения примерный.Высота потолков примерно 5 метров.Ни штор,ни окон.Планировал расположить акустику впритык к стенам (как на рисунке).Конфигурация 4 саба,4 топа,5 мониторов,пульт Sq5.Рулить буду по удалёнке с планшета из зала

[Тонус]

Подвесить топы есть возможность? Сабы однозначно в линию по центру.

[Sasha Stylus]

Сообщение от slavik-s

[IMG]URL=http://i-fotki.info/26/46524fedb4828d55bc3eeda8bb929ece930c87426395710.jp g.html][IMG]http://f26.********info/thumb/46524fedb4828d55bc3eeda8bb929ece930c87426395710.jp g[/IMG][/URL][/IMG]
Вот такой план помещения примерный.Высота потолков примерно 5 метров.Ни штор,ни окон.Планировал расположить акустику впритык к стенам (как на рисунке).Конфигурация 4 саба,4 топа,5 мониторов,пульт Sq5.Рулить буду по удалёнке с планшета из зала

Возле стены не желательно колонки ставить. Сабы по центры в ряд, но с расстоянием между центрами в метр - полтора, что б направленно к восьмёрке стремилось. Что б они хотя бы в боковые стены не играли.

[averin-kazan]

Я бы поставил как писал ранее,вот картинки:
Второй вариант из трёх сабов, если музыкантам сделать по-комфортнее и заодно получить меньше отражений от задней стенки.Но тут нужен процессор.
Колонки не ниже 2 метров от пола.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[slavik-s]

Подвесить топы нет возможности.Могу поставить их соединив вместе друг на друга и поднять на стойке повыше(насколько возможно ) и наклонить(есть насадки на стойки с возможностью наклона под нужным углом).Тоесть ставить в углы саб на саб и топы сверху будет ошибкой(каши будет больше)?И если сабы по центру в ряд -то не впритык друг к другу?Иногда ставлю саб на саб (а не по углах), давление прибавляеться.Иногда ставил по центру сабы,но впритык друг к другу .Не пробовал на растоянии .Если не впритык, то как вычислить по уму нужное расстояние друг от друга ?Идеально было бы попробовать (поэкспериментировать на месте с разной расстановкой в конкретном помещении ,но не уверен,что у меня будет достаточно времени на эксперименты.

Добавлено через 10 минут
Процессор есть внутри каждого саба .Сабы эти качают себя и пассивные топы.Есть возможность подключиться компом с софтом и работать с процом(задержки ,компрессия,эквалайзер,фазы лимитэры и т.п).Только вряд ли у меня будет столько времени.Скорее всего просто введу одинаковые пресеты(чтобы с фазой проблем не было),прошумлю по быстрячку (чтобы вырезать резонансы с помощью графики пульта).Потому,как запустят меня в это помещение только за 2 часа до концерта(а ещё и чекануться нужно).