Какой пульт купить. И нужен ли он?

[vadim2012]

Сообщение от garold-1221

Тонус,
Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Apollo Twin X Quad +12 плагинов +thunderbolt 55 тыс руб за 4 проца - не верю, ошибка наверное!

[disamson]

Сообщение от trident

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что , то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

Захожу на форум через телефон. Поэтому пока не могу всё услышать. Но даже с телефона есть разница в звучании, и она для меня очень слышна. Мне надо прослушать хотя бы на аппарате, через свой топ ev sx 300 или студийный монитор, чтобы сделать конкретный вывод. Доберусь до рабочего своего помещения и обязательно прослушаю, может завтра ) Саша, я всегда ценю твоё мнение, ты для меня профи с большой буквы, так как много чего взял для себя, из того что ты говорил, советовал, в разных темах, и это было по делу. А про конвертацию, это скорее, была цитата моего любимого аранжировщика, он меня в этом однажды убедил с подтверждающими фактами, файлами. Там человек очень серьезный, очень трепетно относится к качеству записи, в этом ему нет равных, во всяком случае я не слышал, его имя знают все в Украине, и не только, хоть он сам всегда предпочитает быть в тени, поэтому не буду называть имя. У меня сейчас минуса все примерно одной громкости, нет нужды даже что-то подымать или опускать, так как они все сделаны 3-4 людьми, которые мне пишут, и уровень громкости там, как и плотности, качества, примерно одинаковый.

[trident]

disamson,
конвертация конвертации рознь. К примеру про изменение громкости в MP3Gain можно почитать тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

MP3Gain сначала вычисляет требуемый коэффициент усиления (регулировка громкости), либо на дорожку или на альбом, используя алгоритм ReplayGain. Затем он изменяет общий коэффициент громкости в каждом фрейме MP3 и записывает информацию для отмены в качестве тега (в APEv2 или ID3v2 формат), что делает этот процесс обратимым. MP3Gain не несет цифровых потерь при перезаписи, потому что он не декодирует и повторно кодирует файл.

Таким образом чисто технически это два абсолютно одинаковых файла, что бы вам не показалось при прослушивании.

[disamson]

Я раньше, давно, пользовался прогой Sound Normalizer для подобных дел. Сейчас в этом не вижу смысла, т.к. у меня почти все заказное, примерно в одной громкости. Не могу я уже под минуса с нета петь, ну не то пальто ))

[Дискоград]

Сообщение от trident

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что , то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

в adobe audition закидываем оба файла, переворачиваем фазу на любом - получаем тишину

файлы одинаковые абсолютно по волне, хотя хеш суммы разные
spek ( поросенок) тоже одинаковый спектр показывает ( визуально нет отличий)

[Олеся12]

Добрый всем день.
Вчера весь день ездила, встречалась с управителями кафе/рестаранов/клубов. У большинство свои пульты есть, нужен только микрофон. Но пару интересных предложений при наличии своего пульта тоже получила.
Скорее всего, остановлюсь на Soundcraft Ui16. На него сейчас хорошая скидка есть. Можно взять всего за 400 евро.
Собственно, осталось всего несколько вопросов, уже применимо к этому пульту.
1. Что в будущем можно/нужно для него докупить для получения максимально качественного вокала.
2. Встроенные эффекты лучше/хуже отдельных коробочек с эффектами. Типа лексикона и т.д.
3. Есть ли серьезная разница в звучании между Soundcraft Ui16 и Soundcraft Ui24R. Второго нужно долго ждать и цена у него в два раза выше.
4. В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков. На студии такое количество не запишешь - очень уж дорого выйдет. Вопрос - я смогу через Soundcraft Ui16 сделать такие записи. Или для домашней записи нужны будут еще какие-то дополнительные/другие приборы?
И всем огромное спасибо! Я столько нового узнала просто читая ваше обсуждение.
Кстати, не подскажете тему, где почитать про авторские права. Ведь они же есть на песни и музыку. Как этот вопрос решается?

[Сергей-007]

Сообщение от Олеся12

Добрый всем день.
Вчера весь день ездила, встречалась с управителями кафе/рестаранов/клубов. У большинство свои пульты есть, нужен только микрофон. Но пару интересных предложений при наличии своего пульта тоже получила.
Скорее всего, остановлюсь на Soundcraft Ui16. На него сейчас хорошая скидка есть. Можно взять всего за 400 евро.
Собственно, осталось всего несколько вопросов, уже применимо к этому пульту.
1. Что в будущем можно/нужно для него докупить для получения максимально качественного вокала.
2. Встроенные эффекты лучше/хуже отдельных коробочек с эффектами. Типа лексикона и т.д.
3. Есть ли серьезная разница в звучании между Soundcraft Ui16 и Soundcraft Ui24R. Второго нужно долго ждать и цена у него в два раза выше.
4. В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков. На студии такое количество не запишешь - очень уж дорого выйдет. Вопрос - я смогу через Soundcraft Ui16 сделать такие записи. Или для домашней записи нужны будут еще какие-то дополнительные/другие приборы?
И всем огромное спасибо! Я столько нового узнала просто читая ваше обсуждение.
Кстати, не подскажете тему, где почитать про авторские права. Ведь они же есть на песни и музыку. Как этот вопрос решается?

Чокнулись они... Если люди понимают, то достаточно 5-10 максимум. Это дурь по 100 трекам. Я знаю, что на QSC хорошо получаются треки, сам делал. Качественно. Но, лучше, что-бы Вам кто-нибудь подсвёл. Запишите отдельным треком вокал и уложите на минус и получается очень даже недурно. По идее Soundcraft должен скидывать потреково, как многие цифровики. Авторские... у нас, например, должны хозяева перечислять или заключать договора с соответствующими конторами, что отслеживают. Думаю, этого пульта достаточно. Ну и, естественно, если надо то и акустику. Обработки не хуже "коробочных". Разница между ними по функционалу и у Soundcraft Ui24R есть возможность мультитреки писать.

[Олеся12]

oundcraft Ui24R есть возможность мультитреки писать.

Вот здесь не очень поняла.
В 16 нельзя трек записать? Там ведь вроде бы есть отдельное гнездо с флешкой и словом запись. Или я опять что-то не так поняла?

[-Alex-]

Сообщение от Олеся12

Вчера весь день ездила, встречалась с управителями кафе/рестаранов/клубов.
В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков.

А, вообще, какие требования и пожелания к вам у рестораторов по репертуару? Чего они ждут от певицы? Какая программа требуется в их заведении? Болгарская эстрада, зарубежка?

В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков .

Разве просто устроить прослушивание они не могут?

[igor47]

Моя имхо,если остановились на соундкрафте,то для ваших целей пойдет и 12-ый,цена на 150-200 евро меньше 16-го,функционал тотже,только внешне((нерековый) и на 4 входа меньше.24-ый другие возможности,цена,качество преампов.Разница с 12-м около 4 раз по цене.Я бы попробовал с более дешёвой модели,потом понял бы свои хотелки и стремился бы к лучшему.
"Коробочки" могут быть и лучше встроенного функционала цифры,но они тоже бывают разные и могут стоить как и пульт и выше.
Вы писали ,что у вас был микрофон В-1,это совершенно разное-запись и работа на сцене,у них разное предназначение.

[Олеся12]

А, вообще, какие требования и пожелания к вам у рестораторов по репертуару?

Там, где договорилась - советские песни в основном. Немного шансона как у Ирины Круг, немного в стиле Канцлера Ги. По болгарским спрашивали, но я пока не решаюсь. Боюсь, вдруг акцент смешной будет появляться. Надо будет найти кого-то из местных и с этими поработать отдельно.

Разве просто устроить прослушивание они не могут?

Не хотят. Но платят почти в два раза больше. Вот и хочется попробовать.

если остановились на соундкрафте,то для ваших целей пойдет и 12-ый

Их в наличии нет. И не знают, когда будут. 24 обещают через два месяца за 750 евро. 16 в наличии. Вот и задумалась.
Я сейчас особо не тороплюсь. Там, куда взяли пульт есть. Поэтому, если 24 существенно лучше, я подожду. Как раз недостающую сумму доберу.

[-Alex-]

Сообщение от Олеся12

Там, где договорилась - советские песни в основном. Немного шансона как у Ирины Круг, немного в стиле Канцлера Ги. По болгарским спрашивали, но я пока не решаюсь. Боюсь, вдруг акцент смешной будет появляться. Надо будет найти кого-то из местных и с этими поработать отдельно.

Ясно. В то время, когда я там работал и жил - в ресторанном репертуаре в большом ходу была зарубежка - на англ. языке, итальянская эстрада, греческие песни. В тавернах, как правило - только национальная болгарская музыка.
Туда бесполезно соваться - с болгарами здесь не поконкурируешь.

Но платят почти в два раза больше

Олеся, если не секрет, сколько там платят сейчас певице? Просто любопытно знать, как изменился ценник с 90-х годов.
И каков формат работы по времени?

[Олеся12]

Пока предлагают 50 евро за три часа в общем. Если подойдем друг другу, обещают поднять до 100, но за 4 часа. Ну и донаты...

[Ustrica]

Сообщение от Олеся12

Добрый всем день.
Вчера весь день ездила, встречалась с управителями кафе/рестаранов/клубов. 1. У большинство свои пульты есть, нужен только микрофон. Но пару интересных предложений при наличии своего пульта тоже получила.
Скорее всего, 2. остановлюсь на Soundcraft Ui16. На него сейчас хорошая скидка есть. Можно взять всего за 400 евро.
Собственно, осталось всего несколько вопросов, уже применимо к этому пульту.
1.3. Что в будущем можно/нужно для него докупить для получения максимально качественного вокала.
2. 4. Встроенные эффекты лучше/хуже отдельных коробочек с эффектами. Типа лексикона и т.д.
3. 5.Есть ли серьезная разница в звучании между Soundcraft Ui16 и Soundcraft Ui24R. Второго нужно долго ждать и цена у него в два раза выше.
4. В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков. 6. На студии такое количество не запишешь - очень уж дорого выйдет. Вопрос - я смогу через Soundcraft Ui16 сделать такие записи. Или 7. для домашней записи нужны будут еще какие-то дополнительные/другие приборы?
И всем огромное спасибо! Я столько нового узнала просто читая ваше обсуждение.
Кстати, не подскажете тему, 8. где почитать про авторские права. Ведь они же есть на песни и музыку. Как этот вопрос решается?

1. Нужен не только микрофон, но и носитель (откуда будут минусовки запускаться) блок эффектов и пульт должен чтоять удобно для воспроизведения на нем и управления им (громкостью прежде всего потреково, т.е. вокал и минус)
2. нормальный выбор под Ваши задачи. Можно конечно взять и 12-й, как тут советуют, но если в будущем появятся музыканты (клавиши, гитара. бас гитара, ударные) то его функционала будет на группу недостаточно. 16-й позволяет подключить миниум, а 12 - imho - только минимальнейший состав под амплагт например (как было на выложенном видео с гитарой, вокалом и барабанчиком). Так что тут Вам решать - если основная работа будет без группы(а так скорее всего и будет долгое время) то можно и 12-й
3. В принципе ничего Можно конечно будет прикупить вокальный процессор, но подороже и хорошего уровня. (я пользуюсь ламповым приампом на микрофон и Тиси электроникс, но это для аналогово пульта. Там чуть лампы добавляю и питча. Но последнее время перестал возить, так как особо заметного улучшения нет. Раньше на постоянке стояли. а вот таскать и подключать на выезды смысла не вижу. Если голос есть то и так всё будет " в ажуре", а если его нет то никакой вокальный прибор не поможет)
4. Лучше будут только аналоги, но они дорогие, используются на студиях и для живой работы не нужны (если конечно не тур по странам на стадионах). По качеству бюджетной цифры отдельно лексикона и встроенных - встроенные как минимум не хуже, а в какой то мере и получше)
5. 24 не попадались в работе. Думаю там просто функционал повыше (для записи, количества обработки , выходов и прочее). Для Ваших задач и 16 с головой. Не думаю что в 24 приамп намного лучше - цифра она цифра и есть.
6. Сможешь. Вот тут в конце про запись.



Есть два способа записать. То есть отстроить в пульте вокальный канал с эквалайзером, компрессором. обработкой (ревер) и с мастера записать трек как на живом выступлении. Недостатки - нельзя потом внести корректировку, отредактировать баланс, хорошо уложить в минус. Если быдет что то лажовенько - не поправишь.
Второй - как Сергей написал. Отдельно записать только вавку waw вокала и потом на daw свести с минусом. Тогда вокал надо записать просто в "линию" - без каких то обработок "сухой". Но таких треков надо всего штук пять, при этом треков вокала ну как минимум три-четыре на каждый трек, чтобы потом можно было бы выбрать. Так будет покачественней - вполне похоже на студийную запись. При этом пульте, так понимаю, минус надо будет запускать с отдельного носителя. все записывать в наушниках (и первый и второй вариант).

7. По хорошму для домашней записи нужна будет daw. Какая то внешняя звуковая карта. Студийный микрофон (конденсаторный - по цене как минимум раза в три дороже, чем тот, какой сейчас есть) .Ну и как минимум поставить какие то сторонние плагины, на первое время с автоматической отстройкой типа Изотоп Нектар. Вполне сносно сводит для новичков. Или пользоваться готовыми консолями. Это не на один год осваивать чтобы получилась приличная запись

8. Если только по России. Если кратко. Авторские права не распространяются на песни авторов после 70 лет со дня их смерти. Это народные, в большинстве джаз, классические арии. Остально - надо типа платить. В России обычно берут мзду небольшую с кафе и ресторанов и пой что хочешь. С другой стороны если фирма и петь ее на концертах - то выкупаешь лицензию (если постоянно их поешь) либо заносишь в плей лист и оплачиваешь отдельно. Тут бы Сергей 007 получше ответил - он с этим сталкивался. Не знаю почему мимо вопроса прошел)). Но тут (в России) как правило бардак и никто ни у кого не спрашивает, если только по реке-Москве не катаешься и не нарвешься на "проверку авторских прав" Лучше узнать как там в Болгарии у других музыкантов. В каждой избушке свои погремушки Но даже не представляю как будут И.Круг перечислять Ваши копейки за авторские

[ГенаЛог]

Сообщение от Олеся12

4. В одном очень перспективном ресторане у меня попросили портфолио хотя бы из сотни треков.

100 треков = минимум 300 минут = 5 часов записи. Кто пять часов будет отслушивать материал? Просто хотят отшить, чтобы не совались. Для записи 100 треков в домашней студии потребуется очень много времени и это при определённых навыках. Если раньше этим не занимались, то результата вообще не будет или будет детский лепет на лужайке. Сначала надо освоить процесс записи.

[Ustrica]

Сообщение от ГенаЛог

100 треков = минимум 300 минут = 5 часов записи. Кто пять часов будет отслушивать материал? Просто хотят отшить, чтобы не совались. Для записи 100 треков в домашней студии потребуется очень много времени и это при определённых навыках. Если раньше этим не занимались, то результата вообще не будет или будет детский лепет на лужайке. Сначала надо освоить процесс записи.

Лучше записать тройку треков на студии с хорошим сведением и затем снять видео и подложить готовые треки под видео (треки выбрать посложнее по вокалу и хиты 100%. За одну 3-х часовую сессию это сделать реально). Сделать такое демо на какой то площадке покрасивее). А остальное - песен 10-15 - записать прямо в пульт только припевы и сделать подборку нарезки. А так да - согласен - 100 треков даже у звезд не найдешь Как говорят у нас - "Вежливый отказ". Но если будет видео то, надеюсь, могут вернуться к обсуждению

[Олеся12]

Ustrica, отдельно большое спасибо!
У меня остался наверное последний вопрос. Как лучше писать - через пульт или отдельную звуковую карту и потом уже программно наложить эффекты и добавить музыку.
У меня просто мой беринжер подключен через беринжер UMC202HD просто к компьютеру с Adobe Audition CS6. Я записываю, а потом накладываю встроенные в программу эффекты. Но получается как-то не очень.
У меня с руками проблема? Или нужна другая звуковая карта? Или покупные плагины?
Очень уж звук после записи отличается в худшую сторону. Даже запись на диктофон телефона выходит обычно ярче.

[Ustrica]

Сообщение от Олеся12

У меня остался наверное последний вопрос. Как лучше писать - через пульт или отдельную звуковую карту и потом уже программно наложить эффекты и добавить музыку.
подключен через беринжер UMC202HD просто к компьютеру с Adobe Audition CS6. Я записываю, а потом накладываю встроенные в программу эффекты. Но получается как-то не очень.
У меня с руками проблема? Или нужна другая звуковая карта? Или покупные плагины?
Очень уж звук после записи отличается в худшую сторону. Даже запись на диктофон телефона выходит обычно ярче.

Не отвечу пока не услышу. Пришлите в личку ссылку на файлообменник вав вокала и какой минус (была при записи установка тэмпа или записывалось все на 120?). Я в свою давку загружу и потом в личке отвечу. Судя по оборудованию - качество должно быть среднее (смотря в какой микрофон записано) и относительно слушабельное. У всех получается не очень и в худшую сторону (вернее я бы сказал что это более честный звук, но надо послушать) Сегодня выходной - какое то время есть (а то потом три дня с утра до вечера занят буду и очень уставший, а там еще два выходных петь)

[Олеся12]

Не пойму, как в личку написать

[Ustrica]

Сообщение от Олеся12

Не пойму, как в личку написать

Мне на попытку написать Вам пришло такое) - Вы не можете отправить сообщение Олеся12, поскольку он(а) не разрешил(а) принимать личные сообщения, либо ему(ей) не разрешено это делать.

я тут правил не знаю. Мне разрешено отправлять и принимать. Может там при регистрации какие то ограничения есть, например, на количество постов или в профиле надо галочку какую поставить