Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2021, 12:11   #41
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

soundrental, всё верно. Но в прошедшую субботу пришлось пару K3DSP+AESOP, пару активных мониторов и комбари запитать от одной фазы. Автоматы 25А. На K3DSP висели пара топов и саб. Всё для живья. Отработал норм. Но это от "бееззрыбья" по питалову на точке, конечно, крайний вариант. Да и D класс не прожорлив.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.10.2021, 12:12   #42
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Проще возить с собой прибор за 3 доллара,и перед работой замерять напряжение в доступных розетках,и питаться из самой вменяемой
Про питание из щита не буду начинать,все равно большинство лабухов не станет заморачиваться этим))
__________________
....или поставить в "колобочку" с розетками ,защитное реле! "Отсекёт" если превысит ( не дай Бог!) или "принизит " питающее напряжение! Что более важно для нормальной работы!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 12:20   #43
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
soundrental, всё верно. Но в прошедшую субботу пришлось пару K3DSP+AESOP, пару активных мониторов и комбари запитать от одной фазы. Автоматы 25А. На K3DSP висели пара топов и саб. Всё для живья. Отработал норм. Но это от "бееззрыбья" по питалову на точке, конечно, крайний вариант. Да и D класс не прожорлив.
так у Вас наверное и раздача не из лапши по 0,75 квадрата)
да и раз автоматы стояли 25А, то кабель в заведении видимо не сильно экономили
понятно, что от 3 фаз интереснее, и веселее, но у лабухов все прозаичнее по мощностям
я все равно придерживаюсь мнения, что таскать за собой стаб-не просто бессмысленно, а еще и вредно для сети, в которой напряжение гуляет по мере подключения и отключения мощных потребителей
при пониженном он конечно достанет до 220, но в случае резкого скачка не успеет отработать, и на аппарат прилетит завышенное напряжение, что более критично, чем заниженное

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
....или поставить в "колобочку" с розетками ,защитное реле! "Отсекёт" если превысит ( не дай Бог!) или "принизит " питающее напряжение! Что более важно для нормальной работы!
и во время работы с кривой сетью будем периодически объяснять клиенту, что выключение оборудования-это норма?
превышение как правило бывает редко, обычно в новых заведениях, расположенных недалеко от тп
но и там все в допуске, 240-245 Вольт-для любого вменяемого аппарата не проблема
при заниженном все грустнее, но работать можно
либо юзать приборы с импульсными бп, которые сейчас стали всеядными, либо трансформаторные уси без реле на выходе
2сц вполне работают при 170 Вольтах в сети, крауны хти не любят ниже 190, древний динакорд паа880 начинает клацать реле при 185-187 Вольтах в сети
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 21.10.2021 в 12:25 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 12:30   #44
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Тоже такое себе
Будет вышибать реле при превышении прямо в момент работы
А что тогда попадать на ремонт аппарата? Случаи у коллег происходили, у самого было, что с заведением рядом стройка, во время свадьбы отключали, линию перекидывали (а там то нуль не то посадят, то перекос по фазам и т.д.). Уж лучше пусть вышибит защита.
Цитата:
Сообщение от soundrental
По уму вообще все,что в сумме кушает более 16 Ампер-подключать в 1 розетку нельзя
Вот из этих параметров стабик и выбирал на 5кВА: 16 А * 230 В = 3680 Вт, плюс реактивная составляющая и запасец по моще, чтобы с малой напруги вытягивать.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 16:33   #45
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
я все равно придерживаюсь мнения, что таскать за собой стаб-не просто бессмысленно, а еще и вредно для сети, в которой напряжение гуляет по мере подключения и отключения мощных потребителей
при пониженном он конечно достанет до 220, но в случае резкого скачка не успеет отработать, и на аппарат прилетит завышенное напряжение, что более критично, чем заниженное
Я лет 8 назад то же самое здесь писал: зачем покупать аппарат, которому нужен внешний стабилизатор??? Бесперебойник для FOH - да. А остальное??? С ужасом представляю габариты и вес стаба для усилителей хотя бы 15-20 кВт выходной мощности...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
maestro168 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 19:32   #46
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
и во время работы с кривой сетью будем периодически объяснять клиенту, что выключение оборудования-это норма?
превышение как правило бывает редко, обычно в новых заведениях, расположенных недалеко от тп
но и там все в допуске, 240-245 Вольт-для любого вменяемого аппарата не проблема
Вам не угодишь !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 20:36   #47
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Вам не угодишь !
Да все нормально,я не пользуюсь стабами,и стараюсь адекватно решать вопросы с энергоснабжением))
Стабы и реле-это лабухи покупают скорее для самоуспокоения
В крупных комплектах стабилизировать силовую часть нерентабельно,а в мелких-нафиг нужно,не такая глобальная у них ценность
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 21:18   #48
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Сегодня концерт закончился преждевременно по причине того, что электрик сэкономил на наконечниках. Пожалуйста, всегда используйте наконечники, в том числе когда собираете удлинители.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Cro (23.10.2021), Pavel84 (30.06.2022), prozvuk (22.10.2021), Олег 65 (22.10.2021)
Старый 22.10.2021, 21:53   #49
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
что электрик
Ну это отдельная каста !
Порою объяснить что нужен "пятипроводный" кабель для подключения ("3 фазы"+"N"+"земля") просто невозможно !, А убедить, что для "света" и "звука" нужны разные линии вообще "пипецк"! Слова ..."смотрите , я в любую розетку дрель включаю....работает! " порою убивает саму дискуссию, о требованиях по подключению, и он, в смысле электрик, идёт "куда послали "!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Pavel84 (30.06.2022), prozvuk (22.10.2021), soundrental (23.10.2021), trident (22.10.2021)
Старый 22.10.2021, 22:27   #50
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Ну это отдельная каста !
Порою объяснить что нужен "пятипроводный" кабель для подключения ("3 фазы"+"N"+"земля") просто невозможно !, А убедить, что для "света" и "звука" нужны разные линии вообще "пипецк"! Слова ..."смотрите , я в любую розетку дрель включаю....работает! " порою убивает саму дискуссию, о требованиях по подключению, и он, в смысле электрик, идёт "куда послали "!
Случалось, к счастью реже, чем могло бы. Учитывая то, что в силу опыта я стараюсь общаться с электриками сильно заранее, обычно удается объяснить зачем и почему надо именно так, а не иначе.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
soundrental (23.10.2021), Vladimeer (24.10.2021)
Старый 23.10.2021, 04:58   #51
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сегодня концерт закончился преждевременно по причине того, что электрик сэкономил на наконечниках. Пожалуйста, всегда используйте наконечники, в том числе когда собираете удлинители.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шо , счётчик перестал мотать...или отгорело???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2021, 06:38   #52
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Ну это отдельная каста !
Порою объяснить что нужен "пятипроводный" кабель для подключения ("3 фазы"+"N"+"земля") просто невозможно !, А убедить, что для "света" и "звука" нужны разные линии вообще "пипецк"! Слова ..."смотрите , я в любую розетку дрель включаю....работает! " порою убивает саму дискуссию, о требованиях по подключению, и он, в смысле электрик, идёт "куда послали "!
Было по молодости,ехали работать на стадион,местному электрику заявили 3 фазы по 50А,и сее63 5 пиновая на конце
Кабель минимум 5х6 с учетом длины до щитовой
Приехали,лежит 4х4,сее32 4 пиновая на конце))
С матом раскатали все свое силовое,подцепились на шины в щит
Электрик выразил гениальную мысль,,,"я думал,что вы пошутили,никто столько не просил никогда":)
Вечером правда увидел,как с музыкой просаживает напругу на их стадионном освещении,сказал что никогда не думал,что звук может столько выжирать))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Vladimeer (24.10.2021)
Старый 23.10.2021, 06:50   #53
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Шо , счётчик перестал мотать...или отгорело???
Отгорело.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2021, 08:21   #54
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Отгорело.
Решаем проблемы по мере их поступления

s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2021, 08:41   #55
Местный
 
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: Север крайний
Сообщений: 416
Поблагодарили: 727
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Решаем проблемы по мере их поступления

Мда уж, потом вторую, ну а потом и третью фазу...
LR Fader вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LR Fader за это сообщение:
s.krivorozhsky (23.10.2021), Vladimeer (24.10.2021)
Старый 23.10.2021, 09:03   #56
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, тоже руки бы поотрывать. Цветовое кодирование? - нет, не слышали. Термоусадка? - нет, не слышали. Количество опрессовок? - нет, не слышали.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
LR Fader (24.10.2021), s.krivorozhsky (23.10.2021), Олег 65 (24.10.2021)
Старый 23.10.2021, 09:18   #57
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, тоже руки бы поотрывать. Цветовое кодирование? - нет, не слышали. Термоусадка? - нет, не слышали. Количество опрессовок? - нет, не слышали.
Это я решил помочь местной администрации разобраться почему летом падает напруга по улице...взял приборы , инструменты пригласил энергетиков, чтобы вскрыли с допуском (10 000 кВ) шкаф...посулил пацанам магарыч за помощь...результат вскрытия на фото - пациент в лечении не нуждается, только в морг
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2021, 09:13   #58
Пользователь
 
Регистрация: 12.06.2018
Сообщений: 41
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Вчера привез проектор с ноутбуком на площадку, на которой уже установлен звук (кстати Армяне, весь звук Dynacord )
Они мне упорно впаривали запитаться в розетку сбоку, сами они полностью запитаны от стабилизатора. Хотя звук с ноутбука идет в их пульт. В итоге убедил что мы должны быть под одним напряжением, подключился к ним.
Вопрос, могло ли что-то погореть если бы я был запитан от другой розетки?

p.s. бывают и обратные ситуации, если работаешь где-нибудь в загородном доме, к себе подключаю людей только если по питанию сядут на мой стабилизатор.
outstroke вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили outstroke за это сообщение:
Vladimeer (24.10.2021), Олег 65 (24.10.2021)
Старый 24.10.2021, 10:08   #59
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от outstroke Посмотреть сообщение
Вчера привез проектор с ноутбуком на площадку, на которой уже установлен звук (кстати Армяне, весь звук Dynacord )
Они мне упорно впаривали запитаться в розетку сбоку, сами они полностью запитаны от стабилизатора. Хотя звук с ноутбука идет в их пульт. В итоге убедил что мы должны быть под одним напряжением, подключился к ним.
Вопрос, могло ли что-то погореть если бы я был запитан от другой розетки?

p.s. бывают и обратные ситуации, если работаешь где-нибудь в загородном доме, к себе подключаю людей только если по питанию сядут на мой стабилизатор.
Питать звуковой тракт и ноут с проектором при условии его подключения звуковым кабелем-либо одна раздача,либо отвязать звук дибоксами
Проектор и ноут для него-только из 1 источника

Проблема не в стабизаторах,проблема в разности потенциала на землях,который выжигает электронику

Чтобы не горело-для звука существуют дибоксы с отключаемой землей(граунд лифт),для видео-видеосплиттеры (vga,hdmi)
Так же помогает передача аудио и видео по радиоканалам,но для лабухов неактуально,т.к. дорого
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Олег 65 (24.10.2021)
Старый 24.10.2021, 10:29   #60
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
либо отвязать звук дибоксами
в данном случае линейными изоляторами. Есть такие специальные трансформаторные дибоксы с коэффициентом 1:1 и отсечкой земли с двух сторон.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
LR Fader (24.10.2021), soundrental (24.10.2021), Vladimeer (24.10.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.