Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2021, 11:33   #201
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Ну так уже скоко раз говорено - главное не доводить до клипов и пользоваться соотношением: AES колонки = RMS усилителя.
И использовать колонки в -6 - 9 дБ от максимально возможного рмс уровня.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Речь была "за долгое и счастливое" использование комплекта без лимитера, к тому же в соответствующих темах то соотношение 1/0,7 (1,4286...) нередко встречается.
1/0,7 по мощности или напряжению?

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.10.2021 в 11:34 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.10.2021, 12:34   #202
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
по мощности или напряжению?
В колонке даташит в вольтах или ваттах?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 15:47   #203
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
к тому же в соответствующих темах то соотношение 1/0,7 (1,4286...) нередко встречается.
Во первых не 1/0,7 а 1/0.707=1,414 , а во вторых к RMS/AES это не имеет отношения...

trident исправьте уже наконец ошибку в Аксиомах про аудио [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] хватит вводить в заблуждение лабухов
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 15:59   #204
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Эти соотношения мощности усилителя и акустики вообще от балды, абсолютно безопасным является только соотношение RMS мощность усилителя = 0.5 (половина) от RMS мощности колонки. Все остальные соотношения работают только потому, что пик фактор сигнала редко падает ниже 6 дБ. В этом случае можно ставить усилитель в два раза больше чем RMS колонок.

Добавлено через 8 минут
А RMS/AES это Zmin/Zном.

Последний раз редактировалось Тонус; 21.10.2021 в 16:08 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Гура Владимир (29.11.2021), Олег 65 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 16:09   #205
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Эти соотношения мощности усилителя и акустики вообще от балды, абсолютно безопасным является только соотношение RMS мощность усилителя = 0.5 (половина) от RMS мощности колонки.
Для меандра?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 16:13   #206
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Да, 0.5 это для меандра. Есть целые музыкальные направления с ПФ менее 3.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 16:14   #207
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Для меандра?
Даже для меандра)))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 16:15   #208
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Да, 0.5 это для меандра. Есть целые музыкальные направления с ПФ менее 3.
Это противоречит Вашим прежним высказываниям
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 16:18   #209
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Почему, я на нормальный материал ориентируюсь, но без лимитеров другого способа подстраховаться нет.

Добавлено через 45 минут
От заводок в том числе.

Последний раз редактировалось Тонус; 21.10.2021 в 17:03 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 18:16   #210
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Почему
Я об этой нашей полемике

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Синус очень злобно грузит блок питания, ну не бывает в жизни таких сигналов.
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Чтобы понимать что сможет усилок в реальной жизни - нужно измерять его сигналом, имитирующем реальный. Блоку питания не придётся в реальной жизни прыгать выше этого пик-фактора.
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Есть целые музыкальные направления с ПФ менее 3.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 18:53   #211
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Вы правы, бывают. И тут выбор усилителя в несколько раз больше RMS колонки решает проблему с энергетикой БП. При наличии лимитеров опять же.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (21.10.2021)
Старый 22.10.2021, 18:49   #212
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
без лимитеров другого способа подстраховаться нет.
HPF...увеличивает ПФ пережатого сигнала
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 09:57   #213
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вы правы, бывают. И тут выбор усилителя в несколько раз больше RMS колонки решает проблему с энергетикой БП.
Злые языки утверждают (сам не видел и не слышал) что пережатая сабовая полоса может иметь ПФ намного ниже 3 дБ...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
При наличии лимитеров опять же.
Предлагаю всем желающим выкладывать настройки лимитеров своих систем с пояснениями почему именно так а не иначе должен работать сетап...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
deadoff (10.11.2023)
Старый 31.10.2022, 11:40   #214
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
выкладывать настройки лимитеров своих систем с пояснениями почему именно так а не иначе
Хорошая попытка! Поддержу, хотя, без всякого оптимизма... Предлагаю обобщить задачу - задать параметры условной системы (достаточно связки саб\топ) и рассмотреть возможные настройки РМС и пик лимитеров.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
deadoff (10.11.2023), s.krivorozhsky (31.10.2022), Skysoull (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 12:01   #215
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Хорошая попытка! Поддержу, хотя, без всякого оптимизма... Предлагаю обобщить задачу - задать параметры условной системы (достаточно связки саб\топ) и рассмотреть возможные настройки РМС и пик лимитеров.
Подкину для затравки

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 14:57   #216
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Дано:
1-саб 18"- 1000вт AES, 2000вт MAX, 8 Ом(номинал)
2-топ 12"- 300вт AES, 1200вт MAX, 8 Ом(номинал)
3-УМЗЧ- 2000вт\8 Ом RMS, gain 32дБ, на саб и топ
4-проц с RMS и пик лимитерами,
5-раздел 100Гц
Найти:
1-Threshold
2-Attack
3-Hold
4-Release
Это всё легко считается в калькуляторах, но интересно это-
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
с пояснениями почему именно так а не иначе должен работать сетап...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 18:28   #217
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Дано:
1-саб 18"- 1000вт AES, 2000вт MAX, 8 Ом(номинал)
2-топ 12"- 300вт AES, 1200вт MAX, 8 Ом(номинал)
3-УМЗЧ- 2000вт\8 Ом RMS, gain 32дБ, на саб и топ
4-проц с RMS и пик лимитерами,
5-раздел 100Гц
Найти:
1-Threshold
2-Attack
3-Hold
4-Release
Лично мне не хватает информации , а именно Zmin топа и саба , HPF саба...

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Это всё легко считается в калькуляторах, но интересно это
К размышлению

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 18:50   #218
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Zmin топа и саба , HPF саба...
Так я и рассчитывал, что спецы расскажут:"... снимаем импеданс, выставляем HPF, смотрим Zmin в рабочем диапазоне..."
Сергей, таблички [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]?
Там, к стати, циферки немного отличаются от реальных лимитеров Сигмы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
s.krivorozhsky (31.10.2022)
Старый 31.10.2022, 19:09   #219
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Так я и рассчитывал, что спецы расскажут:"... снимаем импеданс, выставляем HPF, смотрим Zmin в рабочем диапазоне..."
Не царское это дело...для этого есть ДИВАННЫЕ МЕГАЭКСПЕРТЫ

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Сергей, таблички [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]?
Да...

Но меня больше всего заинтересовал другой документ от именитого бренда...там описывается влияние термокомпрессии на параметр(ы) TS , в частности на изменение не только уровня импеданса, но и частоты резонанса ДГ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2022, 19:17   #220
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
влияние термокомпрессии на параметр(ы) TS
Это "высокО"... Приземляйтесь!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.