Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2012, 18:48   #1
Местный
 
Аватар для Viktor44
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Украина. г. Кролевец
Сообщений: 150
Поблагодарили: 154
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию Способы защистки и лужения контактов разьёмов?

Друзья, поделитесь опытом, кто и как защищает перед лужением или лудит контакты коннекторов? Я пользуюсь старым, отцовским методом - зашкребаю скальпелем, потом принимаюсь лудить канифолью с оловом. Может есть способы проще? Кто чем пользуется?
Viktor44 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.04.2012, 19:08   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Да сейчас флюсов немеряно... Мне нравится флюс F-3, если не ошибаюсь, в нем к обычному спирто-канифольному составу прибавили глицерин. В большинстве случаев, если не китайский никель и не совсем окисленная поверхность лудится без зачистки.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
ser_fil (24.04.2012), Viktor44 (11.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 11.04.2012, 20:21   #3
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Купил как то по случаю советское приспособление для снятия изоляции (типа бокорезов, но с пропилом под провод и регулировочным винтом) с собой в аварийно-монтажном чемоданчике 3 паяльника 25, 40 и 65 Ватт, канифоль, припой ПОС 40 и паяльный жир. Китайский никель сразу обрабатываю жиром. Только вот то, что продаётся сейчас в магазинах - это пародия, я достаю по своим каналам хороший.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
ser_fil (24.04.2012), Viktor44 (11.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 12.04.2012, 08:38   #4
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

После того, как попал пару раз в "засаду", использую только фирменные коннекторы. Их залуживать не надо, паяются-только в путь.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили timapheich за это сообщение:
Las9w (12.04.2012), ser_fil (24.04.2012), Viktor44 (12.04.2012), ZR Studio (14.04.2012), АККОРД (24.04.2012), Владимир Марченко (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 16:00   #5
Местный
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Курская обл. г.Льгов
Сообщений: 210
Поблагодарили: 40
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Я для лужения пользуюсь флюс-пастой "F-2000". Ничего не зачищаю! Немного наношу(тонким слоем) на делать(контакт) и стоит прикоснутся жалом паяльника к детали, моментально всё лудится!
Зы: на пузырьке флюса написано что "удаление не обязательно!"

Провода лужу с помощью канифоли
Роман0 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Роман0 за это сообщение:
Viktor44 (12.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 12.04.2012, 16:15   #6
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

очищаю провода от изоляции зажигалкой ))) подогреваю чуток и пальцами сдираю )))

жилы и конакты обрабатываю флюсом (кислота паяльная) и спокойно лужу или припаиваю. все прям само куда надо затекает )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
garold-1221 (29.04.2021), Viktor44 (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 16:25   #7
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
обрабатываю флюсом (кислота паяльная)
Иван, ты не погорячился? Опасно это. Сам с кислотой никогда не связываюсь.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
ser_fil (13.04.2012), Viktor44 (12.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 12.04.2012, 19:41   #8
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

К тому же кислота медленно, но верно проедает провод под изоляцией.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
ser_fil (13.04.2012), Viktor44 (12.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 12.04.2012, 20:44   #9
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Да, ребята про кислоту правду сказали, если честно с ее помощью только кастрюли да самовары паять. Пару лет назад (жаль фотки нет) у меня на микрофонных шнурах была такая засада, на паяных площадках сразу после припоя, где немного чистого провода перед изоляцией как будто карандаш заточили, съелась вся медь. Грешу на канифоль.

Добавлено через 59 секунд
Надо было ее тщательнее смывать спиртиком.

Последний раз редактировалось Shishman; 12.04.2012 в 20:45 Причина: Добавлено сообщение
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Shishman за это сообщение:
Viktor44 (12.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 12.04.2012, 22:11   #10
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

ТОгда давайте обсудим правильную технологию пайки....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Viktor44 (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 23:44   #11
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
ТОгда давайте обсудим правильную технологию пайки....
Я паяю пастой вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Отлично лудит все виды проводов, полностю безопасный для радиокомпонентов
Для пайки на плате отлично обливает точки пайки, и получается очень красиво, как заводская пайка
Достаточно нанести небольшую часть спичкой или чем нибудь на место пайки и пригреть паяльником, с припоем
Качество лужения и пайки на плате на высшем уровне
Можно не смывать, а так по желанию

Еще иногда пользуюсь вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тоже отлично лудит, паяет СМД компоненты, клемы, и все остальное
Можно не смывать, если красного оттенка не остается после прогрева паяльником

Кислотой ни в коем случае нельзя паять кабеля и радиокомпоненты
Она при затекании под изоляцию, или при остатке ее на проводе полностю разрушает медь путем агресивного окисления

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
очищаю провода от изоляции зажигалкой ))) подогреваю чуток и пальцами сдираю )))
Такой тип зачистки тоже не правильный
При нагреве медь сильно окисляется после чего даже флюсом нельзя залудить. К тожу же и край зачистки изоляции не совсем ровный и правильный получается
Лучше всего или приспособление для зачистки или акуратно ножыком по кругу подрезать не прорезая до провода чтоб не отрезались жилки, и стянуть изоляцию ножом

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 12.04.2012 в 23:56 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Сергей Кушнир за это сообщение:
LeonidLZ (13.04.2012), OZet (13.04.2012), ser_fil (13.04.2012), Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012), Милевский Артур (13.04.2012)
Старый 13.04.2012, 00:47   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shishman
Надо было ее тщательнее смывать спиртиком.
Хороший флюс получается при растворении канифоли в спирте: и ТУ соответствует, и контакты не гадит, и смывать после пайки не требуется. А разъёмы с контактами, требующими кислотного травления - в помойку! От них и в процессе эксплуатации одна головная боль. В крайнем случае - электротехнический паяльный жир, но при пайке\лужении фирменных кабелей\разъёмов он - лишний.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist
очищаю провода от изоляции зажигалкой ))) подогреваю чуток и пальцами сдираю )))
Этот способ канает только для ТРП типа "лапша", но он и не паяется, как правило, а либо скручивается, либо зажимается в контактных коробках или колодках. Да и пальцы жалко! Лучше для зачистки использовать заточенный по одной кромке обломок полотна по металлу, с пропиленными до половины диаметра провода разного сечения "окошками". И пальцы не травмируются, и проводники не повреждаются. И места мало занимает.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 13.04.2012 в 00:54 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
LeonidLZ (13.04.2012), Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 13.04.2012, 05:05   #13
Music MASTER
 
Аватар для Заздравный
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Студия
Сообщений: 435
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
очищаю провода от изоляции зажигалкой ))) подогреваю чуток и пальцами сдираю )))

жилы и конакты обрабатываю флюсом (кислота паяльная) и спокойно лужу или припаиваю. все прям само куда надо затекает )))
+1, только я вместь кислоты использую или канифоль или лти 120, щас припоев неплохих набрал асахи 60/40 и фелдер (2% серебра)
__________________
Заздравный вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Заздравный за это сообщение:
Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 13.04.2012, 10:45   #14
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Хороший флюс получается при растворении канифоли в спирте: и ТУ соответствует, и контакты не гадит, и смывать после пайки не требуется. А разъёмы с контактами, требующими кислотного травления - в помойку! От них и в процессе эксплуатации одна головная боль. В крайнем случае - электротехнический паяльный жир, но при пайке\лужении фирменных кабелей\разъёмов он - лишний.
Канифоль в спирте не плохая вещь, вот только в работе с етой смесю попадая на руки, чуствуэтся дискомфорт, пальцы слипаются. А отмывается только спиртом техническим. Водой никак.
И еще не нравится то, что капнул на небольшую точку, она растекается везде куда надо и не надо
А с пастой работать куда поприятнее. Намазал на то место где нужно паять, пригрел паяльником, паста в том месте растаивает и хорошо обливает припоем место пайки.
Сам ранше пользовался жидкими канифолями и жидкими флюсами. Когда попробовал работать с пастой. Одно уловольствие
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Сергей Кушнир за это сообщение:
Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 13.04.2012, 13:25   #15
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Я по профессии - монтажник радиоаппаратуры и приборов.
Не один год проработал на, так называемом раньше, "почтовом ящике".
Изготавливали РЛС (блоки, кабели и т.д.)
Не знаю, как обстоит дело с пастами сейчас, но вплоть до начала девяностых,
пока я не уволился, паяли мы ТОЛЬКО ФЛЮСОМ (спиртоканифолевая смесь).
И не дай бог, контролёр ОТК или ещё хуже, заказчик увидит, что ты паяешь с пастой!
Или вообще кислотой! Объяснялось это просто: срок службы соединения сделанного пайкой с применением пасты или кислоты намного меньше, чем сделанного с флюсом. Из за веществ, которые в них содержались.
Хотя, конечно, паяли.
Но наверное для гражданской продукции это не актуально.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
Viktor44 (15.04.2012)
Старый 13.04.2012, 13:41   #16
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Я по-старинке пользуюсь спиртовым флюсом (делаю сам). Что-то не доверяю я готовым с радиорынка. Зачищаю так: торцом паяльничка нагреваю изоляцию и при помощи плоской отвертки бегом снимаю. Провод конечно в этот момент не успевает нагреваться (многолетние все-таки навыки). Главное не спешить. Ну и некоторое наслаждение испытываю от этой процедуры. Люблю паять.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Yulianovich за это сообщение:
Viktor44 (15.04.2012), vITALYk.it (13.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 13.04.2012, 14:05   #17
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Кислота с цинком нужна только для лужения железа.Жир (твёрдый) тоже для этого.Старая паяльная паста канифоль с глицерином (осталась со времен монтажных работ аппаратуры связи) использую в "походных" условиях. Платы самодельные дорожки полирую красной канцелярской стиралкой и покрываю спирто канифольным лаком ,сушу и паяю.Из современных неплох флюс F1000
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Alex.Co за это сообщение:
Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 13.04.2012, 14:12   #18
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorro Посмотреть сообщение
Я по профессии - монтажник радиоаппаратуры и приборов.
Не один год проработал на, так называемом раньше, "почтовом ящике".
Изготавливали РЛС (блоки, кабели и т.д.)
Не знаю, как обстоит дело с пастами сейчас, но вплоть до начала девяностых,
пока я не уволился, паяли мы ТОЛЬКО ФЛЮСОМ (спиртоканифолевая смесь).
И не дай бог, контролёр ОТК или ещё хуже, заказчик увидит, что ты паяешь с пастой!
Или вообще кислотой! Объяснялось это просто: срок службы соединения сделанного пайкой с применением пасты или кислоты намного меньше, чем сделанного с флюсом. Из за веществ, которые в них содержались.
Хотя, конечно, паяли.
Но наверное для гражданской продукции это не актуально.
Ну в те времена не спорю. Самый дешовый и проверенный метод. Тогда и паст, и такой химии небыло как сейчас.
Может тогда просто пасты были с кислотными компонентами, то может и не разрешали такого делать.
Сейчас же полно паст которые не нужно смывать, и они полностю безопасны для всех видов радиокомпонентов, включая микроскопические SMD, которые только пастой и паяют
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Сергей Кушнир за это сообщение:
ser_fil (13.04.2012), Viktor44 (15.04.2012), ZR Studio (14.04.2012)
Старый 24.04.2012, 06:50   #19
Пользователь
 
Аватар для Jk_
 
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый день!

Господа, поделитесь опытом... Как и чем крепите разъемы и провод во время пайки (ибо руки всего две, и даже ведя трезвый образ жизни все равно немного трясутся, а это нелучшим образом сказывается на качестве пайки). Вообще, какое оборудование используйте, какие приспособы, какие то мелочи, которые на самом деле сильно облегчают работу?..
Jk_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2012, 07:32   #20
Music MASTER
 
Аватар для Заздравный
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Студия
Сообщений: 435
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jk_ Посмотреть сообщение
Добрый день!

Господа, поделитесь опытом... Как и чем крепите разъемы и провод во время пайки (ибо руки всего две, и даже ведя трезвый образ жизни все равно немного трясутся, а это нелучшим образом сказывается на качестве пайки). Вообще, какое оборудование используйте, какие приспособы, какие то мелочи, которые на самом деле сильно облегчают работу?..
купил себе приспособу, третья рука называется(два крокодила и стекло увеличительное) иногда помагает, а так пинцет и вперед!
__________________
Заздравный вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Заздравный:
ser_fil (24.04.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.