Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2020, 08:47   #1
Местный
 
Аватар для adl-330
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: UA
Сообщений: 368
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию Измерительный микрофон

Коллеги подскажите: можно ли использовать измерительный микрофон Behringer ECM8000 с процессором dbx DriveRack PA+, или нужно искать родной DBX RTA-M?
__________________
Я медленно учился жить,ученье трудно мне давалось...
adl-330 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.10.2020, 09:08   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Можно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
adl-330 (11.10.2020), Shamsa (12.10.2020)
Старый 11.10.2020, 09:37   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

надо только не забывать, что и тот и другой довольно условно являются измерительными. по умолчанию индивидуальных калибровочных файлов нет, а в диапазоне 20-20.000 нелинейность ачх у некоторых экземпляров может достигать 12 дб. честно +1- дб они меряют в диапазоне 100-5000 гц. впрочем, для ваших задач этих микрофонов вполне достаточно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
adl-330 (11.10.2020), Shamsa (12.10.2020)
Старый 11.10.2020, 09:41   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

trident, да, и вообще настройка по RTA бессмысленна.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
adl-330 (11.10.2020)
Старый 11.10.2020, 19:35   #5
Местный
 
Аватар для adl-330
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: UA
Сообщений: 368
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 18
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус
и вообще настройка по rta бессмысленна.
...в двух словах, если можно.
__________________
Я медленно учился жить,ученье трудно мне давалось...
adl-330 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2020, 19:46   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
trident, да, и вообще настройка по rta бессмысленна.
в целом да, за исключением ловли фидбэков.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от adl-330 Посмотреть сообщение
...в двух словах, если можно.
вкратце: настройка финального тракта с помощью эквалайзера, опираясь на измерения rta - это попытка лечить эректильную дисфункцию методом ввинчивания в член длинного шурупа. причины надо устранять, а не следствия.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 11.10.2020 в 20:00 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AMSound (14.10.2020), Владимир Марченко (04.04.2021)
Старый 11.10.2020, 19:51   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

на измерениях неравномерности ачх бывают двух видов - собственные неравномерности акустики и продукты интерференции. эквализировать нужно только первые.
анализатор спектра (rta) не отличает первые от вторых.
анализатор передаточной функции отличает.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
AMSound (14.10.2020)
Старый 11.10.2020, 20:08   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

тонус, а если ещё учесть фазовые искажения и кривые фильтры ас, нелинейные искажения, то есть то, что в принципе не лечится эквалайзером...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
drtosha (14.10.2020), Shishman (14.10.2020)
Старый 14.10.2020, 13:36   #9
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

А вот это действительно интересно:

Измерительный микрофон от российского производителя.

«Нынешние времена отлично подходят для обучения, и тут уж не сослаться на отсутствие свободного времени. И если вы давно хотели заняться достоверными акустическими измерениями, изучить Smaart или Rew, то для вас мы анонсируем еще одну новинку этой осени (кстати, не последнюю): измерительные микрофоны на 10мм капсюлях по цене 4500р за штуку.
Капсюли для наших микрофонов отбираются по предельному отклонению АЧХ +-5Дб — это примерно 30% из партии, и уже само по себе неплохо в сравнении с каким-нибудь ecm8000. Затем микрофон в сборе калибруется по прецизионному микрофону с капсюлем 4145 Brüel & Kjær с шагом до шестого знака после запятой в диапазоне 25Гц-23кГц для создания индивидуального поверочного файла. Достаточно ли этого для акустических измерений? Однозначно достаточно!
Чем наши микрофоны отличаются от всех остальных недорогих измерительных микрофонов на рынке — так это наличием поверочного файла и отбора капсюлей. Микрофоном без индивидуального поверочного файла можно разве что сводить колонки по фазе, да работать с АЧХ в диапазоне 100Гц-2000Гц.»

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось OZet; 14.10.2020 в 13:56
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2020, 13:45   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

OZet, XREF 20 стоит 50 евро и имеет калибровочный файл. Также не проблема отправить любой микрофон на калибровку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (14.10.2020), OZet (14.10.2020)
Старый 14.10.2020, 14:53   #11
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус
xref 20 стоит 50 евро и имеет калибровочный файл.
хороший выбор, сам использую такой с калибровочным файлом.
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 10:06   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус, большое спасибо за пояснения и правку таблицы калибровочного файла моего ECM-8000. Всё встало в SMAART.
trident, тот самый, что у тебя брал. Кстати, не так уж и криминальны оказались "горки" на его АЧХ, в текстовом файле всё более чем наглядно представлено. На 20,5 Гц минус 1,97 дБ, на 16266,85 и 16399,98 Гц 1,43 дБ. Тем более, что после калибровки SMAART их компенсирует.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 11.02.2021 в 10:34
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 19:37   #13
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

seregan1, здравствуйте, не могли бы вы выложить калибровочный файл для Behringer ecm 8000 ?
ДанилVLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 19:44   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

ДанилVLZ, а чем он вам поможет? Вы что, полагаете, что васькины трусы любому ваське как раз?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 20:31   #15
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

trident, я прекрасно понимаю что все микрофоны разные но у меня нет возможности откалибровать микрофон по этому и ищу калибровочные файлы хоть какие ни будь
ДанилVLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 20:34   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Это пять! Я всё ждал чего нибудь смешного сегодня на 1 апреля - дождался!!!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 20:43   #17
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДанилVLZ Посмотреть сообщение
все микрофоны разные
У ECM8000 разброс легко может быть 15 дБ.
А ещё ECM8000 бывают как с прямой, так и с обратной полярностью, 50/50.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
ДанилVLZ (01.04.2021)
Старый 01.04.2021, 20:49   #18
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2021
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, понятно в общем лучше куплю еще и микрофон Sonarworks XREF 20 Mic
ДанилVLZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.