АС для УМ RAM Audio MA400

[Шпрот]

Приветствую, Уважаемое Сообщество.
Взываю к коллективному разуму и опыту.
Исходные данные:
- Усилитель RAM Audio ma400. (ТТХ:Количество каналов, шт: 2
Диапазон частот, Гц: 20 — 20000
Гармонические искажения, %: < 0.01
RMS мощность, Вт: 2 x 120 Вт (8 Ом), 2 x 200 Вт (4 Ома)
- Микшер Mackie ProFX
- пара гитар, микрофонов, и т д.
- Гараж 6×6 (никак не подготовлен пока в акустическом плане).
- Опыт - ноль. (Использование комплекта Том в школьном актовом зале 100 лет назад - не в счет)

Задача - ну оооочень бюджетная реп.база, с перспективой возможности записи. Использоваться будет редко, от случая к случаю.
Музыкальные предпочтения "нелегкие". Спид'н'треш, панк, дум, что-то из хеви, и т д.

Проблема - подбор подходящих АС.

Прикидки - ввиду ограниченности бюджета однозначно БУ, либо самопал.

Хотелось бы услышать мнение/советы по поводу подбора АС. Подходящие ТТХ АС. Возможно модели. Либо ттх или модели динамиков для самопала. (Проект?)
Посоветуйте, пжл, не сочтите за труд.
Заранее благодарен.

[ХОРУС]

Вначале замените то убожество ПроФХ, был когда то в работе, абсолютно не предназначен для вокальных микрофонов.

[Шпрот]

Сообщение от ХОРУС

Вначале замените то убожество ПроФХ, был когда то в работе, абсолютно не предназначен для вокальных микрофонов.

Возможно. Но это в будущем. На данный момент имею то, что имею.
Понимаю, что на выбор АС должна влиять вся "цепочка", но, хотелось бы в первую очередь оттолкнуться от усилителя.

[Дискоград]

Шпрот,
Что найдёте самого бюджетного( 12или 15 дюймовый динамик и 1,4” драйвер) в продаже на б.у рынке у себя в городе, то и берите. Предварительно проверив, что все динамики живые
Вообще с вашим набором оборудования пофиг что за колонки будут.

Пульт конкретно какой модели? Микрофоны какие?
Усилитель откровенно маломощный— барабаны без подзвучки, гитары в комбики, а в колонки только клавиши и голоса
Для записи,тем более поканально этот микшер не подходит

[seregan1]

От этого усилителя и микшера не оттолкнуться надо, а оттолкнуть их подальше к такой то матери. Гарантирую, с вашим стилем музыки вы после каждой репы будете менять драйверы и ремонтировать динамики.

[Шпрот]

Дискоград,
Пульт Mackie ProFX8. Микрофоны - пара динамических Шуров, направленный конденсаторный "китаец".
Никаких шагов по поиску и приобретению не было. Мои движения сейчас - это тупо оценка имеющегося, и попытка понять чего надо добавить.
Можно поподробнее о ттх требуемых АС? Мощность? Сопротивление? 4-8 ом - в какую сторону предпочтительнее смотреть?
Пара комбиков есть, но они откровенно слабы. Идея -гитары в микшер->усилитель-> искомые АС - бред не имеющий права существовать?
Повторюсь, опыт нулевой, не убейте табуретками сразу, товарищи. Пытаюсь хоть немного основ уяснить.

[ХОРУС]

Сообщение от Шпрот

Сопротивление? 4-8 ом - в какую сторону предпочтительнее смотреть?

Восьмиомки - чем больше сопротивление по выходу, тем лучше управление по входу и наоборот.

[Шпрот]

ХОРУС,
То есть АС 8 Ом, 100ватт RMS в моем случае предпочтительнее, нежели 4 Ом, 180 ватт? Не взирая на общую "слабость" системы и, полагаю, недостатка громкости?
И да, правильный ли я применяю коэффициент нужной мощности Усь/АС? Более мощные колонки рассматривать смысла нет?

[ХОРУС]

Сообщение от Шпрот

правильный ли я применяю коэффициент нужной мощности Усь/АС?

Неправильно - под коэффициентом мощности в данном случае подразумевается соотношение подводимой мощности усилителя к электрической мощности колонок. Без процессинга тот показатель смело можно применять в 0,7 коэффициенте, т.е. если колонки 100 Вт (рмс), то номинал усилителя 150 Вт (рмс), если колонки 200 вт, то усилитель 300 вт, если колонки 500 вт, то усилитель 700 вт и т.д.

[Шпрот]

Получается искомые АС должны быть 80 ватт (рмс)? Мда.. Я что-то даже и не видел таких (кроме "бытовых")..
Чессгря теперь вообще затрудняюсь определить предполагаемую производителем сферу применения данного усилителя...

[Тонус]

Берите сразу нормальные колонки, усилитель потом поменяете.

[ХОРУС]

Сообщение от Шпрот

Чессгря теперь вообще затрудняюсь определить предполагаемую производителем сферу применения данного усилителя.

Если в ПРО-применении, то качать мелкие вч драйверы в биампе.

[Дискоград]

Сообщение от Шпрот

ара комбиков есть, но они откровенно слабы. Идея -гитары в микшер->усилитель-> искомые АС - бред не имеющий права существовать?

Не хватит вам мощности, тупо спалите усилитель или колонки. Используйте под голос и клавиши только.
Поищите б/у варианты может кто продаёт недорого сабы и топы с усилением, тогда сможете все подключить кроме барабанов
У меня знакомые любители поиграть в гараже постоянно жгли 300-ваттным biema w330 колонки mirtak (2x15 + 1,7 драйвер) 600ватт
Купили себе комплект 2 саба 18” по 450ватт + 2 топа 15”+2” по 350ватт, пока ничего не спалили, хватает им

Про запись поканально забудьте, да и сумму с микшера нет смысла писать, инструменты не все подзвучены ж у вас
Или ищите портативный рекордер, типа zoom H4n,на встроенные микрофоны общий звук писать

[Шпрот]

Спасибо всем откликнувшимся. Вроде в голове начало что-то проясняться. И это что-то подсказывает, что первоначальная идея должна умереть в зачатке.
Варианты:
1. Пытаться все же эксплуатировать данную "немощь" с парой широкополосок-соток, поддержав их активным сабом (наверное не совсем умно)
2. Использовать Усь в тракте ВЧ-СЧ, НЧ качать более мощным усилителем. (Наверное умнее, но требует нехилый бюджет)
3. Использовать связку Усь+ пара подходящих АС для домашнего музицирования в качестве мощного комбика. Подавая на вход гитару, ритмсекцию с компа и , возможно, микрофон, смешав это все микшером.
Гараж при этом остается пустой до момента прихода понимания правильной концепции.

Я теперь правильнее думаю?

П.С. Или продать всё к чертям, правда теперь я не понимаю кому и для чего данные "экземпляры" могут потребоваться.

[Калина]

Сообщение от Шпрот

я не понимаю кому и для чего данные "экземпляры" могут потребоваться.

это да

[soundrental]

Сообщение от Калина

это да

усил лохматых лет, тогда были актуальны такие мощности
схемотехника qsc rmx, с выкинутыми лимитерами и фильтрами

[Шпрот]

И еще, коль уж начал вопросами сыпать
1. В каких случаях люди используют подобный микшер ( mackie prоFX)?
2. У меня пробел в области веселого " пожигания" усилительно- аккустической аппаратуры. Отсюда странный вопрос. Полагаю если к усилителю подключены заведомо слабые АС, при выкручивании ручки громкости "до упора" на АС подается слишком большая мощность, динамики начинают биться в конвульсиях, хрипеть и выходят из строя.
При подключении АС более мощных, нежели усилитель (допустим в 3 раза), усилитель, работая на номинальной мощности, отдает эту мощность на динамики. Разумеется "раскачать" до рабочей амплитуды он их не может. И в итоге громкость и качество звучания будет ниже, чем могло бы быть. При этом здоровью усилителя ничего не грозит.
Так вот: какие условия, либо ТТХ подключенных АС должны быть выполнены, чтоб гарантированно сжечь усилитель?

[soundrental]

Сообщение от Шпрот

И еще, коль уж начал вопросами сыпать
1. В каких случаях люди используют подобный микшер ( mackie prоFX)?
2. У меня пробел в области веселого " пожигания" усилительно- аккустической аппаратуры. Отсюда странный вопрос. Полагаю если к усилителю подключены заведомо слабые АС, при выкручивании ручки громкости "до упора" на АС подается слишком большая мощность, динамики начинают биться в конвульсиях, хрипеть и выходят из строя.
При подключении АС более мощных, нежели усилитель (допустим в 3 раза), усилитель, работая на номинальной мощности, отдает эту мощность на динамики. Разумеется "раскачать" до рабочей амплитуды он их не может. И в итоге громкость и качество звучания будет ниже, чем могло бы быть. При этом здоровью усилителя ничего не грозит.
Так вот: какие условия, либо ТТХ подключенных АС должны быть выполнены, чтоб гарантированно сжечь усилитель?

не совсем так)
колонки можно сжечь даже усилителем, с мощностью в 2-3 раза меньше их
физика процесса-загнать усь в клип, сигнал начинает превращаться в прямоугольник, катушка жарится, зависая в крайних положениях
плюс во время клипа ООС на работает, динамик болтается как дерьмо в проруби
ну и на закуску куча гармоник вверху дожигают драйверы
усь в 2 раза мощнее рмс-мощности акустики правильнее, но нужно понимать, что не допускается его клиппинг
сжечь про-усил сложно, как правило если сопротивление нагрузки меньше номинальной для уся, то защиты не дадут выжечь его
мощность пофиг, усил тупо не отдаст в нагрузку больше, чем он может

[Дискоград]

Шпрот,
У вас вообще какой состав? Или в одного поёте и играете под минус ?
По вопросам:
1.Пульт для банкетов и детских аниматоров годится, для репточки весьма неподходящий вариант
2. Про колонки и усилитель вам уже рассказали выше
По вариантам:
1. Можно и не широкополоски взять, а что то типа 12”+1”. Саб какой? От бытового домашнего кинотеатра?тогда нет сразу
2. Вообще утопия, но трёхполосное усиление бюджет нехилый нужен — помимо акустики , ещё два усилителя и процессор( ну или хотя бы кроссовер)
3 комбик для гитар из него не сделаешь, начиная с того что динамики в комиках специальные, заканчивая тем что нет канала перегруза. И ещё кучи различных ньюансов.
Гитара в линию в микшер не звучит, даже если умвас крутой процессор

[Шпрот]

Дискоград,
А нет никакого состава Есть пара друзей-единомышленников, дружим давно, музыкальные вкусы примерно в одном направлении, каждый для себя дома пиликает на чем умеет. Собираемся нечасто, иногда играем вместе для себя(тупо гитары в бытовые комбики и вперед)
Подумал чаще собираться будем, да и играть будет сподручнее. Гараж-то пустует один хрен, и пульт с усилком пылятся.

Саба нет, разумеется "от кинотеатров" не рассматривается. Полагаю он должен по мощности превышать суммарную мощность усилителя раза в полтора минимум.
По поводу "комбика" и отсутствия канала перегруза. Длительное время пользовался в качестве комбо парой колонок "Самсунг" от муз.центра, с этим же недобитым муз.центром в качестве усилителя. Гитару включал через китайский блок эффектов "Зум". Недостатка в "перегрузах" не испытывал. Для дома - более чем.. Мож я что-то не так делал..