Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2017, 21:22   #541
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
да если эти 15шки пасив...Михаил 1985 я вас правильно понял что по давлению 15 не уступает там где это надо 18шке?
Если взять для примера hp1060 18 и 15 то при настройки порта на fs динамика грубо на 50гц они заиграют одинаково но на 40 18" даст больше давки... В информативном диапазоне 15 не уступит...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Он имел в виду два пятнадцатых саба против одной восемнадцатки....думаю будет плюс-минус паритет....только на пятнашке будет выраженнее бочка как говорится, а вот восемнашка гребет ниже....а вот если две пятнашки расположить вместе, думаю по давлению они переплюнут одну восемнашку, но не намного...имхо
Переплюнут однозначно тут уже надо прикидывать насколько настроен порт и какой объём у 15 фи и 18 фи... Там можно по разному накрутить напилить..

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 11.02.2017 в 21:23 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.02.2017, 21:37   #542
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

хорошо, а как прикинуть например, что лучше? саб - две восемнадцатые головы в одном корпусе актив например, или два одинаковых саба 18 актив в отдельных корпусах и расположенные вместе? что давит больше или одно на одно выходит? мощность усилков считаем одинаковые, самим головам как лучше? в одном большом копусе или в двух копусах вполовину объема?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led

Последний раз редактировалось Сан-хосе; 11.02.2017 в 21:52
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2017, 21:56   #543
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
хорошо, а как прикинуть например, что лучше? саб - две восемнадцатые головы в одном корпусе актив например, или два одинаковых саба 18 актив в отдельных корпусах и расположенные вместе? что давит больше или одно на одно выходит?
Смотря как сдвоенный сделан бывает что в общую камеру на общий порт а бывает что разные (раздельные ) камеры а так bass box в помощь теоретически сдвоенный с общей камерой с обёмом как у одинарных должен немного ниже копать немного чуйка больше но есть много но обычно это только экономический эффект имхо Многое зависит от динамиков если параметры реальные сильно разные то лучше в отдельные причем это бывает не только у китая ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Сан-хосе (11.02.2017)
Старый 11.02.2017, 22:04   #544
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

в теории синхронность в одном общем корпусе у динов будет выше, чем в двух одинаковых сабах с одинаковыми параметрами даже, стоящие рядом..
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2017, 22:04   #545
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Только,что вернулись с корпоратива.Как раз по нашей теме.Народу всего 60 человек,зал не большой. Низ 2-а саба 15" фазик на JBL 2265h,усилитель Poversoft K-8, сателлиты JBL SRX 712M усилитель Poversoft K-6,аналоговый кросс RANE 223 (100гц). Никто не жаловался,что громко.Хотя действительно было громко,потому,что когда звук не наполняет зал давлением,музыка воспринимается как фоновая! JBL SRX 712M когда используем как мониторы всё нормально,но ставим в качестве сателлитов совсем не нравится.По этому в активном поиске не больших АС. Кстати, вес саба - 24 кг!
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2017, 22:25   #546
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
в теории синхронность в одном общем корпусе у динов будет выше, чем в двух одинаковых сабах с одинаковыми параметрами даже, стоящие рядом..
Тут надо мерить динамики по хорошему смотреть разброс ts параметров

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
Только,что вернулись с корпоратива.Как раз по нашей теме.Народу всего 60 человек,зал не большой. Низ 2-а саба 15" фазик на JBL 2265h,усилитель Poversoft K-8, сателлиты JBL SRX 712M усилитель Poversoft K-6,аналоговый кросс RANE 223 (100гц). Никто не жаловался,что громко.Хотя действительно было громко,потому,что когда звук не наполняет зал давлением,музыка воспринимается как фоновая! JBL SRX 712M когда используем как мониторы всё нормально,но ставим в качестве сателлитов совсем не нравится.По этому в активном поиске не больших АС. Кстати, вес саба - 24 кг!
Процессор надо а srx если родной то звучит очень даже .... имхо

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 11.02.2017 в 22:27 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:00   #547
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

а если дсп на борту у 18шке можно будет поднять с низу и тогда 15шка проиграет уверенно в от 50 до 80?(я про объём диффузора)
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:16   #548
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
а если дсп на борту у 18шке можно будет поднять с низу и тогда 15шка проиграет уверенно в от 50 до 80?(я про объём диффузора)
Поднять что у 18 ? Просто надо смотреть какую чуйку имеет на 50гц 15 и какую 18... Если глянуть на фаталь то у 18 " она больше но и ящик в два раза больше... Если загнать 18" в ящик от 15 что произойдет ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:32   #549
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

если смотреть на дин одной и той же фирмы например фаиталь...обрезать у 18шки с низу до 50 гц.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:44   #550
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
если смотреть на дин одной и той же фирмы например фаиталь...обрезать у 18шки с низу до 50 гц.
Так какойж смысл резать у динамик с 50 если у него fs35 ? Вся прелесть его именно там... Можно посмотреть какую чуйку имеет динамик на 50 в данном случае 18 переиграет 15 но при условии что ящик 170 литров против 80 литров у 15".... Если поставить 18 в 80 литров то 15 переиграет на 50гц ) Тут все связанном надо симмулировать как минимум ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:48   #551
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 07:55   #552
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
Вот для примера 18 и ящик на 180 литров и 15 ящик на 80 литров в первом случае порт на 35 настроен в втором 40гц 18hp1060 15hp1060

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а вот 15 и 18 в 80 литрах с настройкой порта на 40гц в обоих случаях. Зеленая 15"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
Но есть 18 которые могут играть в маленьких объёмах и дадут больше давки чем 15 все зависит от конкретного динамика... Но при этом про самый низ можно забыть .... Тут где то было сравнение плоского саба от tda на 18 и 15" фи на фатале наглядный пример кстати... Правда 18 не совсем фи но всеж....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 12.02.2017 в 08:19 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 08:48   #553
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 09:10   #554
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.
Насколько маленький и какой модуль вот в чем вопрос ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 09:13   #555
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 09:19   #556
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..
Я думаю наоборот хорошо что за столом не громко .... Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника )) имхо А сабы даж если они не мощные и их не хватает то как минимум добавят качества ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
DJ Benzin (19.02.2017), Kestass (12.02.2017), Олег 65 (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 10:01   #557
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника ))
согласен, есть такая буква в этом слове, кому-то до потолка уже прыгать надо, а кому на эта вся гамсахурдия... и здесь конечно сабы в помощь, на облачке низа плывём, а не сверлим ВСЕМ моск

Хорошо когда зоны разделены, не колоннами конечно, а когда перед сценой колбасит, а столики начинаются в следующем отсеке

Пока никто не прыгает, работаю чуть громче мобильного телефона, даже если медлячок кто вышел встанцнуть, громкость поднимаю чуток, чтобы я мог слышать, как люди разговаривают за ближними столиками
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
guko (12.02.2017), Kestass (12.02.2017), Сан-хосе (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 10:18   #558
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...


А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 10:20   #559
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Да я и согласен, просто пьяные гости раздражают, и чтобы сделать звук каждому по звуку и давке.. Наушники надели и пусть самы рулят..

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...


А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух. На слух страшно не подходит третйй топ в широкую, когда остальные подрезаны с низу.. Но если ставить в другое помещение, тогда можно..
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.

Последний раз редактировалось Kestass; 12.02.2017 в 10:29 Причина: Добавлено сообщение
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Kestass за это сообщение:
guko (12.02.2017), Сан-хосе (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 10:30   #560
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...
В моём случае не шевелится и в ус не дует) его НЕТ
Вчера человек 2 раза подходил, просил низы прибрать когда танцы-громко) ( а я только резню и убирал) и это стоя в метре от колонки с боку) и вперёд выходил... - комплект Dyn PM600 и D12 2 шт.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.