Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2013, 21:21   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите с комутаций

В общем ситуация такая: есть мультикор "SoundKing AH103" (30 метров)+микшер аналоговый "BEHRINGER Eurorack UBX2222FX-PRO"+кроссовер "BEHRINGER SUPER-X PRO CX3400"+микшер с усилителем "YAMAHA EMX-5016CF" (использую как усилитель)+пассивная акустика YAMAXA (подключена к этому же микшеру) +активные мониторы Behringer B200 (работают как сценические мониторы) ВОТ И САМ ВОПРОС! С выхода микшера BEHRINGER Eurorack UBX2222FX-PRO нужно подать сигнал через мультикор SoundKing AH103 на другой микшер YAMAHA EMX-5016CF (используется как усилитель, стоит на сцене) через кроссовер BEHRINGER SUPER-X PRO CX3400 В нем нужно установить 2-х канальное разделение, разделив на НЧ (чтобы подать НЧ на сабовый усилитель), и СЧ+ВЧ чтобы подать их на YAMAHA EMX-5016CF) Помогите с настройками кроссовера, и коммутацией на BEHRINGER Eurorack UBX2222FX-PRO
nalsurjd вне форума  
Дополнительная информация
Старый 04.11.2013, 21:58   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Кроссовер и всё остальное ставим на сцене. Выход основного пульта подключаем через мультикор ко входам кроссовера, с выходов Hi на вход Ямахи, с выходов Low на вход сабвуферного усиления, переключатель режимов кроссовера в положении Stereo. Чтобы подсказали настройки кроссовера, нужно знать, какие сабвуферы. Сигнал на мониторы отбирается с AUX микшера, просто используется одна из возвратных линий мультикора, понадобятся переходники.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
nalsurjd (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 23:55   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

хорошо, тогда несколько вопросов... Почему кроссовер нужно ставить на сцене (возле усилителей) а не около главного пульта? И на основном микшере BEHRINGER Eurorack UB2222FX-PRO есть два гнезда Main Outputs на XLR
Можно ли в мультикор SoundKing AH103 подключить только один из выходов (и на другом конце получит стерео сигнал), или нужно оба подключать? (я подаю на ВЫХОД А, и ВЫХОД В мультикора, а мне нужно далее полученый сигнал подать на усилитель-пульт YAMAHA EMX-5016CF на линейный вход где нужно припаять моно джеки)
nalsurjd вне форума  
Старый 05.11.2013, 00:05   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nalsurjd
Можно ли в мультикор SoundKing AH103 подключить только один из выходов (и на другом конце получит стерео сигнал), или нужно оба подключать? (я подаю на ВЫХОД А, и ВЫХОД В мультикора)
У-у-у-у-у! Круто!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от nalsurjd
Почему кроссовер нужно ставить на сцене (возле усилителей) а не около главного пульта?
Потому что с кроссовера около пульта пойдет на сцену по мультикору 4 конца. Ежели кросс будет на сцене с пульта на кросс по мультикору пойдут два конца. И еще! Кроссовер это не тот аппарат который нужно ежесекундно крутить с умным видом. Он отстраивается один раз перед концертом. И вместо ФОН пульта я бы Вам посоветовал поставить Ямашку, он полуЧЧе будет
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 05.11.2013 в 00:13 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
nalsurjd (05.11.2013), Stepan Mega (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 01:46   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за быстрые ответы. IKAR75, не судите строго, я на звукооператора не учился. До того 3 года работал DJ (кое-какие примитивные понятия есть) З вчерашнего дня только как работаю, так что сори за глупости))

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=IKAR75;2658385]У-у-у-у-у! Круто!

Я так понял этот я маху дал, выход семетричный, и нужно оба подавать на крос

Последний раз редактировалось nalsurjd; 05.11.2013 в 01:48 Причина: Добавлено сообщение
nalsurjd вне форума  
Старый 05.11.2013, 01:52   #6
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Расскажите по подробнее о Сабах и усилителе на него (явки, пароли) в смысле модели (если самопал, то марку динамиков в них стоящих) Модель топов и место где все это вы хотите включить и прозвучать (объем зала, кол-во посадочных мест)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nalsurjd
выход семетричный, и нужно оба подавать на крос
Именно. С с симметричного выхода пульта два симметричных кабеля на два симметричных входа кросса.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 05.11.2013 в 01:54 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
nalsurjd (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 01:57   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

выйду на работу переделаю как советуют выше, вот только остаеться этот кроссовер для меня загадкой( Инструкция на английском, уже раз 100 перечетал -мало что понял))) Включаю 2 канальный режим, а вот с подключением кабелей (вход/выход НЧ/выход СЧ+ВЧ) - проблема
nalsurjd вне форума  
Старый 05.11.2013, 01:57   #8
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nalsurjd
З вчерашнего дня только как работаю,
Тогда вам здесь пожить недельки три надобно не вылезая и читать....читать....читать и спрашивать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
Hard_Rock (07.11.2013)
Старый 05.11.2013, 02:07   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Расскажите по подробнее о Сабах и усилителе на него (явки, пароли) в смысле модели (если самопал, то марку динамиков в них стоящих) Модель топов и место где все это вы хотите включить и прозвучать (объем зала, кол-во посадочных мест)

Добавлено через 1 минуту

Именно. С с симметричного выхода пульта два симметричных кабеля на два симметричных входа кросса.
так как работаю только 2 дня до сабов еще не дошел... Самопалы. Приблизительно "на глаз" смотрел вроде на Ломовских динамиках собраны (подозреваю еще и не на низко частотных, а широко полосных) Завтра буду одну колонку разбирать - при замерах показала 130 ОМ!!!! А вторая с кабелем 5,2 ома (нормально) В каждом коробе по два динамика, как соединенные (последовательно/паралельно) узнаю как разберу. Вобщем до меня там много "истуканов" работало. так что досталось все в ужасном состоянии, и черт голову сломит....

Последний раз редактировалось nalsurjd; 05.11.2013 в 02:31
nalsurjd вне форума  
Старый 05.11.2013, 02:17   #10
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Ждем результатов вскрытия По мануалам обратитесь в раздел или в личку к Al.Ko у него должны быть. Хотя там страшного ничего нет спрашивайте, расскажем все кто что знает.

Добавлено через 1 минуту
Если еще укажете где (регионально) находитесь, то может рядом оказаться форумчанин знающий толк в этом нашем нелегком деле.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 05.11.2013 в 02:19 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
nalsurjd (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 02:28   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

К сожалению, IKAR75, рядом только мраки... Тот что работал до того, и считался всеми местными ДК - ПРОФФИ. Поставил в зале уселок рядом пультом, и выход с усилителя мощности на колонки пустил через мультикор..... Так что я думаю шарящих людей нужно искать где-то аж за 100 км в области. А я живу на периферии, на берегу черного моря в Украине в городе Скадовск)))
nalsurjd вне форума  
Старый 05.11.2013, 02:29   #12
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

По кнопочкам на кроссе: выбирай режим 2-way (кнопочки MODE в режиме 2 way) Кнопочка LF SUM отжатое положение NORMAL/ Делители XOVER FREQ в положении x1.
Кабеля: INPUT - вход. ВЫХОДЫ (в режиме 2-way) HIGH - ВЧ+СЧ, LOW - НЧ (MID - используется в 3-way и выше)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nalsurjd
выход с усилителя мощности на колонки пустил через мультикор
Вах! Свят....свят
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 05.11.2013 в 02:32 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
nalsurjd (05.11.2013)
Старый 05.11.2013, 22:03   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Сегодня был вскрыт корпус НЧ коробки. При осмотре обнаружено "сопли" диаметром 0,5 мм. Все удалил, перепаял проводом с виниловой изоляцией и диаметром 3 мм. Два одинаковых динамика что были внутри, были подключени паралельно. При замене сопротивления каждого из динамиков показало разное сопротивление (4 Ом, и 5 ОМ) из чего сделал вид что один из них уже перематовали. Заменил гнездо входа с "Джека", на Speakon. На динамиках не указано их назначение (НЧ,СЧ,Ш)
Вот фото:
Интересно что "зверь" сделан в далеком 1976 году.... И еще сказано на наклейке что сопротивление 8 Ом, а как показалы замери нет(, значит точно мотали дин. Помогите опознать 18 дюймового "незнакомца"
nalsurjd вне форума  
Старый 06.11.2013, 00:11   #14
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nalsurjd
И еще сказано на наклейке что сопротивление 8 Ом, а как показалы замери нет(, значит точно мотали дин.
Не факт.Импеданс и сопротивление по постоянному току, как говорят в Одессе, две большие разницы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
nalsurjd (06.11.2013)
Старый 06.11.2013, 22:40   #15
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Пока я воевал с НК на новой работе, вроде как кое что решили. Я далеко не ухожу, если что - подскажу.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Поблагодарили Владимир Марченко:
nalsurjd (06.11.2013)
Старый 07.11.2013, 21:45   #16
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

nalsurjd,
Это работа Юрия Прохорчука г Киев. Судя по радиаторам динамики оч древние, но вот с годом ошибочка, эти литые рамы появились, точно уж не вспомню, в бумагах рыться лень, гдето около 2000г. Сделайте еще фотку диффузора можно будет более точно сказать параметры, заодно померяйте и сообщите диаметры магнита и колпака на диффузоре.
Измеренное тестером сопротивление катушки должно быть в пределах от 5.5 до 6.8 Ом в зависимости от модели. Поскольку модели одинаковые, то такой разброс (более 10-20%) говорит о том, что динамики точно мотались. Какой из них, более точно можно определить при осмотре подвеса. Для перемотки его необходимо было отклеивать, также как и пыльник (колпачок). Если необходимо могу дать контакты производителя.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума  
Поблагодарили белша:
nalsurjd (11.11.2013)
Старый 08.11.2013, 18:39   #17
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Топикстартер наверное залез в сабы. Оказалось бандпасы - заблудился в лабиринте
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума  
Поблагодарили IKAR75:
s0nata (29.02.2016)
Старый 08.11.2013, 20:18   #18
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
nalsurjd,
о такой разброс (более 10-20%) говорит о том, что динамики точно мотались
или подгорели
Metron вне форума  
Старый 08.11.2013, 23:25   #19
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

При подгаре, сопротивление не меняется, единственное, если появится замыкание между витками, но в этой ситуации катушка при подаче полного сигнала перегорает оч быстро, практически сразу.
А с подгоревшей катушкой, теоретически, динамик может работать бесконечно долго, пока не рассыпятся витки. На звуке это отображается как посторонний шорох на звуковом сигнале.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума  
Поблагодарили белша:
nalsurjd (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 00:29   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Скадовск, Украина
Сообщений: 35
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Выйду на работу в понедельник, сделаю более точные замеры динамиков, и выложу крупные фото. Всем откликнувшимся спасибо
nalsurjd вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.