использование ноутбука в качестве эффектора.

[Sasha Stylus]

Решил открыть такую. Потому что смотрю что она актуальна для людей на данный момент.
На основной работе есть пульт ямаха мг 206 без эффектора. Эффекторы возить лениво. И я выхожу из этой ситуации с помощью кубейса и звуковой карты трактор 6.
Основные преимущество этой карты в том что она для диджеев, по этому имеет 6 входов и 6 выходов на разьемах RCA, и главный бонус так как карта диджейская основная ее задача обеспечить максимально маленькую задержку.

Теперь основной момент не каждая карта подходит для использования ноута как эффектор. Не знаю как на маке. Но под виндой очень редко можно найти карты дающую приемлимую задержку.

Теперь максимум что вы можете вытащить с карты это пространственная обработка, при том что чаще всего с неадекватным временем придилея.

Забудьте сразу о использовании ноутбука в разрыв, по крайней мере под виндовс.

Из всех карта что у меня были только продукция нейтив инструментс давала приемлемые задержки.

Пульт ямаха 10, карта таскам 122, пульт беренгер xr18, потом еще были карты но уже не помню какие. Все они дают задержки не совместимые с применением как для внешних эффектов.

Пишу с телефона. Многое упустил задавай те вопросы на все отвечу по этой теме. Кроме вопросов о том какой обладает задержка той или иной карты.

П.с. С маком таких острых проблем с задержками нет.

[Александр Р.]

Какой софт самый популярный для обсуждаемых целей? (ну кроме Breverb2 кон-но)

[trident]

RME Babyfase даёт вполне преемлимую для живой работы задержку.

[Sasha Stylus]

Сообщение от trident

RME Babyfase даёт вполне преемлимую для живой работы задержку.

Моя карта тоже. Но не все карты такие. Не зря же на картах реал тайм мониторинг предусмотрен когда сигнал со входа в наушники напрямую идет. Я использую кубейс.

П.с. Моя карта дает минимальную задержку 8 мс с ней она уверено без щелчков работать может. Также позже скину по задержкам информацию, как мы их ощущаем.

Добавлено через 3 часа 57 минут
При задержке свыше 30 мс будет чувствоваться раздвоение сигнала.

У меня как то был случай я барабаны и бас пропустил через карту и обработал в кубейся на бас повешал компрессор который управлялся бочкой. Так вот концерт отработали. Потом барабанщик сказал что ему казалось что звук барабанов не много отстает в мониторах, играл он на акустике. Задержка по факту была не большАя, но этого хватило. Так же был случай дублирую микрофон на 2 канала и инсерт одного отправляю в кубейс пока плагинов не было не было практически и задержки, но после того как повесил на канал 3 плагина отставание стало вполне заметно.

Я это пишу все к тому, что б люди зеали что максимум ноут и карта это ревера при том что с не самым маленьким приделеем. Это все касается юсб звуковых карт, на PCI карта люди вроде как без проблем инсерт обработку проделывали.

Все то что я тут написал мне часто приходиться объяснять знакомым музыкантам, которые хотят купить карту и в компе голос обрабатывать "как на студии"))))

Добавлено через 4 часа 33 минуты
Сейчас проделал эксперимент с картой. Без обработок задержка 9 мс . С компрессором, эквалайзером дилеем ревером и сатуратором поднялась до 11. Плагины стандартны кубейса, при использовании сторонних плагинов задержка увеличивалась колоссально вплоть до 16-8 длительности. Так же сильно грузит стандартный плагин автотюна.
Получается что ноут в инсерт имеет право на жизнь, но для этого надо очень серьезно подойти к выбору карты, и плагинов.

Описываю как я узнал конкренно время задержки. В кубейс добавил 2 аудио дорожки первую отправил на 1-2 выходы, вторую на 3-4. С 3-4 выходов подал на вход на 3-тью сквозную дорожку. Сквозная дорожка у меня идет на выход 1-2 но в противофазе. Дале на первом канале двигаю задержку. Покак не произойдет взаимоуничтожение сигнала. И потом на сквозной канал кидаю плагины уже. И снова подстраиваю задержку.

Завтра тоже самое проделаю с картой нэйтив комплит 6. И отпишу результат.

Если хотите работать таким образом то главная задача найти карту которая сможет стабильно работать с буфером 32-64 семпла. Если карта начинает щелкать на значенияз ниже 256 сэмплов. То она скорее всего не подойдет.

Добавлено через 4 часа 35 минут
И забудьте сразу о серьезных тяжелых плагинах.

[Александр Р.]

Таак... значит всё-таки только Breverb "доступен" и беспроблемен...

[Sasha Stylus]

Сообщение от Александр Р.

Таак... значит всё-таки только Breverb "доступен" и беспроблемен...

Я использую только кубейс. Еще раз пишу что стандартные плагины задержки не добавлят практически, автотюн стандартный сильно добавил задержку. Сторонние могут добавлять очень сильно. В первую очередь посмотрите какую минимальную задержку карта дает. Ибо приделей в 50-100 мс ни чего хорошего в себе ни несет.

Сначала надо узнать с какой минимальной задержкой карта работать сможет.
Потом уже подбирать плагины которые не будут еще увеличивать.

Если у кого есть карты звуковые какие, можете в теме писать минимальные задержки с которыми карта адекватно . Я со своей стороны дам информацию по трем устройствам, но скорее всего завтра.

Позже можно будет составить список именно карт подходящих под работу в реальном времени.

У меня была карта таскам 122 она не подходит для работы в реальном времени. У друзей есть роланд моту и лексикон карты свяжусь узнаю что там с задержками.

У друга контроллер пионер был там есть возможность микрофон в комп послать и в тракторе обработать, это даже в каком то ролике на ютубе демонстрироралось. Так вот мы подключили так но такое ощущение было что голос на пол секунды отставал. Это под виндовс было.

[Aseras]

Микрофон - Rode M2, Звуковая - Tascam US-366, MiniHost, VST компрессор - Tube-Tech CL 1B (Softube). Нравится.
Breverb-ом побаловался и исключил по причине "много хочешь и можно, но забываешь, что надо работать" и к тому же иногда да проскальзывают щелчки как не настраивай. Ну и "живость" теряется.
Исключительно моё мнение.

Добавлено через 3 минуты
...и пусть любая обработка на пульте (в меру) на заменах, звучит достойно... ИМХО.

[Александр Р.]

Сообщение от Sasha Stylus

Я использую только кубейс.

Смотрю Cubase есть русифиц. Много версий... какая наименее глючная?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Александр Р.

Смотрю Cubase есть русифиц. Много версий... какая наименее глючная?

У меня 5 не руссифициронная.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aseras

Микрофон - Rode M2, Звуковая - Tascam US-366, MiniHost, VST компрессор - Tube-Tech CL 1B (Softube). Нравится.
Breverb-ом побаловался и исключил по причине "много хочешь и можно, но забываешь, что надо работать" и к тому же иногда да проскальзывают щелчки как не настраивай. Ну и "живость" теряется.
Исключительно моё мнение.

Добавлено через 3 минуты
...и пусть любая обработка на пульте (в меру) на заменах, звучит достойно... ИМХО.

Какая минимальная задержка у Вас рабочая?

[slavik-s]

Тоже работал однажды таким образом(ради интереса).Карта Motu ultra lite и макбукпро.Подключал по фаерваре.Использовал лоджик9 и его родные эффекты.Через лоджик подключались только 2мика.Использовались компрессор.реверб и дилей,еквалайзер.Минуса шли напрямую в карту( уровень и ёкю Использовались родные из тунца).Довольно не плохо,можна отработать.

[Sasha Stylus]

Сообщение от slavik-s

Тоже работал однажды таким образом(ради интереса).Карта Motu ultra lite и макбукпро.Подключал по фаерваре.Использовал лоджик9 и его родные эффекты.Через лоджик подключались только 2мика.Использовались компрессор.реверб и дилей,еквалайзер.Минуса шли напрямую в карту( уровень и ёкю Использовались родные из тунца).Довольно не плохо,можна отработать.

Мак сам по себе по аудио задержки меньше даёт именно по этому в диджей делах мак предпочтительнее. Например контролер пионер эрго подключенный к винде дает такие задержки что на слух свести 2 трека не возможно. В то время как на маке тот же контролер работает без заметных задержек. Кстати через этот эрго пытались микрофон на трактор повешать что б эффектов накидать, в итоге даже без эффектов голос отставал на пол слова. Говорит вообще не возможно было.

Скорее можно даже так сказать что под маком скорее всего любая карта подойдет для такой работы, а под виндой очень мало таких карт.

[trident]

Тема перемещена в раздел "Приборы обработки звука"

[Aseras]

Какая минимальная задержка у Вас рабочая?

Пытался найти варианты чтобы ответить Вам, но ничего не смог кроме как скопировал показания в настройках MiniHost:
driver #1:
name: US-322 / US-366
version: 17040384
input channels: 6
output channels: 6
input format: Int32LSB (18)
output format: Int32LSB (18)
input latency: 105
output latency: 862
buffer size: 64
min size: 64
max size: 64
pref size: 64
granularity: 0
samplerate: 96000
samplerate 8000 Hz possible: False
samplerate 16000 Hz possible: False
samplerate 22050 Hz possible: False
samplerate 32000 Hz possible: False
samplerate 44100 Hz possible: True
samplerate 48000 Hz possible: True
samplerate 96000 Hz possible: True
samplerate 192000 Hz possible: True


finished detecion!

На карте настроено 96000 Hz, 24 бит, Lowest latency.
Петь через компрессор очень комфортно. В некоторых залах даже не добавлял обработку пульта (холл, ревер...).

[TISA-76]

Может здесь кто подскажет самостоятельную программу компрессор работающую в реальном времени как бреверб 2.

[scorpio6000]

Купил TC -helicon ,собирался использовать в качестве процессора для всех микрофонов в ПМ,но с меня смеются говорят что этот проц не подходит для такой работы, дескать только один микрофон(хотя подключал его и ,так и эдак,не чувствую разницы) ну ладно ,купил так купил ,буду использовать его сам. А для остальных микрофонов скачал Breverb(ну не покупать же ещё один процессор!),все в принципе устраивает,для говорильни и желающих спеть гостей вполне сгодится! Но вот одна проблемка, как только запускаю программу,(даже без посыла из ПМ) постоянно идет гудеж в тракт ,он не очень слышимый ?если с минусом то и не слышен вовсе,но если без фона- то давит на уши,приходится постоянно мьютировать,закрываю программу -и тишина . Может было у кого нибудь что-то подобное?

[trident]

scorpio6000,
1. Подключение только балансное.
2. Регулируйте количество обработанного сигнала с FX - посыл повыше, отбор потише.

[scorpio6000]

Сообщение от trident

scorpio6000,
1. Подключение только балансное.
2. Регулируйте количество обработанного сигнала с FX - посыл повыше, отбор потише.

А как можно сделать балансным разъем RCA !? Или Я возврат не туда воткнул? Что касается второго пункта,то именно так и делаю.

[trident]

- Дяденька, я солдат?
Малыш смешно морщил брови, изо всех сил сжимая игрушечный ППШ.
- Солдат, маленький, солдат! (с)

Я ведь Вам уже говорил, что Вы не за своё дело взялись, Вам основам надо учиться, Вы не понимаете элементарных вещей. Ищете вокалистку и хотите зарабатывать деньги, а сами сигнал в комп на обработку посылаете через RCA?

[scorpio6000]

Сообщение от trident

Я ведь Вам уже говорил, что Вы не за своё дело взялись, Вам основам надо учиться, Вы не понимаете элементарных вещей. Ищете вокалистку и хотите зарабатывать деньги, а сами сигнал в комп на обработку посылаете через RCA.

Ну так Я же и учусь,не припомню чтобы учил здесь кого-то! Посыл у меня через USB,а возврат через RTN,они в моем пульте RCA,что Я не так сделал?

[trident]

Вы ведь водитель? Вы на Оке в болото на ралли внедорожников попёрлись. И вопросы "ой а я застрял, что делать" У Вас будут возникать всегда, пока не поймёте, что Ока, хоть ты на неё нацепи 35-е колёса и хайлифт, предназначена для города, а для болот нужен подготовленный внедорожник и многолетний опыт вождения в экстремальных условиях.

Вот Вы сейчас на Оку цепляете кунг и удивляетесь. что плохо получается.