Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2009, 22:26   #21
Местный
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
а ремкомплекты у нас в бааальшом дефиците были...
Ну дык! Я всем своим друзьям помог с приобретением 4А-32, а бас-гитаристу помог с 2А-12 и себе парочку взял. Чаще всего динамики не сжигали (не было у нас тогда таких усилков, которыми можно было спалить 4А-32 и 2А-12), а рвали диффузоры, и проблем с заменой у нас, благодаря моему соседу, никогда не было.
ГенЛог вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.08.2009, 00:06   #22
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

А вот интересно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такие динамики будут клево звучать по два в колонке?
Ведь по сути они должны быть лучше 4А-32...
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 08:35   #23
Не Местный
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,957
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 20
Репутация: 113
По умолчанию

А вот ещё; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Может кто-нибудь знает эту голову? По-моему классная вещь.
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 10:14   #24
Местный
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
А вот интересно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такие динамики будут клево звучать по два в колонке?
Ведь по сути они должны быть лучше 4А-32...
По качеству звучания с 4А-32 можно сравнить 150ГДШ35-8, но у них диапазон часто всё-равно поуже , чем у 4А-32 (40-16000гц). Неравномерность АЧХ у 150ГДШ35-8 получше и искажений поменьше. А вот по мощности, надёжности и чувствительности (у 4А-32-95дб, у 150ГДШ35-8 - 99дб) 150ГДШ35-8 на несколько порядков лучше. 150ГДШ35-8 - обалденные динамики. Но горб в АЧХ у всех этих широкополосников всё-равно присутствует и подъём довольно приличный, а это ни есть хорошо, когда нет многополосного эквалайзера.
ГенЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 19:20   #25
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 1,102
Поблагодарили: 191
Вес репутации: 21
Репутация: 202
По умолчанию

ГенЛог,
Я написал что видел сам,и что написано в заводской инструкции читал.
И ремонтировал их тоже неоднократно.А вообще тема превратилась в ретро-ностальгию.Прошу без обид...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Veber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 20:37   #26
Местный
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veber Посмотреть сообщение
ГенЛог,
Я написал что видел сам,и что написано в заводской инструкции читал.
И ремонтировал их тоже неоднократно.А вообще тема превратилась в ретро-ностальгию.Прошу без обид...
Никогда не видел 4А-32 в свободной продаже, поэтому и заводских инструкций к ним не видел. 4А-32 доставали, а не покупали в магазинах. Эти динамики производились достаточно долго и неоднократно модернизировались. Модернизировали их для эстрадной акустики и мощность у них была доведена до 25 ватт. Не исключаю, что в модернизированных динамиках могли появиться медные колпачки на сердечниках, но они не для подъёма ВЧ, а для уменьшения искажений. Такие динамики мне не попадались.
ГенЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 13:18   #27
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенЛог
Модернизировали их для эстрадной акустики
комплект "венец" колонки из двдцатки фанеры, огромные и тяжеленные.
отработал сезон и продал, купив вместо них "солист". тоже не подарок, но всё же покомпактнее и полегче немного.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:22   #28
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Комплект "Венец" я знаю очень хорошо. Особенно хорошо знакома его масса...
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 07:29   #29
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Как сказал Жванецкий"Запорожец отличная машина, когда рядом других нет" А если по теме. Был интерес . Переделывал 4А32. Мотал в два провода одновременно ,слой внутри ,слой с наружи. Получилось примерно 4 омма. Заменил "спайдер" т.е. центрующую шайбу на больший диаметр. Родная не позволяет смещатся дифузору на достаточное растояние . При определённой мощности сдерживание дифузора родной шайбой приводит к перегрузкам, значительному увеличению искажений . А при большой мощности отрывает катушку напроч.Так же заменил верхний подвес (бумажный срезал ,вклеил тряпочный, пропитал каучуковым клеем) В нижней частирамы, рядом с магнитом, насверлил отверстий так как у 32 в магните отверстия для охлаждения магнитной системмы и катушки нет . Так же это убирает ненужную компресию воздуха под центрующей шабой что приводит при большой мощности к деформациям центрующей шайбы , и резкому увеличению искажений. Всё клеил на эпокси адгезив с температурой разрушения около200 градусов. Дифузор пропитал силиконо- латексной пропиткой . Получились чудненкие динамики. на некоторых убрал второй конус так как динамики работают вместе с драйверами "виема". Ребятки до сих пор по халтурам на них работают . Усилитель "Парк 500" до красненьких. Сначало было интересно сколько отработают. Теперь привыкли и особо не жалеют. Никаких вроде внешних разрушений незамеили. Прошло околотрёх лет!!!!!!!!!! Медный колпак на керне обязательный атрибут 32. Просто на некоторых маделях он хорошо завальцован и прошлифован в размер керна. Вот заклёпка крепления в центре иногда отсутствует. Можно иногда ошибится что магнитного колпачка нет потому что иногда они оцинковывались вместе скерном в сборе. Такие же колпачки имеют так же бытовые динамики (старое название 10-ГД 36-Е-40). Как они называются сейчас не знаю. Клей БФ-2 ,самый любимый производителями наших динамиков ,и алкоголиков не применяю уже лет 15 ,может больше. С динамиками знаком не по наслышке. Занимаюсь ремонтом уже более 30 лет. К стати намотку динамика ,слой внутри слой снаружи впервые увидел в динамиках установленных в музыкальных автоматах .которые проигрывали пластинки в кафешках примерно в 1972 году. Такие два 10 дюймовых у меня стояли в самопальном гитарном ламповом комбике . Класно работали. Тоже имели второй конус-дифузор для высоких. Но настал момент и любопытство пересилило. Разобрал чтобы увидеть все прелести изнутри. Клей уже тогда ничем не растворялся. Было чтото из серии эпоксидок.Вот собственно что хотелось сказать. 32 -ничего общего с коаксиальными динамиками я думаю не имеют. В коаксиальных динамиках с тыльной стороны основного магнита установлен полноценный драйвер со своей мембраной. который работает через отверстие в магнитной системе низкочастотного динамика. Два динамика установлены на одной оси .Коаксиально.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 08:06   #30
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Vladimeer,
взял и выдал все сектреты

теперь все начнут переделывать 4А32 и динакорды с электровозами обанкротятся
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 11:13   #31
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Флаг в руки. Бесконечно долго можно смотреть на огонь ,воду и чужую работу. Делать и смотреть как делают другие две большие разницы. Даже если картёжные шулеры научат Вас обсрлютно всем правилам игры в карты они Вас всё равно обыграют и оставят без штанов так как знать правила игры и играть две большие разницы. Ноты у нас знают многие. Но все ли из них музыканты.А на фирме "динакорд" , JBL и так далее работают такие же люди.Часто наши соотечественники .Такие как Войшвило, из Москвы , являясь одним из ведущих разработчиков драйверов на фирме JBL .А я секретов никогда своих не скрывал никогда . А вот руки у всех ростут из разных мест. Творите ,пробуйте. Лео Фендер тоже был мало кому известен когда он в сарае собирал свои первые "ВАСМЫНЫ".Я же говорю .Вперёд. И с флагом.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 11:24   #32
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Vladimeer,
я пошутил
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 12:35   #33
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 1,102
Поблагодарили: 191
Вес репутации: 21
Репутация: 202
По умолчанию

Vladimeer,
Спасибо за авторитетную защиту в отношении медных колпачков!
А то меня на смех подняли,обвиняя в дремучести.
Хотя эти колпачки,одно из неприменных условий,для головок работающих в широкой
полосе.По крайней мере советских разработок...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Veber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 20:14   #34
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

По поводу фирмы с их динамиками порою тоже не всё однозначно. Конечно они здорово продвинулись вперёд . Но как объяснить и чем то что порой в Мартинах (например H3 ) сдвигается магнит на Сч да и на 15 дюймовых ,заклинивая катушки. А то и вовсе магнит пополам ,вдоль. От удара. Да от таких ударов хотябы следы на кабинетах оставались. А то ведь всё чистенько. А ведь там B&C .И акустика не из дешовой. Да и в 18саунд в 15LW 1410 от температуры размягчается ипроседает центрующая шайба. Динамички тоже не из дешовых. Кто не верит попробуйте сами .Погрейте центруюшую шайбу феном .Всё сами и увидете. Потому что при работе магнитик нагревается ,дай дорогу. Да по 6 часов в клубе .Мы порой сами себе создаём мифы. О неубиваемой акустике,аппарате и о том, что вот, раньше делали.Всё течёт всё изменяется даже что стоит ,не влючается когда нибудь ломается. Как любит говорить мой знакомый"дерьмо случается"
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 22:36   #35
Местный
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veber Посмотреть сообщение
Vladimeer,
Спасибо за авторитетную защиту в отношении медных колпачков!
А то меня на смех подняли,обвиняя в дремучести.
Хотя эти колпачки,одно из неприменных условий,для головок работающих в широкой
полосе.По крайней мере советских разработок...
Не надо преувеличивать! На смех никто не поднимал.
ГенЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 23:10   #36
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Вы господа меня не очень- то ругайте. Могу иногда, что-нибудь грубоватенькое ввернуть. Да это я так, не по злобе. Наверное, музыкой навеяло.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 13:28   #37
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 1,102
Поблагодарили: 191
Вес репутации: 21
Репутация: 202
По умолчанию

Может и не поднимал на смех,но осадок от общения-не очень...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Veber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:49   #38
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veber
осадок от общения-не очень...
Срочно остопариться и вперед!
Товарищи, вопрос у меня к вам таков:

Почему некоторые драйверы(пищалки) "шелестят-песочат"(звучат слишком узенько и высоко), а некоторые такой метал дают клевый-конкретный-широ-о-кий!
Усилок как правило Динакорд активный.
Связано ли это с диаметром катушки драйвера?
Или с частотой раздела кросса?
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 10:59   #39
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Звучание драйверов связано со всеми перечисленными причинами и не только . Давайте попробуем разобраться вместе .1. материал мембраны .Пластиковые и шелковые ( такие тоже встречаются) звучат несколько мягче по сравнению с титановыми , бериллиевыми и алюминиевыми ,так как у последних «паразитные» резонансные частоты более выражены. 2. Ширина и длинна устья рупора оказывает существенное влияние на резонансные свойства . 3. чем длиннее рупор , при равных размерах устья и горловины, тем большую неравномерность он имеет, а так же большие искажения. 4. Так же имеет значение диаметр катушки и размер предрупорной камеры. И так далее и так далее. Всё имеет значение . И всё это можно назвать специфичностью конструктивного исполнения . При этом не надо забывать о конструкции фильтра . А это как говориться «порой бывает две большие разницы» Если сравнить например фильтр «истерн» и фильтр «саунд кинг» можно заметить существенную разницу. Введены дополнительные цепи улучшающие неравномерность , ослабляющие или наоборот поднимающие определённые частоты . И вообще фильтр является довольно таки сложным и ответственным узлом акустической системы , (который по-разному работает с разными типами драйверов. )и в конечном случае также влияет на конечную частотную характеристику .
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 11:37   #40
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
а некоторые такой метал дают клевый-конкретный-широ-о-кий
О Алекс! Вы растёте и исправляетесь.
А то раньше всё помягше да помягше.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.