Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2018, 14:07   #1
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 8
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо Комплект акустики для вокала

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Нужен ваш совет!
Долго и честно изучал форум, имеется небольшой опыт проведения маленьких мероприятий с Yamaha Stagepas 500, но необходимо более качественное решение под определенные задачи.

Собственно, задачи:
Необходимо:

1. Проводить мероприятия в формате небольших концертов с "живым" вокалом под минус (в последующем возможно подключение инструментов (эл. фортепиано, гитара и т.п.).
2. Вокал, в основном, детский, эстрадный, на высоком уровне! (будет и взрослый). Задачи делать дискотеки в стиле клубняка "бум-бум" и т.п. - нет.
3. Места проведения (самое интересное):
3.1. Кафе или небольшие залы с помещениями 80-200 кв .м. Число посетителей - до 50-ти человек.
3.2. Площадка 1-го этажа многоэтажного торгового центра. Задача - озвучить 100-200 кв.м. - т.е. только площадку со стульями и немного рядышком (ну, если еще где-кто услышит, я не против).

В связи с этим вопросы:
4. Акустика.

4.1. Подойдет ли акустическая система Yamaha DXR12 или Yamaha DBR12 для таких задач? Таскать тяжеленные колонки тоже не хочется (спина). Очень не хочется получить "бубнение" низких частот при вокале.
4.2. В планах будет необходимость в организации концерта в зале типа ДК на 200-300 мест. Хватит ли такого комплекта для вокального концерта? Если необходимо усилить звук сабами, или выбрать другие колонки, подскажите, пожалуйста лучший вариант.

5. Пульт предполагается что-то вроде Soundcraft ui12. Если бюджет придется резать, то что-то вроде - yamaha mg10xu или подороже.

6. Микрофоны сейчас пока шнуровые Shure SM-58. Хочется радиосистему на 2 микрофона Shure или, предпочтительнее, Senheiser:
Здесь - засада: не могу разобраться с моделями и аббревиатурами: микрофон должен быть надежный, обеспечивать хороший уровень, близкий к шнуровым, обеспечивать надежную связь в радиусе не менее 30-ти метров Имеется большой опыт работы с микрофонами, но какие модели были, к сожалению, не интересовался.

Бюджет сначала был 100 тыс, сейчас вырос до 200.
Микрофоны буду приобретать в последнюю очередь. В бюджет пока не влезают.

Основная цель: получить качественную акустическую систему для вокала. Система должна быть "на вырост", пусть и не большой :)
Буду благодарен любому отзыву!
Спасибо!

PS: Даже читая форум, не могу понять, велика ли разница между DXR12 и DBR12 (бюджет!!!). Беда в том, что в Питере не нашел, где послушать ни те ни другие. Если у кого-то есть, пригласите, а? :)
__________________
ProfPapa
SirSandr вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.11.2018, 14:36   #2
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 956
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

DXR12 и DBR12 на 50чел может и подтянет.. DXR по ярче будет но не много. На 300чел надо DSR (DZR)15 c 18 сабами как минимум.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
Ustrica (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 15:10   #3
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

200 т.р с микрофонами и пультом?
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 15:49   #4
Местный
 
Аватар для Michael N
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,550
Поблагодарили: 522
Вес репутации: 20
Репутация: 234
По умолчанию

К подбору аппарата для себя, люди идут годами, улучшая и улучшая саунд. А Вы хотите купить переносные колоночки , чтобы легко таскать и получить профессиональный саунд. В сказки про пластмасс я давно уже не верю. Не обижайтесь, пробуйте, слушайте, найдете свое.
__________________
-А Вы поёте на бис? - Нет, только назло!
-------------------------------------------
КиНап, УМ-50, ТУ-100, МД-200 2 штуки, колонки из физ.кабинета, стойки микрофонные из лыжных палок, гладильная доска под клавиши.
Michael N вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Michael N за это сообщение:
-Alex- (07.11.2018), alpo (07.11.2018), Ustrica (07.11.2018), валерка (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 17:34   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

SirSandr, ваше стремление делать на высоком уровне всячески приветствую, но для этого есть только один путь - аппарат и персонал высокого уровня. На покупку такового в вашем бюджете не хватает ещё нолей, ИМХО вам лучше брать аппарат в прокат. Покупка DXR - зря потраченные деньги плюс запоротые благие намерения.
Мониторы артистам предусмотрены? Кто будет настраивать аппарат? Кто будет микшировать?

Я в Питере, будет желание послушать и поговорить за звук высокого уровня - киньте весточку на tonus.spb(собака)мэйл.ру
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 18:28   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SirSandr
Очень не хочется получить "бубнение" низких частот при вокале... Если бюджет придется резать, то что-то вроде - yamaha mg10xu
Как раз "бубонение" и "сцыкание" в бюджетных радиках.
Цитата:
Сообщение от SirSandr
Вокал, в основном, детский, эстрадный, на высоком уровне! (будет и взрослый)... Задача - озвучить 100-200 кв.м.
Просто на двенашках анреал.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 18:31   #7
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 793
Поблагодарили: 1,621
Вес репутации: 13
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael N
SirSandr, ваше стремление делать на высоком уровне всячески приветствую, но для этого есть только один путь - аппарат и персонал высокого уровня. На покупку такового в вашем бюджете не хватает ещё нолей
Человек описал задачи - 50 или чуть более человек.
Каких нолей ему не хватает? Про проф.персонал вообще смешно - в раше приличных звукорежей по пальцам посчитать можно и ценник у них оёёй. (а в основном профи только в теории). И выступления планируются не в крокусе с олимпийским. Я так понимаю, нужен приличный бюджетный аппарат типа рцф, фбт, войс или дин начального уровня. Если брать б/у, то вполне средств хватит.
На рулёжку вполне хватит вменяемого лабуха.
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dgk:
Ustrica (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 19:05   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

dgk, а вы считаете что 50 человек не достойны хорошего звука? Элементарно одинакового тонального баланса для всех 50 человек. Достаточного хедрума. Низких искажений. Полного спектра частот. Разборчивости.

Или у меня с вами разное представление о высоком уровне. Даже не о высоком, просто о нормальном, цивилизованном уровне.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
DJ Benzin (20.01.2023)
Старый 07.11.2018, 19:29   #9
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

SirSandr, в Питере ещё Дима LSS на Новоколомяжском. Из финки можно притащить. А какой торговый центр, если не секрет?
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 19:52   #10
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 793
Поблагодарили: 1,621
Вес репутации: 13
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Или у меня с вами разное представление о высоком уровне. Даже не о высоком, просто о нормальном, цивилизованном уровне.
Да нет - представление о высоком уровне у всех у нас похожее, но вот задачи))) - озвучить вечеринку олигарха конечно стоит райдерным аппаратом - всё в плюсе останешься. Но здесь петь будут дети для простых людей, а не наши типа "звёзды" для "избранных(мать их)))". Не один детский голос не стоит много как бы он ни пел и вы это знаете (ставить на лям чтобы поиметь с копейку))).
Нужен "достойный минимум" - моя любимая фраза в таких случаях))).

Последний раз редактировалось dgk; 07.11.2018 в 20:02
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dgk за это сообщение:
-Alex- (02.03.2020), Ustrica (07.11.2018), Классик (08.11.2018), Приват (28.09.2020)
Старый 07.11.2018, 19:58   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk
представление о высоком уровне
Пардоньте - даже у мну просто на ивенте Яма МГ "не то пальто", а за вокал (написано - высокого уровня) на том приборе можно только промолчать (для ясности).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
dgk (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 20:17   #12
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Вобщем-то RCF вам в помощь для ваших задач, и будет вам вокал и качество, минимум денег максимум отдачи . Двенадцать если с сабоМ ,пятнадцать можно и бес но повашему усмотрению. За меньшие деньги лучшего звука чем у RCF не будет. Мое имхо
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили роман аамо за это сообщение:
-Alex- (02.03.2020), dgk (07.11.2018), Ustrica (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 20:18   #13
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 793
Поблагодарили: 1,621
Вес репутации: 13
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Пардоньте - даже у мну просто на ивенте Яма МГ "не то пальто",
Согласен про яму мг(игрушка для дет.сада), но вот про акустику: год назад работали на предновогодних корпоративах мы и Кузя с камандой и с Газмановым так же - на "Дине"- и без вопросов - всё ок))).

Добавлено через 12 минут
Тонус,
А вы много видели на мелких банкетах ль акустик и т.д.? То,что меньше стало халтурщиков с саундкингом и альто уже хорошо))).

Добавлено через 23 минуты
ХОРУС,
Тем боле работа будет под самопальные минуса или мп3 - райдерный аппарат нужен - это чтоб лучще зернистость мп3 было слышно?))).

Последний раз редактировалось dgk; 07.11.2018 в 20:46 Причина: Добавлено сообщение
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dgk:
Ustrica (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 21:29   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk Посмотреть сообщение
А вы много видели на мелких банкетах ль акустик и т.д.?
Да, использую ль в том числе на мелких банкетах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
dgk (07.11.2018)
Старый 07.11.2018, 21:41   #15
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 793
Поблагодарили: 1,621
Вес репутации: 13
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Да, использую ль в том числе на мелких банкетах.
Ну вот я таких не встречал))). Я знаю многих промышляющих прокатом, но у всех у них горы аппарата и для мелких задач что попроще, а для серьёзных то - что покруче.
Просто откровенный хлам они не держат.
И наверно правильно делают! (таксовать на бугатти - это уж слишком))).
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 22:09   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk
И наверно правильно делают!
Видно в другом государстве живу, судя по тому, какой звук по месту выставляется на достаточно бюджетные торжества (за бэ-пэ в микрофонах и пр. вообще речи не идёт - то видать неэвклидова геометрия в том понимании).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 22:20   #17
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 793
Поблагодарили: 1,621
Вес репутации: 13
Репутация: 34
По умолчанию

Сам читая форум порой удивляюсь - где все эти держатели супераппарата, где все крутые звукорежи))) Аллё - прилетайте к нам на землю))).

Добавлено через 14 минут
А если по теме: ни так давно ушёл комплект пара рцф 325 + 705 саб + стойки+ яма мгп12+ радик электровойс (всё в идеале и чехлах) за 130 косарей.
Думаю вполне приличная связка для подобных задач - или я слишком мелко "плаваю"?
При желании в нэте есть из чего выбрать - главное не торопиться с покупкой.

Последний раз редактировалось dgk; 07.11.2018 в 22:43 Причина: Добавлено сообщение
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 01:56   #18
Местный
 
Аватар для Michael N
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,550
Поблагодарили: 522
Вес репутации: 20
Репутация: 234
По умолчанию

Тема бесполезная и бестолковая. Работая на сцене, надо хоть немного иметь представление об аппарате, какой покупать. Все приходит путем проб и ошибок.
__________________
-А Вы поёте на бис? - Нет, только назло!
-------------------------------------------
КиНап, УМ-50, ТУ-100, МД-200 2 штуки, колонки из физ.кабинета, стойки микрофонные из лыжных палок, гладильная доска под клавиши.
Michael N вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Michael N:
LSS (08.11.2018)
Старый 08.11.2018, 03:01   #19
Местный
 
Аватар для HMZauze
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 268
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

4. Акустика.
4.1. Подойдет ли акустическая система Yamaha DXR12 или Yamaha DBR12 для таких задач?


DBR совсем пластиковая, для Ваших задач, если выбирать из Ямахи, оптимально будет взять DXR15. Они хоть и тяжелее, но не на много, но звучат достаточно для покрытия озвученных Вами площадей. DSR, конечно, лучше, но явно тяжелее и дороже, а лучшее, как известно, враг хорошего.

4.2. В планах будет необходимость в организации концерта в зале типа ДК на 200-300 мест. Хватит ли такого комплекта для вокального концерта? Если необходимо усилить звук сабами, или выбрать другие колонки, подскажите, пожалуйста лучший вариант.


На 200-300 мест сабы необходимы с любыми топами, если Вы желаете достойного звучания.

5. Пульт предполагается что-то вроде Soundcraft ui12. Если бюджет придется резать, то что-то вроде - yamaha mg10xu или подороже.


По деньгам решите. В любом случае, удобнее с удаленным управлением.

6. Микрофоны сейчас пока шнуровые Shure SM-58. Хочется радиосистему на 2 микрофона Shure или, предпочтительнее, Senheiser:
Здесь - засада: не могу разобраться с моделями и аббревиатурами: микрофон должен быть надежный, обеспечивать хороший уровень, близкий к шнуровым, обеспечивать надежную связь в радиусе не менее 30-ти метров Имеется большой опыт работы с микрофонами, но какие модели были, к сожалению, не интересовался.


Обратите внимание на серию Sennheiser XSW2, много хороших отзывов при доступной цене.

PS: Даже читая форум, не могу понять, велика ли разница между DXR12 и DBR12 (бюджет!!!). Беда в том, что в Питере не нашел, где послушать ни те ни другие. Если у кого-то есть, пригласите, а? :)[/QUOTE]


Разница достаточно заметна не в пользу DBR. Для дискотеки ещё пойдёт, для живого вокала не рекомендовал бы.
HMZauze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 03:14   #20
Местный
 
Аватар для zvk
 
Регистрация: 11.08.2011
Адрес: омск (обл)
Сообщений: 562
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

SirSandr,
Обратитесь к Диме Тумасову. Денег хватит (на пока что) на хорошие топы и усилитель. Человек делает достойнейшую акустику.
zvk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvk:
temkich (09.11.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.