Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2019, 19:48   #81
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Народ, вы ща топикстартеру сломаете мышление
у него не линейный массив, и даже не взрослые топы, заточенные под работу в кластере
а обычная мобильная акустика
в любом случае пары топов на тот зал будет мало
немного пожертвовав качеством, и правильностью сложения 15, он может вполне терпимо для тех условий покрыть зал из учета имеющегося оборудования и того, что больше ничего докупаться не будет
пара сабов рядом, топы на них, центральные довернуть в центр, и ходя между 2 рядом установленными топами уменьшать угол до появления заметной интерференции у драйверов
после чего убедиться, что боковые ряды и партер накрываются более-менее равномерно, и не звенят отражения от боковых стен
для особого гурманства можно смаартом отрулить задержки, чтобы сшить сабы с топами
далее мастер-эквализацией дорулить до нужного окраса
все
это минимально решаемый вариант без дополнительных вложений
как топикстартер писал выше-"джека не допросишься", соответственно НИЧЕГО докупаться не будет
а раз не будет, то смысл рассуждать о сшиваемости динамиков, точке раздела для них при этом...
не того класса система

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Там у них своя физика, 15 в фи от 125 играет, и до 700, 4" в ряд до 3500, между драйверами пол метра.
Недавно работал на кобре 2, и до этого как зритель там же был. Ощущения так себе.

П.с. наслышан о паре случаев когда на банкете ведущие отказались в кобру работать. А что с кобры взять, типичный звук палок с гибридным сабом высоко задратым.
по кобре-очень неоднозначный аппарат с кучей компромисных решений
что 2, что 4
у динакорда издавна использовалась конструкция из 15, 4 штук 4" динамиков в ряд, и твитера
для своего времени (80-е годы) это звучало интересно, но не более
сейчас использовать 1 полосу для попытки создать идеологию линейного массива, и при этом в остальных полосах грубейшим образом нарушать эту идеологию считаю глупостью
а кабинет фар от 4 кобры-вообще попытка заставить аппарат хоть как то отыграть на приемлемом для этого комплекта расстоянии в соотношении с его габаритами, весом, и ценой
натягивание совы на глобус)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.03.2019 в 19:57 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (15.03.2019), incredible (16.03.2019), LR Fader (16.03.2019), Metron (15.03.2019), Sasha Stylus (15.03.2019), SASHA63 (15.03.2019), Systemfailed (16.03.2019), Калина (15.03.2019), Милевский Артур (15.03.2019), ЮрСанч (15.03.2019)
Дополнительная информация
Старый 16.03.2019, 10:39   #82
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

soundrental,
На сцене там можно по-разному пробовать крутить все, но это будет онанизм без эякуляции.
Там из этих четырех топов остается только два оставить на сцене, два повесить по стенам.
Вау эффекта не будет. Но, хоть как-то равномерно зал покроется.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 19:06   #83
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
два повесить по стенам.
Либо к потолку на трубах.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 19:12   #84
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Либо к потолку на трубах.
Это уже будет «Глас Небес».:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
sound-control (18.03.2019)
Старый 16.03.2019, 19:16   #85
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Это уже будет «Глас Небес».:)
Ну отчего же, к примеру в одном из театров было много лепнины на стенах и дабы не испытывать судьбу, пришарашили тубы к потолку в них завели кабели и через фланцы закрепили топы на определённой высоте от сцены.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 19:58   #86
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
soundrental,
На сцене там можно по-разному пробовать крутить все, но это будет онанизм без эякуляции.
Там из этих четырех топов остается только два оставить на сцене, два повесить по стенам.
Вау эффекта не будет. Но, хоть как-то равномерно зал покроется.
ну так потребуется дополнительное кабло, и то, на что повесить
возникает 2 вопроса
1-кабло не купят, судя по заявлению топикстартера
2-подвес на свой страх и риск, т. е. если ящик прилетит кому нибудь на голову во время мероприятия, и не дай Бог со смертельным исходом, то проблемы будут у человека, решившегося на несертифицированный подвес
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (16.03.2019), incredible (17.03.2019)
Старый 16.03.2019, 20:04   #87
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Ну отчего же, к примеру в одном из театров было много лепнины на стенах и дабы не испытывать судьбу, пришарашили тубы к потолку в них завели кабели и через фланцы закрепили топы на определённой высоте от сцены.
Локализация голосового диапазона с потолка. Повесить то можно, но часть звука будет лететь из порталов, а часть в затылок.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 20:15   #88
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Локализация голосового диапазона с потолка.
Может объясните - имеется ли разница, если колонка пришпандорена на стену (например крепёж с помощью кронштейнов) или закреплена на неподвижном подвесе с потолка в том же месте, т.е. при одинаковой их локализации относительно сцены и зала, а также отступа от стены?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 20:26   #89
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Оставил 1 пару топов развернув рупора обратно (горизонталь 60 вертикаль 40),завтра буду пробовать
serj123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2019, 22:53   #90
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj123 Посмотреть сообщение
Оставил 1 пару топов развернув рупора обратно (горизонталь 60 вертикаль 40),завтра буду пробовать
Я же советовал, рупооа повернуть и колонку на бок положить, а не просто рупора повернуть. Ряды кресел поднимаются, под определеннм градусом, значит желательно и ас направить вверх под этим градусом.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 00:23   #91
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Работал одно время по молодости в похожем зале и с похожей конфигурацией АС (Fender).
Ну что сказать - вариантов особо нет. Дальше середины зала ВЧ не долетит, драйвера так себе. Да и не заточены они на такие расстояния. А вообще 15"+1,25" - это больше дискотечная система, с провалом середины.
Поэтому, исходя из реалий:
1. Рупора развернуть на 90 градусов. Это даст возможность немного улучшить звук на подъеме зала и уменьшить раскрытие пары топов по горизонтали, которое теперь будет не 120, а 80 градусов.
2. Внутреннюю пару топов направить в ближнюю зону партера, внешнюю - в дальнюю. Не стоит забывать, что паспортная диаграмма направленности подразумевает спад на краях зоны раскрытия -6дБ, и это на слух довольно заметно. Поэтому нахлест диаграмм все-таки нужен. Какой конкретно - определить на слух. Не бойтесь интерференции, слухи о ее "плохом поведении" сильно преувеличены.
3. Сращивать сабы с топами - конечно лучше, чем не сращивать. Но не надейтесь на чудо, в данном случае никто результата не заметит.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SoundCAD:
AMSound (17.03.2019)
Старый 17.03.2019, 04:45   #92
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

А что там сращивать? Сабы фи топы тоже фи
Главное с порядками фильтров не накосячить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
LR Fader (17.03.2019)
Старый 17.03.2019, 06:08   #93
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А что там сращивать? Сабы фи топы тоже фи
Главное с порядками фильтров не накосячить.
Что за порядок фильтров?
serj123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 10:16   #94
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj123
Что за порядок фильтров?
В поиске наберите
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 08:08   #95
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Пишу отчет о проделанной работе)) В итоге что на данный момент: оставил 1 пару топов повернув чуть во внутрь, немного эквализировал зал, большой подъем был от 100 до 200 и от 11000 неимоверный подъем был так показал смарт и пробовал первый раз в жизни связывать сабы с топами по фазе. Вчера приезжала Афина, артисту все понравилось, в зале этой громкости вполне хватило, аппарат работал не на всю ну практически на всю, был небольшой запас. Вообщем результат есть и довольно положительный. Еще выручило то что взял у друга компрессор 2-х канальный. У меня в зале стоит Allen&Heath ZED 428 и ни одной железки кроме Лексикона MX300. Никак на цифру не уломаю начальство. В мечтах Yamaha TF5. Коллеги, спасибо за дельные советы и разъяснения некоторых тонкостей, от всей души благодарен всем кто откликнулся!
P.S. Купят ямаху отпишусь
serj123 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили serj123:
AMSound (19.03.2019)
Старый 18.03.2019, 09:11   #96
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj123
В мечтах Yamaha TF5.
Не смотря на то, что я дилер ямахи. Не рекоменду ТФ-ку брать для концертов.
Лучше оленя SQ5-SQ6 или, вы удивитесь, но Х32 более востребованная лошадка.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
serj123 (18.03.2019)
Старый 18.03.2019, 09:15   #97
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Не смотря на то, что я дилер ямахи. Не рекоменду ТФ-ку брать для концертов.
Лучше оленя SQ5-SQ6 или, вы удивитесь, но Х32 более востребованная лошадка.
Чем именно тф так плох? Пожалуйста если можно то подробно чем она проигрывает SQ5 И X32?
serj123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 09:28   #98
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj123
Пожалуйста если можно то подробно чем она проигрывает SQ5 И X32?
Востребованностью в прокате, например.
Вот у меня Digico S21 есть. Отличный пульт, но в прокате он не востребован. Мало кто работает на нем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
serj123 (18.03.2019)
Старый 18.03.2019, 09:40   #99
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj123 Посмотреть сообщение
Чем именно тф так плох? Пожалуйста если можно то подробно чем она проигрывает SQ5 И X32?
Ну вы посмотрите х32 и tf визуально и подумайте. Какой из этих пультов рулить легче и приятнее.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
serj123 (18.03.2019)
Старый 18.03.2019, 09:53   #100
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну вы посмотрите х32 и tf визуально и подумайте. Какой из этих пультов рулить легче и приятнее.
Ну а по качеству, возможности и технически? Просто работая на аналоговых беринжерах, не особо хорошо впечатление о них. Не люблю их.
serj123 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили serj123:
saimondelkin (19.03.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.