Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2017, 21:43   #21
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,278
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Начну тему читать с 50-ой страницы, ну может с 45-ой.)))))
К 45-й странице тема (как обычно) уедет к тому, что "всё г-но, что не моча"!

Поэтому лучше читать с начала, чтобы не пропустить самое главное!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
IKAR75 (12.11.2017), Классик (15.11.2017)
Дополнительная информация
Старый 11.11.2017, 22:06   #22
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
0 дб у разных производителей микшеров бюджетных серий сильно отличаются
Если вы имеете в виду 0 dBVU (разметку индикатора аналогового микшера), то да, отличаются. Наиболее распространен стандарт когда 0 dBVU соответствует +4 dBu, но его соблюдают не все, что довольно неудобно.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Цифра вообще не позволяет давать 0дб
В цифре разметка индикатора в других единицах, в dBfs. Обычно 0 dbVU соответствует -18 dBfs (опять же у разных производителей бывают варианты). Так что если вы хотите дать привычные по аналоговой шкале "0 dBVU", то это на отметке -18 по шкале цифрового пульта.
Если хотите дать 0 dBfs, это тоже возможно, только есть риск получить искажения.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
0дб это 0.775v
0.775 V это 0 dBu.

Последний раз редактировалось Тонус; 11.11.2017 в 22:15 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
GeorgeM2 (11.11.2017), igor47 (16.11.2017), IKAR75 (12.11.2017), Sasha Stylus (12.11.2017), Милевский Артур (16.11.2017), Сан-хосе (11.11.2017)
Старый 11.11.2017, 22:15   #23
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Ребята, до 0 дб не доходило, это образно все))), не ломайте копья опять ..просто хорошо иметь для регулятора хэдруум, куда тянуть его)...я лично стараюсь держать все уровни около 50-70 процентов, начиная от уровня регулятора звука с компа, потом уровни микшера виртуальные, и физические регуляторы микшера тоже на 12 часов....

Единственный нюанс: все-таки при использовании моно входа в саб, любого левого или правого канала, саб дотягивал до клипа с определенным субъективным восприятием громкости, при использовании же двух входов - громкость субъективно выше была тоже при предклиповом уровне ( но тут 100 процентов утверждать не берусь, возможно ошибаюсь, давненько это было, мог подзабыть какие-то моменты)


Как всегда спасибо Тонус, Макспейс...за познавательные ответы, на таких как Вы держится форум ....в отличии от некоторых звездунов недоучек
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2017, 22:25   #24
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Единственный нюанс: все-таки при использовании моно входа в саб, любого левого или правого канала, саб дотягивал до клипа с определенным субъективным восприятием громкости, при использовании же двух входов - громкость субъективно выше была тоже при предклиповом уровне ( но тут 100 процентов утверждать не берусь, возможно ошибаюсь, давненько это было, мог подзабыть какие-то моменты)
Как уже было отмечено, как ни крути, клип саба на той же громкости и останется. Но подавая больше сигнал на саб, не трогая при этом уровень топов, вы меняете баланс саб/топ. Субъективно это можно воспринять как увеличение громкости саба, хотя фактически вы просто сделали топ тише по отношению к сабу.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
GeorgeM2 (11.11.2017), N777 (20.11.2017), sound-control (13.11.2017), Vladimeer (16.11.2017), Сан-хосе (11.11.2017)
Старый 11.11.2017, 22:50   #25
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Скорее всего именно так....по-логике вещей....

А вот в этом тесте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В этом тесте QSC и Yamaha сабов чел высказался так в комментах :

...your volume is actually really low since your only receiving half the power, so essentially your only using the speaker to half of its ability.. your will hear a dramatic difference, I own 10 sets of the KW181 and KW153 (I own a small sound company) so i use these all the time... here is a link you can use a reference for the y adapter... hope that helps.

вот типа такого услышал и я, два входа показались громче чем в один вход, причем и там и там тянулось до клипа...возможно глюки
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2017, 23:08   #26
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
А вот в этом тесте
Фигня. Неважно как добавить сигнал на входе саба. Раздвоением сигнала, прибавлением чувствительности или добавлением мастера на пульте. Клип всегда останется на той же громкости.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
GeorgeM2 (11.11.2017), Сан-хосе (11.11.2017)
Старый 11.11.2017, 23:13   #27
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Фигня - так фигня
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 09:33   #28
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Фигня. Неважно как добавить сигнал на входе саба. Раздвоением сигнала, прибавлением чувствительности или добавлением мастера на пульте. Клип всегда останется на той же громкости.
Клип это напряжение определенной величины на входе. Как его получить там, есть два способа - увеличить чувствтиельность или сразу подать на вход бОльшую амплитуду.
Как сжечь лампу накаливания дома? Она сгорит условно при 250 В. Можно попросить ребят на подстанции добавить напряжение в сети или самому поставить перед лампой ЛАТР и крутануть его на 250 В. Результат будет одинаковый
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 09:52   #29
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
0.775 V это 0 dBu
но немногие знают физический смысл данной величины, а он есть...
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 10:15   #30
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 12.11.2017 в 10:23 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 13:37   #31
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Если трек самописка с кривой фазой,либо отредактированный в *очумелых*ручках,то при отсутствии моносуммы,то есть одним проводом,возможет либо провал по низу,либо наоборот искажение.-так мне объясняли прокатчики.
Я всегда включаюсь двумя шнурами,даже если не пользуюсь кроссом на топы,то есть просто подпираю сабом.
У меня 705а-с одним 4ohm динамиком и усилком,в rcf 905 стоит 8ohm динамик и два 4ohm усилка последовательно-вот тут при отсутствии моносуммы и возможен неприятный звук.Хотя производитель ничего об этом не говорит.
Да и я если честно не сталкивался с этим
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили boki:
Сан-хосе (12.11.2017)
Старый 15.11.2017, 13:29   #32
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Недавно узнал (и даже услышал собственными ушами) , что если в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише...
А если выкрутить громкость против часовой стрелки ..... ещё тише! А вот если добавить на пульте то станет громче... Причём я не шучу....
Когда же наконец мы уясним ... Входной уровень, как впрочем и ручка которая его , если имеется таковая , может регулировать ни коем образом не регулирует мощность( как впрочем и не регулятор "громче тише ") ,хотя от этого регулятора меняется громкость ( ну конечно и "выдаваемая "мощность !) Это просто регулятор уровня входного сигнала , служащий для согласования уровней .... выходных и входных! Точно так же как и включение одного или двух разъёмов во входные гнёзда может приводить к изменению уровня на входе усилителя "суба"( почему написал не "увеличения" , а "изменения "потому что бывают случаи когда неправильно сведённая "фанера "имеет "не совсем одинаковые "фазы низкочастотных сигналов" , и это приведёт не к увеличению , а к уменьшению уровня сигнала) , и как следствие уменьшению ( или увеличению ) громкости!
Давайте уж не будем бегать вокруг аппарата с бубном , не понимая процессов происходящего , но желая получить позолоту , обернув деревяшку блестящей фольгой от конфетки . Фокусов не бывает . Есть математика, физика и их родное дитятко акустика ! Всё уже просчитано и написано ! Шарманщик не верит в чудеса !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
DJ Benzin (16.11.2017), djvoron (15.11.2017), GeorgeM2 (16.11.2017), igor47 (16.11.2017), Sasha Stylus (15.11.2017), seregan1 (16.11.2017), sound-control (15.11.2017), Классик (15.11.2017), Милевский Артур (16.11.2017)
Старый 15.11.2017, 15:16   #33
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
А если выкрутить громкость против часовой стрелки ..... ещё тише! А вот если добавить на пульте то станет громче... Причём я не шучу....
Когда же наконец мы уясним ... Входной уровень, как впрочем и ручка которая его , если имеется таковая , может регулировать ни коем образом не регулирует мощность( как впрочем и не регулятор "громче тише ") ,хотя от этого регулятора меняется громкость ( ну конечно и "выдаваемая "мощность !)Это просто регулятор уровня входного сигнала , служащий для согласования уровней .... выходных и входных! Точно так же как и включение одного или двух разъёмов во входные гнёзда может приводить к изменению уровня на входе усилителя "суба"( почему написал не "увеличения" , а "изменения "потому что бывают случаи когда неправильно сведённая "фанера "имеет "не совсем одинаковые "фазы низкочастотных сигналов" , и это приведёт не к увеличению , а к уменьшению уровня сигнала) , и как следствие уменьшению ( или увеличению ) громкости!
Давайте уж не будем бегать вокруг аппарата с бубном , не понимая процессов происходящего , но желая получить позолоту , обернув деревяшку блестящей фольгой от конфетки . Фокусов не бывает . Есть математика, физика и их родное дитятко акустика ! Всё уже просчитано и написано ! Шарманщик не верит в чудеса !
Всегда считал Вас грамотным электронщиком , но зачем столько пафоса...Вы всю ветку прочли ? (имею ввиду мои посты)...

При чём тут неправильно сведённая фанера , если я просто параллелю входы на сабе?То есть запускаю на два входа полностью синфазные сигналы (одного канала микшера)...Здесь следуя Вашим умозаключениям уровень должен падать , а он увеличивается...

И кстати про регулятор с вами не соглашусь, иногда схемотехнически изменение уровня выходной мощности усилителя может быть реализовано при помощи регулирования коэффициента обратной связи между выходным и входным каскадами...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:43   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
иногда схемотехнически
Ну так смотреть схему сумматора в конкретной модели, фиг его знает, что там китайозы (или иные инженера) намудрили, может "специально задрали" для режима работы в трифоник, а так ставить шунтирующие резюки (типа простейшего "сумматора") и тогда не переживать, что в таком подключении раньше клиповать будет.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 00:18   #35
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
При чём тут неправильно сведённая фанера , если я просто параллелю входы на сабе?То есть запускаю на два входа полностью синфазные сигналы (одного канала микшера)...Здесь следуя Вашим умозаключениям уровень должен падать , а он увеличивается...
Прежде всего под "неправильно сведённой " я как раз имел ввиду "противофазное "смещение низов или же некорректно обработанное акустическими процессорами ( иногда встречал фанеры банально переписанные ...."ЗАПИСАННЫЕ" НЕПРАВИЛЬНО РАСПАЯННЫМИ ШНУРАМИ! Безграмотность при общей "всеграмотности" ой как часто ещё встречается.Это по конкретному высказыванию. Я как правило стараюсь контролировать ход своих мыслей!
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
И кстати про регулятор с вами не соглашусь, иногда схемотехнически изменение уровня выходной мощности усилителя может быть реализовано при помощи регулирования коэффициента обратной связи между выходным и входным каскадами...
В данном случае это очередное заблуждение! Регулирование отрицательной обратной связи ( а есть ещё и положительная... ...это я так к сведению... тех кто не на подводной лодке!) не зависимо от того охвачен ею один из каскадов или же весь усилитель, приводит только к изменению коэффициента усиления ( как частный случай изменение чувствительности), а не к регулировке
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
уровня выходной мощности усилителя
Просто напросто при неизменном уровне входного сигнала усилитель может развить максимальную мощность или же какую то часть от того что может. Всё ведь предельно просто. Я единственное ратую за то что бы грамотно и последовательно излагался материал ....( например меня всегда коробит высказывание многих музыкантов то что колонки подключены в усилитель , а усилитель в микшерный пульт.....Логичнее , согласитесь представляя последовательность прохождения сигнала, говорить с точностью "наоборот". Ведь никому же в голову не придёт сказать...:"пульт подключен к микрофону". Скорее наоборот !)

Добавлено через 4 минуты
Я ( впрочем как и многие выше) постарался объяснить почему же "оно и играет тише .... и почему если включить в два XLR может заиграть ещё тише а не громче.
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
использовать только один , то он играет заметно тише...
Только и всего.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Бл*дь и эти люди в соседней теме про акустику рассуждают. Это п*зд*ц товарищи.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 16.11.2017 в 00:28 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 05:49   #36
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Прежде всего под "неправильно сведённой " я как раз имел ввиду "противофазное "смещение низов или же некорректно обработанное акустическими процессорами ( иногда встречал фанеры банально переписанные ...."ЗАПИСАННЫЕ" НЕПРАВИЛЬНО РАСПАЯННЫМИ ШНУРАМИ! Безграмотность при общей "всеграмотности" ой как часто ещё встречается.Это по конкретному высказыванию. Я как правило стараюсь контролировать ход своих мыслей!
Выше написанное не имеет никакого отношения к моему случаю , ибо который раз повторяю (тех кто не на подводной лодке!) что абсолютно фиолетово как записана фонограмма , потому , что я беру сигнал из ОДНОГО КАНАЛА микшера (о какой противофазе может идти речь?)

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
В данном случае это очередное заблуждение! Регулирование отрицательной обратной связи ( а есть ещё и положительная... ...это я так к сведению... тех кто не на подводной лодке!) не зависимо от того охвачен ею один из каскадов или же весь усилитель, приводит только к изменению коэффициента усиления ( как частный случай изменение чувствительности), а не к регулировке
Несколько витиевато , а главное противоречиво...Регулирование не приводит к регулировке?
Изменение глубины обратной связи , при наличии неизменного сигнала на входе , с целью изменения коэффициента усиления - есть не что иное как регулировка громкости УМЗЧ...Для осуществления такой регулировки одно из сопротивлений в цепи обратной связи делают переменным , в этом случае данный резистор есть не что иное как "регулятор громкости"...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 16.11.2017 в 06:02
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 08:14   #37
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Форум стремительно становится бюджетным и пробивным
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
DJ Benzin (16.11.2017), Sasha Stylus (16.11.2017), trident (16.11.2017), Vladimeer (16.11.2017), Музыкант63 (16.11.2017)
Старый 16.11.2017, 09:02   #38
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

temkich, зато доброжелательным и малограмотным )
Всё на свете возвращается на круги своя. Если банальное синфазное суммирование воспринимается невероятным фактом, то рано или поздно и форум вернётся к вопросам "как сделать задавку", "помогите определить, настоящий ли это SM58" и "подскажите где скачать минус".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
DJ Benzin (16.11.2017), LSS (16.11.2017)
Старый 16.11.2017, 09:57   #39
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Я почему то даже не удивлен, что это кого то удивляет здесь. Саб ваш стал в два раза громче играть по тому, что на вход ему поступило в два раза больше напряжения. Это плюс мск детка...
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 10:29   #40
Местный
 
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

trident, Lands, а кто вам мешает обратить ваше возмущение повальной безграмотностью форумчан к администрации? Пусть отсеивают не соответствующий ВАШЕМУ уровню контингент например тестированием при регистрации. Одним из вопросов, кстати, и может быть такой: "считаете-ли вы банальное синфазное суммирование невероятным фактом?"
То, что на форуме останутся человек 10 и одна новая тема в неделю, думаю не важно. Важно, что форум будет уважаемым. Форум - для профессионалов.
павелрублев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили павелрублев за это сообщение:
sensey13 (16.11.2017), Valeriy-K (16.11.2017), никотин (16.11.2017), Обычный (16.11.2017), Сан-хосе (16.11.2017), Саныч43rus (16.11.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.