Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2018, 16:07   #41
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Я думаю всеж таки вернее подключать все гальванически развязанным через ди бокс. Это железная гарантия от петель и казусов с дымом и искрами.
При неправильной разводке , перекосе фаз , занулении вместо заземления и т.д. даже дибокс может сыграть злую шутку... Железяки может и спасутся , а вот вероятность быть поражённым током возрастает , ибо теперь при случайном касании одновременно например микшера и усилителя проводником для "петли" становится именно человек со всеми вытекающими...

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
А еще лучше, чтобы каждый производитель изначально делал трансформаторный вход в своем устройстве. и оно уже всегда будет с гальванической развязкой.
Есть ещё более радикальный способ - встроенный аккумулятор...Ведь не так давно никто не верил что на железяке размером с ноготь можно хранить ТЕРРАБАЙТ информации...Значит скоро появятся и аккумуляторы с малым весом , размером и умопомрачительной ёмкостью...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.01.2018, 16:59   #42
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
занулении вместо заземления
Не знаю где и как, а по месту сейчас в новостроях клеммную колодку для нуля электрики при монтаже проводки подкидывают на шину заземления, т.е. делают зануление (не наблюдаю кондового варианта, когда три провода вышли и пошли по "своим дорожкам"), к тому же под "большим" вопросом обустройство контура обвязки помещений для выравнивания потенциалов в процессе строительства.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
AMSound (24.01.2018), LR Fader (25.01.2018)
Старый 24.01.2018, 18:55   #43
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Серьёзно, вы думаете что 50 кВт сабов включают на одну фазу?
Просто тут мало кто в таком уровне понимает, а тем более в электрике и основах электробезопасности на схемотехническом уровне. Конечно большой аппарат всегда запитывается от 3-х фаз, главное чтоб монтах как сетевых проводов так и сигнальных был правильным.
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (24.01.2018), Lands (25.01.2018), LR Fader (25.01.2018), smereka (25.01.2018)
Старый 24.01.2018, 19:07   #44
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Просто тут мало кто
Возможно так - практически никто (возможно имеется мизерная доля, которой можно пренебречь при общей оценке показателя) из пользователей на ресурсе не втыкает сабов на 50 кило.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 19:24   #45
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Не знаю где и как, а по месту сейчас в новостроях клеммную колодку для нуля электрики при монтаже проводки подкидывают на шину заземления, т.е. делают зануление
Не видел подобного в жилых новостройках лет 15. А вот в кафешках где "затак.... почти даром" подключают временщики из ближних зарубежных уголков можно встретить всякое ( да и принимаются такие заведения вовсе не по писанным правилам !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 19:27   #46
Местный
 
Регистрация: 21.11.2016
Адрес: Реж Сведловская область
Сообщений: 111
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Просто тут мало кто в таком уровне понимает, а тем более в электрике и основах электробезопасности на схемотехническом уровне. Конечно большой аппарат всегда запитывается от 3-х фаз, главное чтоб монтах как сетевых проводов так и сигнальных был правильным.
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.
Я согласен с вами, что мало кто, из тех, гоняющих по малым корпоративам, шарит в электробезопасности.Да что говорить, тут среди сторожил споры возникают. Потому и поднял такую тему. Со старта ожидал, что закидают помидорами. Но главное, что бы молодые уяснили, какие ошибки нельзя допускать. Моя безолаберность прилично стукнула по моему карману.
И здесь не форум вегалаб или remont-aud. Здесь в таких вопроса разбирающихся людей, действительно, единицы. Потому, господа, учитесь и наука принесет вам благо.
Новоселов Павел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Новоселов Павел за это сообщение:
LR Fader (25.01.2018), Классик (25.01.2018), Олег 65 (24.01.2018)
Старый 24.01.2018, 19:27   #47
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.
Конечно это всё частные случаи ... Я так же могу привести кучу примеров когда все казалось бы способы испробованы и остаётся только с бубном плясать ....Все относительно !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Старый 24.01.2018, 19:35   #48
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.
У каждого электрика имеющего на правой руке 3 пальца есть как минимум две захватывающие истории о несоответствии теории с практикой
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
mAxSpace (25.01.2018), outstroke (10.08.2018), remountier (11.08.2018), smereka (25.01.2018), Vladimeer (25.01.2018), Владимир Марченко (25.01.2018), Калина (24.01.2018), Новоселов Павел (25.01.2018), Олег 65 (24.01.2018), павелрублев (25.01.2018)
Старый 24.01.2018, 20:19   #49
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Добрый вечер! Нужен проверенный, хороший электрик.

Любой живой электрик автоматически считается проверенным))
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Alexander2 за это сообщение:
AMSound (24.01.2018), DJ Benzin (25.01.2018), павелрублев (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 11:34   #50
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander2 Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Нужен проверенный, хороший электрик.

Любой живой электрик автоматически считается проверенным))
Нифига. Живой - не значит хороший. Проверено на практике. Тьфу-тьфу-тьфу...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
LR Fader (25.01.2018), smereka (25.01.2018), Vladimeer (25.01.2018), Владимир Марченко (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 17:34   #51
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Нифига. Живой - не значит хороший. Проверено на практике. Тьфу-тьфу-тьфу...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И моя любимая про тяжёлые будни прокатчиков)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Alexander2 за это сообщение:
mihail75 (25.01.2018), sound-control (25.01.2018), Владимир Марченко (25.01.2018), копалкин (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 21:21   #52
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Всегда когда ставится более чем две активные колонки и пульт - 3 фазы, распредблок, усилители по разным фазам, пульт, бэклайн, мониторинг - все по разным, дабы маскимально равномерно распределить нагрузку. Те, кто рассказывают про разные розетки немного не договаривают, они просто ленивые, бестактные непрофессионалы, которым в западло с собой взять достаточное количество удлинителей и включиться как положено.
Ей богу, деньги с заказчика за звук берем, а как его эксплуатировать в голову не берем. Вы бы еще из соседнего кабака через окно подключились...
Никого конкретно не имел ввиду, если что.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Lands за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), DJ Benzin (26.01.2018), drtosha (25.01.2018), sound-control (25.01.2018)
Старый 26.01.2018, 03:31   #53
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Ну зануление делалось и делается всегда, угадайте почему? в щиток приходит 3 фазы, и если в случае чего ноль нарушится, его работу возьмет на себя земля, временно конечно, но это 100% спасет от аварии и выгорании электро приборов. По сути Ноль всегда соединен с землей на выходе из здания.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 06:53   #54
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Ну зануление делалось и делается всегда, угадайте почему? в щиток приходит 3 фазы, и если в случае чего ноль нарушится, его работу возьмет на себя земля, временно конечно, но это 100% спасет от аварии и выгорании электро приборов. По сути Ноль всегда соединен с землей на выходе из здания.
Ошибочное мнение...Если ноль отгорит на вводе , то при сильном перекосе нагрузки на фазах напряжение на них становится обратно пропорциональным нагрузке...Если на одной фазе включён чайник 2 кВт , а на другой например заряжается телефон , то при обрыве нуля напруга на чайнике падает, а на зарядке возрастает = кирдык зарядке , а в худшем случае телефону...

От обрыва нуля технику защитит только УЗО...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
LR Fader (26.01.2018)
Старый 26.01.2018, 07:00   #55
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новоселов Павел Посмотреть сообщение
Акустика Dsr115
Сочувствую... Хорошие колонки!
Напишите, сколько ремонт обойдется..

Новоселов Павел, у вас балансные или не балансные провода?
Если холодный и земля спаяны между собой - это могло сыграть роковую роль...


Хотел бы очередной раз напомнить о преимуществах пассивных АС:


С пассивками такого бы не произошло, поскольку 1 розетка = 1 рэк = 1 провод к АС.

+ не нужно помимо сигнала тащить переноски, чаще всего без заземления, сопливые 2х0.5мм из Галамарта за 100 рублей (пример на фото) и такая переноска есть почти у каждого...
+ индикаторы сигнала и перегруза от всех АС всегда перед глазами, в рэке.
+ колонки без модуля легче, а внешний усилитель как правило мощнее и надежнее, поскольку не подвержен "кастрации" и вибрации.
+ ремонтировать проще + можно временно на другом усилке поработать или на одном канале.
+ масштабируемость до 2-4 ом на каждый канал усилителя.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 26.01.2018 в 07:30
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), bit_32 (26.01.2018), DJ Benzin (26.01.2018), garold-1221 (26.01.2018), prozvuk (26.01.2018), tvsound (25.02.2018), VDJ Almaz (27.01.2018), Vladimeer (26.01.2018), Александр XI (26.01.2018), Милевский Артур (26.01.2018), Новоселов Павел (26.01.2018), Олег 65 (26.01.2018)
Старый 26.01.2018, 09:32   #56
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Сочувствую... Хорошие колонки!
Напишите, сколько ремонт обойдется..

Новоселов Павел, у вас балансные или не балансные провода?
Если холодный и земля спаяны между собой - это могло сыграть роковую роль...


Хотел бы очередной раз напомнить о преимуществах пассивных АС:


С пассивками такого бы не произошло, поскольку 1 розетка = 1 рэк = 1 провод к АС.

+ не нужно помимо сигнала тащить переноски, чаще всего без заземления, сопливые 2х0.5мм из Галамарта за 100 рублей (пример на фото) и такая переноска есть почти у каждого...
+ индикаторы сигнала и перегруза от всех АС всегда перед глазами, в рэке.
+ колонки без модуля легче, а внешний усилитель как правило мощнее и надежнее, поскольку не подвержен "кастрации" и вибрации.
+ ремонтировать проще + можно временно на другом усилке поработать или на одном канале.
+ масштабируемость до 2-4 ом на каждый канал усилителя.
Ну если уж говорить о преимуществах пассивных АС, то я бы начал) с уязвимости модуля на активной колонке, при перевозки, погрузке.
Активисты, в свою очередь могут козырять, что можно на одной отработать) если вторая молчит

Подкупает простота подключения, например:
с Dyn PM два Speaker кабеля, на 2 топа, и 1 сетевой. Всего 3 провода и всё
Жаль Dyn PM не 1000 вт 8 ом на канал
Было дело, давно... - остановился на пороге, и не поехал покупать 600, ТОЛЬКО по причине малой мощи.
Извините, на лирику потянуло) с годами, всё чаще хочется минимум движений и предметов.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), DJ Benzin (26.01.2018)
Старый 26.01.2018, 10:38   #57
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

По ходу это чисто лабушная тема, меньше возить с собой, легче, меньше проводов, меньше телодвижений... Почему никто не хочет получать меньше денег?
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Lands за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), DJ Benzin (26.01.2018), VDJ Almaz (27.01.2018)
Старый 26.01.2018, 10:49   #58
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
ходу это чисто лабушная тема
Если разобраться, тут все "лабушные" темы, потому как за озвучивание фестов и концертных залов здесь мизер.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
AMSound (27.01.2018)
Старый 26.01.2018, 11:20   #59
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
По ходу это чисто лабушная тема, меньше возить с собой, легче, меньше проводов, меньше телодвижений... Почему никто не хочет получать меньше денег?
Почему не хотят? давно опустили аренду, и получают меньше...
для работ, ГДЕ одну колонку просят поставить, ничего не понимая в этом... так и надо ставить
И вообще это когда есть вариант, с минимум проводов, аппарата
Начиная с живых команд, ясно это не вариант.

Каждый раз пересматривая видео "Божья коровка" переживаю, что на масленицу не хватило мощи, и певец жаловался что сорвал голос. А тут нашёл в инете, где они на улице с двумя пластиковыми поют, и отплясывают Извините, но у нас хотя бы около 3 кило стояло

Некоторые пишут, что у них 3.5 кВт проф звука, с 4-мя пластиковыми активками, и ничё, видимо прокатывает
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
AMSound (27.01.2018)
Старый 26.01.2018, 14:48   #60
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands
Почему никто не хочет получать меньше денег?
Меньше? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.