Акустика для своих мероприятий (50+ человек) - Форум сайта plus-msk.ru

Marat_Khai · 20.09.2023, 08:09

Добрый день!

Давняя мечта - проводить свои небольшие мероприятия для друзей. А именно, с электронной(хаус) музыкой. Отучился на dj, теперь хочу купить акустику, чтобы можно было поплясать со своими, а там, кто знает, может и расширить публику. Думаю, что задача комплекта качать 50 человек, и может быть чуть больше.
Бюджет - хотелось бы уместиться в 200к.
Посмотрел цены в магазинах, всплакнул. Особенно, читая, как люди на форуме покупали колонки за 25-30 тысяч, которые сейчас в магазинах выставляют за 70-90.
Плотно присматриваюсь к колонкам Yamaha DBR12 - 2 шт (удалось послушать их на открытом воздухе, понравилось давление и качество звука) и думаю еще к ним саб на 15 дюймов какой-нибудь докинуть.
Вопрос, есть ли смысл взять, условно, два мощных топа, например Yamaha DXR 15 и обойтись тогда без саба?
Так же - знает ли кто нибудь акустику HK Audio sonar Xi 112? есть возможность взять по хорошей цене новые (за 55 тысяч штуку). Нигде не могу найти отзывы по ним. Нравится, что в них DSP процессор, которым можно управлять со смартфона, но давление меньше чем у DBR 12.
Еще вариант - Montarbo B112 + Montarbo R15S - можете ли сказать что-то об этом производителе, что это за зверь?

В pult.ru активно предлагают купить Mackie Thump или Mackie Thrash, якобы звучат - отлично. Тоже нигде не могу найти по ним отзывов и разборов, кроме буржуйских обзоров на ютубе, где всем все нравится.
Так же краем глаза смотрю на нижеперечисленные:
dB technologies b-hype 12
Turbosound Milan M12
Invotone DSX12-15A
FBT
dB technologies opera 12-15
ElectroVoice ZLX-12P (дорогие собаки)
Mackie SRT212 (дорогие собаки)

буду рад любому мнению по поводу самой затеи, и по поводу указанных тут кабинетов, и тем, на которые укажите вы.

Спасибо!

Тонус · 20.09.2023, 08:48

Для электронной музыки - сабы обязательно, и много.

LSS · 20.09.2023, 09:14

Цитата:

Сообщение от Тонус

Для электронной музыки - сабы обязательно, и много.

Причем, на сдвоенных восемнашках.

dvgdim · 20.09.2023, 09:33

Для понимания можно один раз потратиться на аренду топов с сабами, подключить и так и так, чтобы вопросов не возникало, надо сабы или нет в конкретно Вашей ситуации

vovash45 · 20.09.2023, 09:36

Ян Блумквист "для своих" на дорогом горнолыжном курорте в Кицбюэле. Два скромных топика... Под конец концерта публика не выдержала и пустилась в пляс.
Кстати, одно из лучших его выступлений (лучше на РозовомОзере, там и новая композиция в конце, и уникальная дорогущая красивейшая акустика ВойдАкустикс). В Испании он же на открытом воздухе на двух топиках плюс подзвучка чуть дальше.

СтефанБодзин в горах "для своих" у ресторана 007 ДжеймсаБонда. Тоже на двух топиках.

ГринТолек всегда с замызганными мониторами. Правда у него и народу нет, но музыку пишет уникальную и очень не простую в стиле МелодикТехно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

igor47 · 20.09.2023, 09:57

Цитата:

Сообщение от vovash45

. В Испании он же на открытом воздухе на двух топиках плюс подзвучка чуть дальше.

Подзвучка состоит из n-ного колличества топиков и возможно сабиков и линий задержек.....

Sasha May · 20.09.2023, 10:15

Цитата:

Сообщение от Marat_Khai

...задача комплекта качать 50 человек, и может быть чуть больше.

2 саба + 2 топа = простое, мобильное и универсальное решение.
Обращайтесь, контакты в подписи.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Marat_Khai · 20.09.2023, 10:21

Про сабы в целом все ясно, больше - лучше.
А по самой акустике можете сказать что-нибудь? По указанным моделям или производителям
и верно ли, что для топов на 12, нужны сабы на 15, и для топов на 15 нужны сабы 18 ?
Как вообще себя чувсстовать будет система с топами на 10 и сабами на 15? Просчитываю разные варианты, чтобы уместиться в деньги

vovash45 · 20.09.2023, 10:21

Цитата:

Сообщение от igor47

Подзвучка состоит из n-ного колличества топиков и возможно сабиков и линий задержек....

нет там ничего такого, посмотрите второе видео. Всё там очень скромно, а народу гораздо больше 50+. И только славяне гуляют на широкую ногу- это да... (РозовоеОзеро). В конце концерта слышно- "братан, давай "РукиВверх", все свои...". Вот уж акустика так акустика! Не то что ваши серые ЭВойсы и Динакорды. ВойдАкустикс- произведение искусства- можно не включать, а просто так любоваться.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

amari · 20.09.2023, 10:26

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Самопил (делаю не я) пользуюсь его сабами.
ZLX 12p - ничего сверхподнбного нет, конечно для своих задач и не плохи.

Цитата:

...например Yamaha DXR 15 и обойтись тогда без саба?

Ни одна колонка просто не способна полноценно выдать сабовый диапазон, если бы такое было сабы перестали выпускать))) Если вы будете в закрытом помещении и небольшом - эффект может вполне быть, но на открытом воздухе и еще для электронной музыки где низа характерны, будет такое себе...
200 руб на сабы и топы не хватит. минимум 250.000 А так возможно чисто за 2 топа можно купить за 200 т.р что то хорошее. Сейчас при текущем положении дел в среднем за бу можно купить RCF735 85-90 т.р. За новую больше 100.

Marat_Khai · 20.09.2023, 10:26

Цитата:

Сообщение от vovash45

нет там ничего такого, посмотрите второе видео. Всё там очень скромно, а народу гораздо больше 50+. И только славяне гуляют на широкую ногу- это да... (РозовоеОзеро). В конце концерта слышно- "братан, давай "РукиВверх", все свои...". Вот уж акустика так акустика! Не то что ваши серые ЭВойсы и Динакорды. ВойдАкустикс- произведение искусства- можно не включать, а просто так любоваться.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

да, я тоже внимание обратил, когда смотрю ютуб с разными выступлениями дж, что не редко когда стоит два топа. Вот и мысль - они какой то сильной мощности, или широкого диапазона? что используют только их, без сабов

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от amari

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Самопил (делаю не я) пользуюсь его сабами.

да, наслышан про их сабы. летом узнавал - очередь была 2 месяца вперед. Сейчас может быть изменилось, нужно узнать. Спасибо
а топы у Feel Audio как?

Тонус · 20.09.2023, 10:29

Marat_Khai, вам кайф получать или просто чтобы что-то слышно было?

vovash45 · 20.09.2023, 10:49

Цитата:

Сообщение от Marat_Khai

да, я тоже внимание обратил, когда смотрю ютуб с разными выступлениями дж, что не редко когда стоит два топа. Вот и мысль - они какой то сильной мощности, или широкого диапазона? что используют только их, без сабов

Возьмите 15 топы с процессором (есть такие которые рулятся с компа через ЮСБ или с внешним). Обрежьте всё, что ниже 55 Гц с крутизной 48 дБ/окт, также шельфом на 6 дБ придавите всё. что выше 90 Гц. Это для начала. Потом посмотрите горбы и гудёж, всё это параметриком приберите. И будет у вас и моща и громкость и "пинок" и басовик не сгорит и не оборвётся. А народу понравится, и баса всем будет достаточно.

seregan1 · 20.09.2023, 10:49

vovash45,
Вы или слепы, или троллите народ. Там в ваших видео что по ссылкам приведены, стоят на сторону (даже при беглом просмотре видно) как минимум по паре 218-х сабов. Это раз.

Второе - что дешевле в аренду для съёмок подобных роликов: полноценный комплект или пара топов?

И третье. Вы всерьёз полагаете, что звук в роликах - это звук акустических систем??? Даже если предположить, что микс взят "вживую" с пульта, это совсем не то, что вы можете услышать на этой площадке. Или это тоже надо разжёвывать?

Кстати, Void действительно кого-то завораживает внешним видом. Не знаю как вам, по мне так на этом его достоинства и заканчиваются.

P.S. Нагнать для съёмки
девочек-статисток с хорошенькими личиками и фигурками во всём белом - вовсе не значит провести реальное мероприятие. В кино тоже любят показывать "певиц", исполняющих песни в кабаке 60-х в Shure SM58 иногда вовсе без шнура или гитаристов со стратами, которых и купить то тогда было возможно как работяге космический корабль, барабанщиков за современными ударными установками и прочую видеолабудень.

Marat_Khai · 20.09.2023, 10:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

Marat_Khai, вам кайф получать или просто чтобы что-то слышно было?

кайф. чтоб орало - не нужно. хочется приятного, качественного (на сколько это возможно) звука

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от amari

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Самопил (делаю не я) пользуюсь его сабами.
ZLX 12p - ничего сверхподнбного нет, конечно для своих задач и не плохи.

Ни одна колонка просто не способна полноценно выдать сабовый диапазон, если бы такое было сабы перестали выпускать))) Если вы будете в закрытом помещении и небольшом - эффект может вполне быть, но на открытом воздухе и еще для электронной музыки где низа характерны, будет такое себе...
200 руб на сабы и топы не хватит. минимум 250.000 А так возможно чисто за 2 топа можно купить за 200 т.р что то хорошее. Сейчас при текущем положении дел в среднем за бу можно купить RCF735 85-90 т.р. За новую больше 100.

честно, сколько раз слушал RCF, но не понимаю их.. да, громко, да четко, но верха у них, как по мне - нужно скручивать

vovash45 · 20.09.2023, 10:57

Цитата:

Сообщение от seregan1

Вы всерьёз полагаете, что звук в роликах - это звук акустических систем???

нет конечно, я так не полагаю. Как там звучит мне неведомо, конечно это идёт запись. Может я и слепой, но сабов в Кюцбюэле я не увидел. В Испании тоже...

Marat_Khai · 20.09.2023, 10:58

Цитата:

Сообщение от vovash45

Возьмите 15 топы с процессором (есть такие которые рулятся с компа через ЮСБ или с внешним). Обрежьте всё, что ниже 55 Гц с крутизной 48 дБ/окт, также шельфом на 6 дБ придавите всё. что выше 90 Гц. Это для начала. Потом посмотрите горбы и гудёж, всё это параметриком приберите. И будет у вас и моща и громкость и "пинок" и басовик не сгорит и не оборвётся. А народу понравится, и баса всем будет достаточно.

вот у HK Audion sonar xi 112 как раз есть DSP с возможность подключения и управления на телефоне, эквалайзер правда простоват, но все же.

Могли бы на вскидку подсказать такие топы? с управлением

я как то думал, примерно похожий принцип сделать, но подключив обычные топы к цифровому микшеру Behringher Flow 8

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от seregan1

И третье. Вы всерьёз полагаете, что звук в роликах - это звук акустических систем??? Даже если предположить, что микс взят "вживую" с пульта, это совсем не то, что вы можете услышать на этой площадке. Или это тоже надо разжёвывать?

P.S. Нагнать для съёмки
девочек-статисток с хорошенькими личиками и фигурками во всём белом - вовсе не значит провести реальное мероприятие. В кино тоже любят показывать "певиц", исполняющих песни в кабаке 60-х в Shure SM58 иногда вовсе без шнура или гитаристов со стратами, которых и купить то тогда было возможно как работяге космический корабль, барабанщиков за современными ударными установками и прочую видеолабудень.

звук идет в записи через мастер канал с микшера, это понятно.
другое дело что эмоции людей, как мне кажется - не поддельны. Не представляется это реальным в электронной тусовке - нагнать людей, чтобы под хреновый звук им что-то поиграть, и это все записать и выложить

vovash45 · 20.09.2023, 11:08

Цитата:

Сообщение от Marat_Khai

Могли бы на вскидку подсказать такие топы? с управлением

очень недорого, полноценный процессор с кроссом, 10 параметриком, с разными фильтрами до 48дБ/окт. Я слушал, очень мощно. Правда в магазине в маленьком помещении. И там не понятно в одних источниках 4 катушка у басовика, в других 3". 22кГ веса, красивые весьма.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Marat_Khai

я как то думал, примерно похожий принцип сделать, но подключив обычные топы к цифровому микшеру Behringher Flow 8

кстати можно попробовать сразу и порулить. Сам процессор на комп устанавливать не надо только запустить. Там два процессора постарее и поновее. Поновее (где нью в имени файла интереснее). Скачать здесь...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тонус · 20.09.2023, 11:25

Цитата:

Сообщение от Marat_Khai

кайф. чтоб орало - не нужно. хочется приятного, качественного (на сколько это возможно) звука

Тогда вам нужна готовая система, где уже в процессорах всë настроено. А не просто любые топы и любые сабы. Систему пока предложил только Sasha May.

averin-kazan · 20.09.2023, 12:32

Для приличного звучания есть импирическое правило, по-простому, мощность сабов для дискотеки должна быть в 4-раза больше мощности сателлитов.
То есть на 1 сателлит на 12-ке мощностью 300 Вт надо 2 саба на 18-ках мощностью по 600 Вт.
Разделить 80-100 Гц.Сабы подрезать снизу на 45-50 Гц.
На 10-ках делить 100-120 Гц, не ниже.
Это так, по-простому.

20.09.2023, 08:09	#1
Marat_Khai Пользователь Регистрация: 09.07.2023 Адрес: родина Ленина Сообщений: 42 Поблагодарили: 8 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Акустика для своих мероприятий (50+ человек) Добрый день! Давняя мечта - проводить свои небольшие мероприятия для друзей. А именно, с электронной(хаус) музыкой. Отучился на dj, теперь хочу купить акустику, чтобы можно было поплясать со своими, а там, кто знает, может и расширить публику. Думаю, что задача комплекта качать 50 человек, и может быть чуть больше. Бюджет - хотелось бы уместиться в 200к. Посмотрел цены в магазинах, всплакнул. Особенно, читая, как люди на форуме покупали колонки за 25-30 тысяч, которые сейчас в магазинах выставляют за 70-90. Плотно присматриваюсь к колонкам Yamaha DBR12 - 2 шт (удалось послушать их на открытом воздухе, понравилось давление и качество звука) и думаю еще к ним саб на 15 дюймов какой-нибудь докинуть. Вопрос, есть ли смысл взять, условно, два мощных топа, например Yamaha DXR 15 и обойтись тогда без саба? Так же - знает ли кто нибудь акустику HK Audio sonar Xi 112? есть возможность взять по хорошей цене новые (за 55 тысяч штуку). Нигде не могу найти отзывы по ним. Нравится, что в них DSP процессор, которым можно управлять со смартфона, но давление меньше чем у DBR 12. Еще вариант - Montarbo B112 + Montarbo R15S - можете ли сказать что-то об этом производителе, что это за зверь? В pult.ru активно предлагают купить Mackie Thump или Mackie Thrash, якобы звучат - отлично. Тоже нигде не могу найти по ним отзывов и разборов, кроме буржуйских обзоров на ютубе, где всем все нравится. Так же краем глаза смотрю на нижеперечисленные: dB technologies b-hype 12 Turbosound Milan M12 Invotone DSX12-15A FBT dB technologies opera 12-15 ElectroVoice ZLX-12P (дорогие собаки) Mackie SRT212 (дорогие собаки) буду рад любому мнению по поводу самой затеи, и по поводу указанных тут кабинетов, и тем, на которые укажите вы. Спасибо!

20.09.2023, 09:33	#4
dvgdim Местный Регистрация: 03.11.2015 Адрес: Ярославль Сообщений: 344 Поблагодарили: 379 Вес репутации: 0 Репутация: -2	Для понимания можно один раз потратиться на аренду топов с сабами, подключить и так и так, чтобы вопросов не возникало, надо сабы или нет в конкретно Вашей ситуации __________________ Пытливому уму, чтобы начать читать «Инструкцию по эксплуатации» устройства, надо его сначала поломать

20.09.2023, 10:49	#14
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,998 Вес репутации: 22 Репутация: 213	vovash45, Вы или слепы, или троллите народ. Там в ваших видео что по ссылкам приведены, стоят на сторону (даже при беглом просмотре видно) как минимум по паре 218-х сабов. Это раз. Второе - что дешевле в аренду для съёмок подобных роликов: полноценный комплект или пара топов? И третье. Вы всерьёз полагаете, что звук в роликах - это звук акустических систем??? Даже если предположить, что микс взят "вживую" с пульта, это совсем не то, что вы можете услышать на этой площадке. Или это тоже надо разжёвывать? Кстати, Void действительно кого-то завораживает внешним видом. Не знаю как вам, по мне так на этом его достоинства и заканчиваются. P.S. Нагнать для съёмки девочек-статисток с хорошенькими личиками и фигурками во всём белом - вовсе не значит провести реальное мероприятие. В кино тоже любят показывать "певиц", исполняющих песни в кабаке 60-х в Shure SM58 иногда вовсе без шнура или гитаристов со стратами, которых и купить то тогда было возможно как работяге космический корабль, барабанщиков за современными ударными установками и прочую видеолабудень. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20.09.2023, 08:48	#2
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,896 Поблагодарили: 7,382 Вес репутации: 18 Репутация: 191	Для электронной музыки - сабы обязательно, и много.

20.09.2023, 09:36	#5
vovash45 Заблокирован Регистрация: 09.09.2023 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 29 Поблагодарили: 21 Вес репутации: 0 Репутация: -14	Ян Блумквист "для своих" на дорогом горнолыжном курорте в Кицбюэле. Два скромных топика... Под конец концерта публика не выдержала и пустилась в пляс. Кстати, одно из лучших его выступлений (лучше на РозовомОзере, там и новая композиция в конце, и уникальная дорогущая красивейшая акустика ВойдАкустикс). В Испании он же на открытом воздухе на двух топиках плюс подзвучка чуть дальше. СтефанБодзин в горах "для своих" у ресторана 007 ДжеймсаБонда. Тоже на двух топиках. ГринТолек всегда с замызганными мониторами. Правда у него и народу нет, но музыку пишет уникальную и очень не простую в стиле МелодикТехно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20.09.2023, 10:21	#8
Marat_Khai Пользователь Регистрация: 09.07.2023 Адрес: родина Ленина Сообщений: 42 Поблагодарили: 8 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Про сабы в целом все ясно, больше - лучше. А по самой акустике можете сказать что-нибудь? По указанным моделям или производителям и верно ли, что для топов на 12, нужны сабы на 15, и для топов на 15 нужны сабы 18 ? Как вообще себя чувсстовать будет система с топами на 10 и сабами на 15? Просчитываю разные варианты, чтобы уместиться в деньги

20.09.2023, 10:29	#12
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,896 Поблагодарили: 7,382 Вес репутации: 18 Репутация: 191	Marat_Khai, вам кайф получать или просто чтобы что-то слышно было?

20.09.2023, 12:32	#20
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 302 Поблагодарили: 266 Вес репутации: 0 Репутация: 2	Для приличного звучания есть импирическое правило, по-простому, мощность сабов для дискотеки должна быть в 4-раза больше мощности сателлитов. То есть на 1 сателлит на 12-ке мощностью 300 Вт надо 2 саба на 18-ках мощностью по 600 Вт. Разделить 80-100 Гц.Сабы подрезать снизу на 45-50 Гц. На 10-ках делить 100-120 Гц, не ниже. Это так, по-простому.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация