Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
17.01.2019, 17:43 | #3221 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Да, при прочих равных передавит. Однако никогда две двенахи при прочих равных не дадут такого субниза, как один восемнадцатый. Так что пляшем от задач.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 17.01.2019 в 18:09 |
Дополнительная информация | |
17.01.2019, 18:38 | #3222 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
17.01.2019, 18:41 | #3223 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Тонус,
Читаем "при прочих равных". А это значит, что низко резонансная двенашка провалится по чуйке.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
17.01.2019, 18:48 | #3224 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
trident, как тогда понимать “при прочих равных передавит”?
Посмотрите например BMS 12S330/12N630, 96 dB совсем не маленькая чуйка для двенашки. Последний раз редактировалось Тонус; 17.01.2019 в 19:05 |
17.01.2019, 19:05 | #3225 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Тонус, Реально говорить о "прочих равных" можно только имея ввиду одинаковое акустическое оформление. Ничего другого одинакового в принципе быть не может. Все остальное по любому разным будет. К примеру взять топовые про-динамики 12" и 18". Не встречал я к примеру 12" с пятидюймовый катушкой или одинаковых по чуйке 12" и 18" на 25 Гц.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
17.01.2019, 19:06 | #3226 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
trident, так две двенашки против восемнашки. Две приведённые выше в качестве примера двенашки будут иметь эквивалентную чуйку 99 дБ и мощность 1200 Вт при резонансной 28,6. Вполне конкурентоспособно с восемнашкой.
|
17.01.2019, 19:13 | #3227 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Тонус,
Ну тогда расскажите, почему же на про-сцене используют скажем два десятка 18" сабвуферов, а не четыре десятка 12". Первый вариант вижу везде, второго не встречал никогда.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
17.01.2019, 19:39 | #3229 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
12" по конечной стоимости при прочих равных обойдутся в 2-2,5 раза дороже это прекрасно понимают маркетологи брэндов, поэтому для решения задач с крупными площадками производят сабы на 18"
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
10.02.2019, 00:52 | #3230 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Кто-нибудь видел подделку под crown macrotech серию. Чтоб китаёзы внешне делали один в один, но с говнопотрохами и ценой ниже плинтуса?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
11.02.2019, 00:27 | #3231 | |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили drtosha: | temkich (11.02.2019) |
11.02.2019, 04:12 | #3232 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Как раз за 25 мне предлагали. Послушать перед покупкой нет возможности. Значит опять без бесплатного сыра...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
11.02.2019, 16:45 | #3233 | ||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Цитата:
Увеличение количества АС увеличивает звуковое давление, т.е. громкость. Т.е. при прочих равных 2х12 будет громче одной 18", но без жирка! 12" сможет тягаться с 18" герц ОТ 50-60, но это будет т.н. "обезжиренный" саб... а точнее не саб вообще! Большинство топов играют от 80 герц, а тут "саб" от 60... ))) Смысл разве что подпереть микро-топы играющие от 100-120 Гц. Площадь 18" диффузора превышает площадь 2 х 12". В 18" достаточно влить 1 Вт мощностии, что бы получить одинаковый уровень звукового давления с 2х12", при условии равной чуйки и резонансной частоты... ...что для 12" маловероятно, поскольку эффективная площадь у 12" ниже и приходится выбирать, либо чуйку, либо низкую Fs. Либо это должен быть сдвоенный 2х12" саб, работающий на один объем и один порт... НО поскольку автор рассматривает 2 отдельных сабика, то каждый сабик будет настроенных на свой эффективный объем и свою эффективную частоту и сложиться они могут только по уровню звукового давления. Так же в 2х12" придется запараллелить, т.е. влить вдвое больший ток, в отличие от одной 18" А если взять 12" с вдвое большим сопротивлением (например 16 ом), что бы в параллели по току они уравнлись с 1х18", то это скорее всего будет не сабовая 12, что опять таки проиграет одной мощной 18". Связи калибра и резонансной частоты нет, но связь калибра с давлением есть и ниже 50 герц маленькие калибры проигрывают в разы. На частотах ниже 40 герц разница между 12 и 18" может достигать >15-30 дБ в пользу 18". Конечно без оформлений вопрос до конца не раскрыт, поскольку 18" зажатая в малом объеме может проиграть 2х12" в номинальном для них объеме.....
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 11.02.2019 в 16:59 |
||
Эти 10 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение: | Asatori (11.02.2019), DJ Benzin (08.04.2019), OZet (12.02.2019), papacios (11.02.2019), Sasha Stylus (27.03.2019), temkich (14.02.2019), trident (11.02.2019), Милевский Артур (11.02.2019), Музыкант63 (28.03.2019), Олег 65 (11.02.2019) |
11.02.2019, 19:36 | #3234 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Sasha May,
Именно это я и имел ввиду, говоря "при прочих равных".
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
14.02.2019, 11:49 | #3235 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Камрады!
Чем вы, уважаемые, приклеиваете изнутри к решетке тонкий слой акустически прозрачного поролона? У меня стал отклеиваться в районе фи портов и других интимных мест.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
14.02.2019, 12:22 | #3236 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 16
Репутация: 12
|
Цитата:
Правда, вонючка еще та))) Желательно клеить на свежем воздухе или в нежилом помещении)) |
|
Поблагодарили andruha044: | temkich (14.02.2019) |
27.03.2019, 19:39 | #3237 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
|
У каждого своя "мечта лабуха". Моя заключалась в том, что надо купить микшер на 12-16 каналов.
Понятно, что аналог и б/у (мечта идиота? )! Сегодня съездил в Ригу и "мечту осуществил". Было 5 кандидатов (в алфавитном порядке): A&H WZ 14:4:2. A&H WZ 16:2 DX. Mackie Onyx 1620i. Soundcraft Spirit LX7-16. Soundcraft Spirit M12. Все пульты проверяли и сравнивали "в лоб" на одной и той же акустике, с одним микрофоном и одним "патефоном". Угадайте, что в итоге я купил? З.Ы. Можно "угадывать" до завтра - тема-то флудильная! А завтра напишу "отчёт". Сейчас спать валюсь - сегодня встал в 4 утра и больше 700 км за рулём проехал!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение: | sound-control (27.03.2019), Олег 65 (27.03.2019) |
27.03.2019, 20:03 | #3239 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,458
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Сейчас 2-й из списка - A&H WZ 16 2 DX, зато с эхом. Оба своих 1200-1300$, стоили Наверно Mackie Я думал, за клавишами поехали
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 27.03.2019 в 20:13 |
|
Поблагодарили Олег 65: | DJ Benzin (28.03.2019) |
28.03.2019, 20:48 | #3240 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
|
С обработкой - это "для школьников"!
Приз в студию!!! А теперь по порядку. Продавцам (их было трое и все друг друга знают) я сказал, что буду выбирать из того, что больше понравится по звуку и проверю "каждую кнопочку". Они согласились и двое привезли свои пульты к третьему - там что-то типа студии и реп. точки, очень хорошо заглушенное помещение. За стенкой склад с аппаратом, в том числе и на продажу. Принесли со склада рэковый двухдисковый Denon DN-C550R, ноут со звуковухой Focusrite Scarlett и микрофон Beta 58. Я попросил ещё и конденсаторный - а вдруг в каком-нибудь пульте фантом не работает ! Принесли Sennheiser E 965. Когда принесли колонки, то я выпал в осадок! Это были так любимые некоторыми форумчанами "бюджетные и пробивные" Fame Emperor 15! Я конечно сразу попросил подключить для проверки микшеров что-нибудь "повкуснее", а Феймы оставить "на десерт" . Принесли "повкуснее" - JBL SRX 815P. Чтобы знать "от чего отталкиваться", сначала подключил VLZ, который привёз с собой в качестве "референсного". Нафига мне покупать микшер, который звучит хуже того, что есть? Первым подключили WZ 14:4:2. Понравилось, как звучат микрофоны, как работает эквалайзер... Но что-то всё равно в нём не так. Звук у него слишком "приукрашенный", как будто ламповый! Но я всё равно "взял его на заметку". Вторым номером пошёл LX7-16. Честно говоря я ожидал от него бОльшего... Преды вроде неплохие, канальные эквалайзеры тоже, но звук - такое же "дерево", как и у его "однофамильца" FX16, на котором репают наши каверы (и я иногда с ними). Резюме - дрова. Третьим пытался "сдать экзамен на профпригодность" М 12. Не сдал... А что хотеть от прибора из "более бюджетной ценовой категории"? Мне хватило спеть пол куплета, минуту послушать музыку и всё... По дороге домой я долго думал, но всё равно так и не понял, почему М-серия так популярна на форуме? Это такое же "мыльно - резиновое" недоразумение, как и ZED... Он звучит хуже, чем VLZ 1202 американской сборки! Хотя да, я забыл самое главное - соотношение "цена - качество"! И чтобы не ломался! Последним проверяли Onyx - его позже всех привезли. На мой слух показалось, что это "самый честный" пульт. Никакой "резины, мыла, дерева и ламповости". Преды замечательные... Попел, послушали музыку. Потом оставили на один канал Onyx, а на второй подключили WZ 16:2 DX. Не скажу, что из них лучше, а что хуже... Они разные, совсем разные... Но мне Onyx больше понравился, поэтому его и купил! Я лошара? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кстати вместе с пультом я выторговал и "чумодан", правда он "немножко забольшой" , потому что в нём вместе с пультом переносился ноут и база от радика. Придётся его немножко "перепилить" под размер микшера, а то весит 15 кг и в машину еле влезает! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ещё "почти даром" отдали мультикор 16+4 (15м) и стойку K&M для клавиш и чехол для этой стойки: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] А теперь про "десерт"! После того, как я определился с микшером, попросил "ещё минуточку внимания" и подключили "бюджетные и пробивные"... Такого я уже давно не слышал. Ямаха ДБР - эталон звука по сравнению с Эмперорами! Стоить чуть навалить громкости - нет, ВЧ драйвер ещё не срёт... Тут намного хуже - усилительный модуль говнит звук так, как айнюку и не снилось. Я даже свой голос не мог узнать! Так что "не ведитесь на рекламу", не покупайте это УГ! Фотик я забыл дома, поэтому ни одной фотки нет. Кто-нибудь скажет, что можно было на телефон сфоткать, а я скажу, что нельзя, потому что у меня "кирпич" и в нём камера 0,3 мП. На фотографиях ничего нельзя разглядеть! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] З.Ы. VLZ 1202 я сегодня продал. И самое интересное, что купил его тот, кто мне его продавал полтора года назад!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|