Обсуждаем DSP-процессоры

[Peter195]

Сообщение от rew432

Привыкли звучать как ..... ..Дискотека то понятно, там плевать.

Вот и получается , что если дискотечный звук - дерьмо,
так и все остальное в такой звуковой тракт будет звучать ужасающе...
И вот слух пользователя постепенно деградирует..привыкает к плохому....

А ведь то, что звучит, чаще всего уже и музыкой не назовёшь!
Какой то штамповочный цех, не иначе ...

Сам всегда мучаюсь от такого грохота, когда иногда приходится слышать такую долбёжную какофонию...

До чего бывает извращена сама идея МУЗЫКАЛЬНОГО сопровождения.
Когда вместо наслаждения от КРАСОТЫ музыкальных звуков - хочется заткнуть уши или выключить этот лязгающе-ухающий АНТИмузыкальный грохот "пробивной" системы со всеми её пинками, песком и грязью...

[Владимир 57]

Сообщение от alexandergor

Не всегда погоня за дорогущим брендом может принести гораздо лучший результат...
Можно как пример привести дискуссию на ШМ 4-х летней давности - Случайное сравнение dbx 260 и XTA dp446

Саш, ну, нужно знать что такое ШМ! В приведённом "тесте" ни миллиметра объективности и корректности в сравнении. Тупо перелить из 260 в ХТА пресет?! У них разные алгоритмы! Да и борьба самолюбий, неумение признать очевидные просчёты приводит не к деловому разговору, а к поливанию собеседников г... всяким нехорошим. Чего стоит только заявка на неудоборулимость ХТА при зависании компа! Там доступ ко всем установочным параметрам с "морды"! Да и вообще, мнение многих прокатчиков, если говорить о владельцах компаний, а не ведущих специалистах, всерьёз принимать сложно: многие из "прокатывающих" - электро\радио\инженеры, не имеющие подготовки и знаний звукорежиссёра\звукоинженера и опыта профессиональных музыкантов. Да и мнение о достоинствах собственного слуха у некоторых персонажей соседнего форума необоснованно преувеличено. Отец Ануфрий это знает не по наслышке, может подтвердить. Короче: трём к носу!

[alexandergor]

Сообщение от Владимир 57

Саш, ну, нужно знать что такое ШМ! В приведённом "тесте" ни миллиметра объективности и корректности в сравнении. Тупо перелить из 260 в ХТА пресет?! У них разные алгоритмы!

Володя,я и говорю о том что каждому сверчку - свой шесток! Пробовали-то они на Хармановском комплекте.....,действительно тупо залив в XTA просто цифры...,ну и получили соответственный результат...)))
Если подойти с головой,то результат будет совершенно иной...,хотя и деньги тоже совершенно иные...Но....надо-ли оно,если производитель забил в свои процессоры достаточно хорошо сделанные прессеты и всё поёт и пляшет без всяких головоломок???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Владимир 57

Отец Ануфрий это знает не по наслышке, может подтвердить. Короче: трём к носу!

А мы знаем,что "отец Ануфрий" знает...)))

[Владимир 57]

Сообщение от alexandergor

Если подойти с головой,то результат будет совершенно иной...,хотя и деньги тоже совершенно иные.

С головой... Хм... Да где же её взять, Саша? Ведь на всех не хватает!

А по поводу цены... Ты знаешь, любители дешёвой колбасы уверяют на полном серьёзе, что дорогая колбаса вреднее для здоровья. Это как в ювелирке: бриллиант никогда не будет дешёвым, а стекло может быть и дорогим. Например, кристаллы от Сваровски. Просто дорогое стекло, но некоторым нравится платить дорого за стекло. Имеют право!

[Vladimeer]

Сообщение от Peter195

До чего бывает извращена сама идея МУЗЫКАЛЬНОГО сопровождения.
Когда вместо наслаждения от КРАСОТЫ музыкальных звуков - хочется заткнуть уши или выключить этот лязгающе-ухающий АНТИмузыкальный грохот "пробивной" системы со всеми её пинками, песком и грязью...

... но с некоторых пор такую , с позволения, "музыку" ещё стали крутить и в торговых центрах, "гипермаркетах" и торговых центрах по продаже бытовой электроники, всегда хочется спросить продавцов этих заведений... "Вы с ума от такой "интеллектуальной музыки " не сходите?.. 68 тактов одной и той же секвенции с ключевым звуком "!бум шкряб"... Наверное составители звукоого фонового сопровождения так же претендуют на всезнание и оригинальность сей "шедервальной", как говорит мой знакомый, музыкальной позиции......точно так же как и во всём около музыкальном...
Простите за реплику ... не по теме...

[LSS]

ИМХО, конечно. Но, DBX вплоть до 260-го, мылит звук даже в байпасе, причем, даже на слух, а 4800-й стоит уже как lake. Единственный плюс для лабуха, это вшитые пресеты под JBL, только качество от этого лучше не становится.

[alexandergor]

Сообщение от LSS

DBX вплоть до 260-го, мылит звук даже в байпасе, причем, даже на слух,

Вот в том-то и дело...,а ведь 260-й это ещё не плохой вариант против Pa и Pa+...и это мыло в более дешёвой серий бъёт по ушам ещё больше..., но за счёт разработанных Харманом прессетов,с родной акустикой вроде всё и не плохо...,и зачастую нет смысла к таким комплектам брать более дорогой BSS например.
Это я просто к тому,что всё должно соответствовать,а иначе может получиться просто неоправданная трата денег зачастую из собственного кармана.

[drtosha]

Сообщение от Vladimeer

... но с некоторых пор такую , с позволения, "музыку" ещё стали крутить и в торговых центрах, "гипермаркетах" и торговых центрах по продаже бытовой электроники, всегда хочется спросить продавцов этих заведений... "Вы с ума от такой "интеллектуальной музыки " не сходите?.. 68 тактов одной и той же секвенции с ключевым звуком "!бум шкряб"... Наверное составители звукоого фонового сопровождения так же претендуют на всезнание и оригинальность сей "шедервальной", как говорит мой знакомый, музыкальной позиции......точно так же как и во всём около музыкальном...
Простите за реплику ... не по теме...

Главная беда этой синтезированной музыки в однообразии звуков. Т.е. живые звуки не похожи друг на друга, даже бочка - барабанщик не может работать однообразно, каждый удар индивидуален со своей скоростью, динамикой, местом удара и т.д., на что-то неуловимое они отличаются. То же можно сказать и про клавишников и всех остальных. А вот когда слушаешь совершенно одинаковую, монотонную бочку, то вспоминаешь про китайскую казнь капающей водой - от однообразия человек сходил с ума.
В магазинах еще можно перемещаясь как-то менять слышимый звук, а вот в машине сына я через полчаса попросил поставить МУЗЫКУ.

[LSS]

Сообщение от alexandergor

но за счёт разработанных Харманом прессетов,с родной акустикой вроде всё и не плохо...

Потому что бюджетный Харман превратился в помойку, к сожалению.

[alexandergor]

Сообщение от LSS

Потому что бюджетный Харман превратился в помойку, к сожалению

В том-то и дело... и добавлять к нему любой более качественный процессор - это просто деньги на ветер.
Понятно что надо стремиться иметь процессор хорошего качества,но желательно это делать с учётом качества всего остального тракта.

[djvoron]

Уважаемые коллеги! Обсуждать "сферического коня в вакууме" можно бесконечно долго. Считаю адекватным, рассуждать о качестве звукового комплекта и +/-биампа при работе исключительно живым коллективом. У 95% лабухов, поющих под минус, фонограммы в мп3, причем транскодированниму не по одному разу. КАЧЕСТВО вашего исходного материала - вот отправная точка для оценки систем. К слову, на данном этапе развития электроники, обычному банкетно-ресторанному музыканту вполне хватит процессора уровня nag/volta! Не вижу смысла бредить BSS, XTA, Lake, впрочем, как и восторгаться Лабами и мощномягкими. Все сказанное - глубокое имхо. Всем мир!

[Михаил 1985]

Сообщение от djvoron

Уважаемые коллеги! Обсуждать "сферического коня в вакууме" можно бесконечно долго. Считаю адекватным, рассуждать о качестве звукового комплекта и +/-биампа при работе исключительно живым коллективом. У 95% лабухов, поющих под минус, фонограммы в мп3, причем транскодированниму не по одному разу. КАЧЕСТВО вашего исходного материала - вот отправная точка для оценки систем. К слову, на данном этапе развития электроники, обычному банкетно-ресторанному музыканту вполне хватит процессора уровня nag/volta! Не вижу смысла бредить BSS, XTA, Lake, впрочем, как и восторгаться Лабами и мощномягкими. Все сказанное - глубокое имхо. Всем мир!

Нет Костя надо поставить дбх 266 и сказать что аналог тру )))

[alexandergor]

Сообщение от djvoron

как и восторгаться Лабами и мощномягкими

Ну дык как-же ими не восторгаться,когда даже с недорогой акустикой(не имею ввиду откровенный шлак) звуковая картинка заметно меняется в лучшую сторону ...,даже при всех кривых МП3-шных исходниках...)))

[Sharik]

rew432,
Витос, подтягивайся сегодня на "палубу" в реч.порту. "Живаго" на луине будет )) Самому интересно, как прозвучит. Мы там, если что с 16-00 будет чекаться.

[Владимир 57]

Сообщение от djvoron

1) КАЧЕСТВО вашего исходного материала -
2) вот отправная точка для оценки систем.

1) Это как бы по умолчанию!

2) Адекватность звуко-передачи звукоусилительного тракта можно оценить только на муз. материале высокого качества, это аксиома.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

1) Это как бы по умолчанию!

2) Адекватность звуко-передачи звукоусилительного тракта можно оценить только на муз. материале высокого качества, это аксиома.

Качество муз фанери не критерий )) В палки например мне нравится как звучит вокал под минус а когда вся группа в эти шнурки динамики звука нету перегруз они не держат как полноценные топы на пиках всё имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

В палки например мне нравится как звучит вокал под минус а когда вся группа в эти шнурки динамики звука нету перегруз они не держат как полноценные топы на пиках

С процессором и жёстким лимитированием сигнала не держат? А может снизу низко обрезаны? Я такого за TDA не замечал. Правда я на малые составы ставлю и с мид-бас звеном.

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

С процессором и жёстким лимитированием сигнала не держат? А может снизу низко обрезаны? Я такого за TDA не замечал. Правда я на малые составы ставлю и с мид-бас звеном.

Лимитер если мягкий то на моще появляются искажения при длинных нотах и тд... Лимитер жёсткий динамики ещё меньше... но чисто как то так
Испытывал 2 комплекта на 3 и на 6 .... всё имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Качество муз фанери не критерий

Для оценки сбалансированности звучания, фазовых погрешностей и "дырок" в АЧХ только CD audio высокого качества. Живое исполнение добавит понимание устойчивости по фид-беку и о динамическом диапазоне. Но, кому нравится тестирование на задушенных МР3, я не против - хозяин барин!

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Для оценки сбалансированности звучания, фазовых погрешностей и "дырок" в АЧХ только CD audio высокого качества. Живое исполнение добавит понимание устойчивости по фид-беку и о динамическом диапазоне. Но, кому нравится тестирование на задушенных МР3, я не против - хозяин барин!

Пример студиные мониторы 4 дюйма и 8 низ (полосу) в расчёт не берём )) примерно как то так ...