Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2018, 21:30   #1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию Проблема с Martin Audio F15

Привет всем.Ребята купил знакомым музыкантам б/у мартины.При покупке проверил,колонки играют чисто,одинаково по балансу и тембральной окраске.Звук мартиновский(знаю,потому ,что у самого в пользовании F15+).Отправил ребятам на родину и появилась такая проблема.Я когда проверял,то слишком много звука не давал(потому,что в комнате проверяли).Звук был чистым и правильным.Но дома ребята проверили на моще и появилась проблема.При наваливании мощи(даже не слишком громко) срабатывают лимитеры(защита в усилителе )и вырубаеться усилок.Пробовали с несколькими усилителями.Компоненты родные 100%.Вуфер Мартин ,драйвера B&C. Когда вскрывали колонку,то обратили внимание,что головки болтов покрыты ржавчиной.Предполагаеться,что могли стоять в сырости.Динамики в хорошем состоянии.Может в фильтрах проблема?Отсырели кондеры?Фильтра родные(сравнивали по фото).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.10.2018, 22:34   #2
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Это же, даже не "лечение по фотографии", а хуже того...
Надо брать фильтра, динамы в руки, и тавойт. Рисовать схему, разбираться.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
slavik-s (02.10.2018)
Старый 02.10.2018, 02:43   #3
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Это понятно.Просто подумал,может кто подскажет на что в первую очередь обратить внимание.Никаких искажений,хрипов нет .Поэтому думаю ,что дело не в динах.Или ошибаюсь?Если в фильтрах,то можно ли где то ооигинальные запчасти?А так понятно,что к мастеру однозначно.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 06:18   #4
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Первым делом, надо сопротивление этих АС померить. На постоянку, и переменку (это генератором, как импеданс снимают). Усилки в защиту уходят, это намекает на "коротыш" в нагрузке. А по одной, пробовали подключать? АС "одинаковые"?
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
slavik-s (02.10.2018)
Старый 02.10.2018, 08:24   #5
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

slavik-s,
Усилок какой?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 14:35   #6
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Усилок какой?
Цитата:
Сообщение от slavik-s
Пробовали с несколькими усилителями

Загадка...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 16:56   #7
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Да,пробовали с несколькими усилителями.Сегодня должны были везти к мастеру.На малой громкости работает нормально(чисто,без намека на искажения.якакт должно быть ).Поддают немного мощи И усилители вырубаються.Я думаю ,если дины закороченные,то должны подхрапывать(или я не прав)?
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 18:53   #8
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Пусть дины НЧ отсоединят от фильтра, и кинут концы напрямую к выходу уся.
А тем временем, колонку с ВЧ тоже к усю.
Дальше, думать по результатам.
Исправный НЧ, будет работать. Исправный фильр +ВЧ, тоже будет работать.
-
Тока не перепутайте... Напрямую - НЧ.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили bit_32 за это сообщение:
drtosha (02.10.2018), Kestass (02.10.2018), slavik-s (02.10.2018)
Старый 02.10.2018, 19:49   #9
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Фото фильтра .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там всё крепенько...вроде не должно ничего пробить . Всё с запасом!

Последний раз редактировалось Vladimeer; 02.10.2018 в 20:07
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
slavik-s (02.10.2018)
Старый 02.10.2018, 20:25   #10
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 767
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Глядя на фильтр, что то я сомневаюсь, что это настоящие Мартины.
Это какой то самопальный фильтр, никакой маркировки.
У меня были все модели и F12 , F12+, F15 , F15+ и на всех есть маркировка и название модели.
Вот мой фильтр из моих колонок. Монтаж навесной, на плате, но не такой как у вас.
И плата из текстолита или гетинакса, а у вас какая то фанерная и монтаж какой то лоховской, не фирменный.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 11 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 20 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 25 минут
На фильтре там где штрихкод стоит номер колонки и на задней панели тоже стоит штрих код и такой же номер колонки, так что они все номерные и при желании их можно отследить и узнать когда они изготовлены и куда проданы.

Добавлено через 34 минуты
А колонки которые у вас, судя по фильтру, напоминает мне Китайские подделки, которыми торгуют на Авиито вот этот магазин.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 35 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Gosha62; 02.10.2018 в 21:01 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Gosha62 за это сообщение:
garold-1221 (02.10.2018), Lazuriy (03.10.2018)
Старый 02.10.2018, 21:49   #11
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Ребята,колонки оригинальные.Я живу в Англии(Лондоне),ребята по обьявлению нашли эти колонки в Англии.Я их купил ,переправил -всё в норме.Никаких претензий ни к кому нет.Сегодня ребята ездили к мастеру-прозвонили колонки-почти 8ом.Потом подключили усь мощностью 900вт на канал 8 ом,и гоняли на протяжении часа-никаких проблем.У меня вопрос:почему усилители,которые недокачивали колонки уходили в защиту?
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 21:58   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
почему усилители,которые недокачивали колонки уходили в защиту?
Может просто от усилителей хотели больше чем они могут.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
LSS (03.10.2018), slavik-s (03.10.2018)
Старый 02.10.2018, 22:00   #13
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Кто ж его знает, какими усями они там качали... Куда, чего и как соединяли.
Это все уравнение с несколькими неизвестными. Другие колонки, от этих усей работают? Назовите имена оборудования хотя бы.
-
Други, раз уж "процесс пошел"... Схему мартиновского фильтра никто не рисовал? Мож у кого есть... Для коллекции.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 22:56   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62
А колонки которые у вас, судя по фильтру, напоминает мне Китайские подделки
Только не надо обобщать!
Фильтр у F15 и F15+ чуточку разные . Вам нужно фото другого.... могу залить . Но зачем что либо доказывать если "вы и так всё знаете".
Родной фильтр на фанере в F15, да и китай ещё не думал что либо производить когда мы привезли первые Мартины....много лет тому назад. Китай ещё в большой попе был. Да и "Авито" даже не в зачатии был! Да и не торгуем мы подделками. Формат магазина не тот !
Но вот ещё ...если так настаиваете
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это по моему F+ фоткал...
Но наверное Вам всё же виднее если вы позволяете по простому фото делать выводы

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bit_32
Схему мартиновского фильтра никто не рисовал
Когда то очень давно рисовал ...надо бы поискать ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 02.10.2018 в 23:07 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
dz (03.10.2018), Lazuriy (03.10.2018), slavik-s (03.10.2018)
Старый 02.10.2018, 23:36   #15
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Схема примерно понятна. Номиналы резисторов тока не видать.
В "F+", режектор на ВЧ добавили.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
slavik-s (03.10.2018)
Старый 03.10.2018, 07:59   #16
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 767
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Фото фильтра .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там всё крепенько...вроде не должно ничего пробить . Всё с запасом!
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Только не надо обобщать!
Я не обобщаю, но глядя на ваш фильтр и сравнивая его со своим, я сомневаюсь, что специалисты Martin audio так "колхозят"....... так обычно делают китайцы в подвале, на коленке......
Вот ниже фото фильтра из моей колонки, вот и сравните....

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 15 минут
Можно конечно написать, что у вас колонка Custom , типа её собирали в специальной Custom лаборатории, супер специалисты и исключительно ручная сборка..............

Добавлено через 18 минут
на вашем фильтре, даже винты крепления находятся непонятно где, на разном уровне, как бык поссал.... так фирма не делается. На моём же видно что все дырки под крепление расположены симметрично по периметру на одном уровне, а не как попало...

Последний раз редактировалось Gosha62; 03.10.2018 в 08:20 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 08:42   #17
CooL
 
Аватар для Coolinich
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Поблагодарили: 176
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Так таки проблема не в Martin Audio!!!
__________________
Martin Audio F12+/Martin Audio S15+/Martin Audio M3/Nexo PS10/JBL JRX-112m/YAMAHA P7000/P5000/Lab Gruppen fp2600/Martin Audio Ma-3.0/ HKAudio Impact/EQ 3102/MACKIE DL1608/ALLEN HEATH iDR16 и R-72/Qu-Pac/ZED-12FX/SoundCraft UI12/Biema mini 802/EQ dBx2231/Behringer3102/ADA8000/SONY CDP-D11/SONY MDS-E12/NADY PEM-1000/Audio-technica ATH-M50/WI-FI Silex SX-2000wg/MAC Air11/iPad2/....
Coolinich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 09:47   #18
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Проблема, как и предполагалось, в чахлых усилках.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 11:46   #19
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62
на вашем фильтре, даже винты крепления находятся непонятно где, на разном уровне, как бык поссал.... так фирма не делается. На моём же видно что все дырки под крепление расположены симметрично по периметру на одном уровне, а не как попало...
Второе фото точно я делал разобрав колонку . ( больше похожа на Ваш фильт . ) Да, там спиконы как раз совмещены с фильтром . А вот первое фото фильтра ( хрен его упомнит , может уже у кого то скопировал !) ,но то что фильтр был прикручен к корпусу , а к разъёмам подходили провода ,это точно. Если есть желание поспорить ...могу поехать , спецом снять колонку с цепей, раскрутить и предоставить фото . Ано вам надо! Мне точно нет . Схему попробую найти. ( когда перерисовывал очень давно , точно те китайцы, которые копируют , риса ещё не наедались !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:51   #20
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Gosha62,
Если честно -оригинальный фильтр тоже колхозом кажется.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
bit_32 (03.10.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.