Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2014, 13:34   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию Пайка микрофонного кабеля

Пару месяцев назад дал кабель mogamі местному паяльщику,чтоб припаял разъемы XLR(Neutrik),забрав их на второй день сразу -же подключил и проверил, микрофон запел,дело было дома,ну попел минут 20 все норма,сложил все по чемоданам, а вот вчера на очередном мероприятии в момент когда все ушли покушать,меня что-то дернуло открутить и посмотреть как -там все спаяно.,и может быть и не забил тревогу но меня насторожило то что жила массы была тонким проводком подпаяна еще к центру нойтрика(там такая пластинка металическая ).Правильно ли это? и зачем так мастер сделал ведь традиционно кабель паять нужно так.см. фото.
п.с.Красным, дорисовал те перемычки, которые припаял к пластинкам мастер.

Последний раз редактировалось vik-tan; 16.02.2014 в 13:56
vik-tan вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.02.2014, 14:22   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Да всё вроде верно, те самые центральные(как уж вы их так смогли назвать ?) это соединение с металлическим корпусом разъема.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
vik-tan (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 14:32   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Да всё вроде верно
То есть, если я правильно понял этот проводок по умолчанию должен быть там?или все таки можно и без него?Если не трудно просветите.
vik-tan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 15:05   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Для микрофонного кабеля все сделано правильно (это так называемая проблема пин 0)
Но этот кабель нельзя (с точки зрения электробезопасности) использовать как соединительный-межблочный и DMX, т.е. соединять между приборами у которых может возникнуть электрический потенциал между корпусами. Поскольку при подключении возникает ситуация когда одной рукой держитесь за корпус XLR связанный электрически с корпусом уже подключенного прибора, а другой за корпус подключаемого.
Частично проблема решается отключением в XLR- папе перемычки на пин 0. Как-то долго спорили с Маэстро116 на эту тему в Школе звука.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
vik-tan (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 15:40   #5
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

белша,
А как с фантомным питанием при пайке контакта 0 ? Что будет или не будет?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 15:44   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Все будет, фантом то относительно пин 1
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 15:48   #7
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

белша,
В смысле,что ничего плохого не случится ?
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 16:11   #8
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Конечно! И фантом работает и мик будет заземлен на пульт, все по райдеру!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
papacios (16.02.2014), vik-tan (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 17:00   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

mAxSpace,
белша,
Спасибо други!!!Вот как раз этого я и не знал.Еще и удивился ,у тамады микрофон конденс., тоже отлично работал под такой-же кабель(у меня их два).Работать одновременно с динамическим и конденсаторным миками получилось благодаря пульту в котором это все предусмотрено.Хух, аж легче стало.
vik-tan вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vik-tan:
-Andrew- (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 21:10   #10
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Подскажите плиз,коллеги.
Нужно ли мне так же припаять на корпус массу в балансном шнуре от пульта( inbalanced)до balanced(rcf art 312a).Пользую переходник от balanced шнура к пульту.
Если выключить пульт то гудят колонки независимо от громкости.
Короче когда работаю с сабом,у меня специальные(inbalaced) шнуры на два канала от пульта до вход саба,а на топы balanced шнуры из саба,которые пользую через переходник когда без саба включить из пульта в два топа.
О написал!!!
Короче важна ли перемычка в моём звуковом тракте?????
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 21:25   #11
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
Если выключить пульт то гудят колонки независимо от громкости.
Скорее всего так и должно быть, последовательность вкл\откл приборов еще никто не отменял...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 22:00   #12
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Вот я примерно так и рассуждаю,в наших сетях нет заземления,то есть пульт не заземлён(хотя в мануале это необходимо),и нигде нет в схемах распайки соединять массу с корпусом.
Такой же пульт (roland 3100 pro)купили коллеги вместе с активами solton с балансным входом.Так же при выключении пульта ,убрав громкость колонок был слышен небольшой гул.Потом коллега отзвонился:методом тыка перепаял чего то там,после меня и гул изчез.
Хотя мне кажеться следует строго соблюдать распайку как в мануалах.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 22:10   #13
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

boki,
В мишере Roland vm 3100 pro все выходы и входы (кроме первых двух) несимметричные. Соответственно, если подключить к нему кабель с симметричной распайкой то появится фон переменного тока, потому как пин 3 остаётся в воздухе. Чтобы избавиться от от фона нужно соединить перемычкой пин 3 и пин 1 в кабеле или пользоваться несимметричными кабелями.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
boki (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 22:16   #14
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
boki,
В мишере Roland vm 3100 pro все выходы и входы (кроме первых двух) несимметричные. Соответственно, если подключить к нему кабель с симметричной распайкой то появится фон переменного тока, потому как пин 3 остаётся в воздухе. Чтобы избавиться от от фона нужно соединить перемычкой пин 3 и пин 1 в кабеле или пользоваться несимметричными кабелями.
Так с пульта у меня переходник с monojаck на xlr и там 1 и 3 на массе.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 22:25   #15
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Тогда, можно попробовать на джеке с массой соединить пин 3. а экран оставить подключенным к пин 1 только на XLR
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
boki (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 22:40   #16
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Тогда, можно попробовать на джеке с массой соединить пин 3. а экран оставить подключенным к пин 1 только на XLR
Так jack mono
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 22:57   #17
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

К носику джека - провод от пин 2 XLR, к массе джека - провод пин 3 XLR со стороны джека, оплетку не подключаем никуда, а на XLR она понятно пин 1.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
boki (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 23:03   #18
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
Так jack mono
Если так - тогда на Jack паяем условно красный как "сигнальный" (центральный контакт), чёрный - соответственно как "общий". Экран кабеля к Jack не припаиваем.
Со стороны XLR красный на пин 2, чёрный на пин 3, экран на пин 1.

Если и в этом случае будет слышен фон, то пробуем два варианта. Первый - паяем экран на "общий" Jack и второй вариант паяем перемычку между 3 и 1 пин XLR. Какой из этих вариантов окажется более эффективным - такой и оставляем.

Всяческих "переходников" в сигнальной коммутации надо избавляться.

Пока я тут искал знакомые буквы на клавиатуре, белша меня немножко опередил.

Вот картинка для наглядности:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 16.02.2014 в 23:14
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
boki (16.02.2014), белша (17.02.2014)
Старый 18.02.2014, 21:13   #19
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Это не работаетСтоит коротнуть 3 с 1- работает.
Ещё раз,и навеки вечные!!!!!!Все распайки должны распаиваться согласно мануала,для каждого разъёма!!!!!.
И никаки колхозов!!!!!
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 22:06   #20
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
К носику джека - провод от пин 2 XLR, к массе джека - провод пин 3 XLR со стороны джека, оплетку не подключаем никуда, а на XLR она понятно пин 1.
И откуда вот у джека носик?
__________________
Повна комора всякого барахла.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.