Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2019, 14:53   #121
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Работают же люди на артах рцф, и на х эирах и ни кто не осуждает. А айнюк по сути этого же поля ягода.
Если бы XAir на 40% от заявленного хедрума начинал срать перегрузом по входу или на 40% от выходной громкости начинал выдавать искажения - хрен бы кто на нем работал.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.02.2019, 15:01   #122
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Если бы XAir на 40% от заявленного хедрума начинал срать перегрузом по входу или на 40% от выходной громкости начинал выдавать искажения - хрен бы кто на нем работал.
Если бы XAir при таких тех. характеристиках стоил в 2 раза дешевле, то всё равно работали бы очень многие!
Главное ведь цена-качество!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ Benzin:
drtosha (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 16:01   #123
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

DJ Benzin,
Он и так стоит не дорого. Зачем уже сюда xair приплели?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 16:19   #124
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Каждому своё... и понятие "ответственное" для всех разное: одному ответственно-озвучить пьяный банкет, а другому-концерт в Крокусе. Лет пять у меня айнук на сабах в бюджетном комплекте и всё вменяемо с ним и безопасно для акустики. Меня даже после Нэксо бюджетные сабы с айнуком не коробят, а у Нэксо сабы-это очень убедительный низ.
по нексо-альфа серия-соглашусь, ps-не впечатляет особо
кроме этих серий плотно пощупать и поработать на нексо не довелось
а про айнюк еще раз повторю-за его цену на вторичке логичнее взять XTi4000 краун, будет гораздо здоровее
Вы можете работать на чем хочется, я ж не заставляю выбрасывать оборудование, и покупать вместо него другое
но если изначально покупать что либо-то в сторону айнюка стоит смотреть в случае полной безысходности
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (16.12.2022), Олег 65 (10.02.2019)
Старый 10.02.2019, 18:30   #125
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
DJ Benzin,
Он и так стоит не дорого. Зачем уже сюда xair приплели?
Да вот просто вспомнил случай: еду в такси (мерс ц класс 93 года) и водитель всех кто едет на других марках этих годов называет нищебродами, потом он пояснил, что оказывается если мерс то год не важен, а если другая марка и не с салона то нищеброд.

Как вот на мой взгляд это тоже самое владелех рцф арт 315/715, пультов типо х эир ui, войосов злх, айню обсуждают, но свое железа этого же сегметна за нищебродство не считают.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
kraft999 (25.02.2019)
Старый 10.02.2019, 18:37   #126
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
мерс ц класс 93 года
В 90-е ему дали прозвище "выпердыш".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 18:57   #127
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
В 90-е ему дали прозвище "выпердыш".
О том и речь, работает на дерьме, но свое не дерьмо потому что свое)))

По поводу Х эира не разу не слышал что группа в него звучала как группа, а не как кусок дерьма. Буквально в пятницу таких видел. Это смело можно сравнить с тем что айнюк искажает выше 600 ватт.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 18:58   #128
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
за нищебродство не считают.
Александр, нет такого понятия В мире увы все бесконечно, всегда найдется тот, кто оказывается выше и богаче. А тарахтящее, ржавое корыто на дороге кому-то видится несбыточной мечтой. Вспомните бабусю из Золотой рыбки
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 05:31   #129
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Александр, нет такого понятия В мире увы все бесконечно, всегда найдется тот, кто оказывается выше и богаче. А тарахтящее, ржавое корыто на дороге кому-то видится несбыточной мечтой. Вспомните бабусю из Золотой рыбки
Это просто была аналогия, пол форума на откровенных дровах работают. Но любят те дрова которыхх у них нет по хаять.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 09:49   #130
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Sasha Stylus, блин да никто Айнюк не ругает в банкетно-диджейском-кабацком сегменте. Кто занимается прокатом, они понятно. Хотя есть знакомый прокатчик, катает от Протона лин.массив, много чего у него есть хорошего... юзает мониторы довольно приличные пассивные с... двумя Айнюками 3000DSP. Когда эконом вариант, нормально прокатывает. Понятно, на серьёзные площадки у него есть серьёзный ампрэк для мониторов. Всё он знает про айнюки очень хорошо.

Айнюки заняли свою нишу. Как Cаундкинг и Альто :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Старый 11.02.2019, 11:07   #131
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Попросили друзья отрулить их в пабе на Живаго. Сабы 18" варфедейл, топы ноунейм - две двенашки и между ними драйвер. X-Air18, пара айнюков с ДСП и ещё вдобавок dbx pa2. Бас и гитара через комбы, мониторов нет, в порталы бочка, малый, альт, том, два вокала. Пожалел, что не взял свои PROst T4M и пару активок на мониторы... Срут айнюки безбожно, даже при таком небольшом сигнале. И дело не в X-Air18. Отработали... Больше с айнюками работать желания нет. В другой раз лучше уж своё усиление привезу.
А после нас местный джедай ещё и "улыбочку" на EQ накрутил с аргументом:"иначе у меня фанеры не звучат!" Убил бы... Уши в трубочку сворачивались.
Себе айнюки точно бы не взял...
По поводу X-Air - и с ним при вменяемом аппарате и вменяемом звукорежиссёре можно получить вменяемый результат. Понятно, что это не digico, CL и даже не M32/X32, но не стоит забывать, что играть хотят многие, а деньги есть далеко не у всех. Тем паче, что 90% в музыке зависит от аранжировки и исполнительского уровня музыкантов.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
andreyss (11.02.2019), Andre_i_ka (11.02.2019), DJ Benzin (11.02.2019), drtosha (11.02.2019), gusev75 (12.02.2019), Kestass (11.02.2019), Милевский Артур (11.02.2019), Олег 65 (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 12:46   #132
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
По поводу X-Air - и с ним при вменяемом аппарате и вменяемом звукорежиссёре ....
интересно как назовут группо которая работает на soundcraftEFX/signatura ))

Год назад или чуть больше, на форуме убеждали, что для живой группы x-air самое то, теперь уже и он отстой)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 13:55   #133
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

amari,
Аналоговый пульт, какой бы он ни был, тянет за собой кучу аутборда, без которого озвучивание живого коллектива превращается в размазанную кашу. X-Air18 при всех его недостатках позволяет сделать звучание живого коллектива более четким, настроить его точнее. Минимальный набор динамической и пространственной обработки, имеющийся на борту тоже способствует этому.
Sasha Stylus, выше я упоминал о разнице в пультах разного ценового диапазона. Вам ведь этого разжёвывать не нужно? Место X-Air18 - небольшие клубы, свадьбы, корпоративы, любительские коллективы. Не мне же вам на это глаза открывать. Да и тащить на свадьбу или в клуб CL5 за гонорар всего коллектива, чуть бо́льший её аренды в глубинке позволить себе могут немногие. Будьте реалистом.
В конечном итоге звучание на концерте больше зависит от звукорежиссёра. Испортить звук можно и на digico, или отлично прозвучать на X-AIR18 или X32.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (11.02.2019), DJ Benzin (11.02.2019), Kestass (12.02.2019), Алекс 73 (11.02.2019), Гура Владимир (12.02.2019), Милевский Артур (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 14:43   #134
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Попросили друзья отрулить их в пабе на Живаго. Сабы 18" варфедейл, топы ноунейм - две двенашки и между ними драйвер. X-Air18, пара айнюков с ДСП и ещё вдобавок dbx pa2. Бас и гитара через комбы, мониторов нет, в порталы бочка, малый, альт, том, два вокала. Пожалел, что не взял свои PROst T4M и пару активок на мониторы... Срут айнюки безбожно, даже при таком небольшом сигнале. И дело не в X-Air18. Отработали... Больше с айнюками работать желания нет. В другой раз лучше уж своё усиление привезу.
А после нас местный джедай ещё и "улыбочку" на EQ накрутил с аргументом:"иначе у меня фанеры не звучат!" Убил бы... Уши в трубочку сворачивались.
Себе айнюки точно бы не взял...
По поводу X-Air - и с ним при вменяемом аппарате и вменяемом звукорежиссёре можно получить вменяемый результат. Понятно, что это не digico, CL и даже не M32/X32, но не стоит забывать, что играть хотят многие, а деньги есть далеко не у всех. Тем паче, что 90% в музыке зависит от аранжировки и исполнительского уровня музыкантов.
А в другой раз привезешь просты и ни чего не поменяется,вот удивишься то. 12 + 12 в паралель плюс между ними драйвер. Кто силен в теории расчитайте то какой частоты там всё хорошо будет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
amari,
Аналоговый пульт, какой бы он ни был, тянет за собой кучу аутборда, без которого озвучивание живого коллектива превращается в размазанную кашу. X-Air18 при всех его недостатках позволяет сделать звучание живого коллектива более четким, настроить его точнее. Минимальный набор динамической и пространственной обработки, имеющийся на борту тоже способствует этому.
Sasha Stylus, выше я упоминал о разнице в пультах разного ценового диапазона. Вам ведь этого разжёвывать не нужно? Место X-Air18 - небольшие клубы, свадьбы, корпоративы, любительские коллективы. Не мне же вам на это глаза открывать. Да и тащить на свадьбу или в клуб CL5 за гонорар всего коллектива, чуть бо́льший её аренды в глубинке позволить себе могут немногие. Будьте реалистом.
В конечном итоге звучание на концерте больше зависит от звукорежиссёра. Испортить звук можно и на digico, или отлично прозвучать на X-AIR18 или X32.
После х эира х32 как глоток свежего воздуха, после чего то более серьезного и Х32 не вкатит.
На данный момент я считаю что ниже х32 рэк опускаться вообще не стоит.

Обработка в хэире на много хуже чем даде в не сильно дорогих аналоговых приборах.

Я сейчас работая на айлайве кроме ревера и эквализации на канал, больше ни чего из обработок практически не использую. Иногда гейт на барабанах и компрессию, но не всегда это надо, если барабаны хорошие, микрофоны нормальные и расположены правильно, это уже 90% сделано.

А вот когда с хэиром ездили, там да везде и гейты и компрессора задействованы были и прочее прочее прочее

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
amari,
Аналоговый пульт, какой бы он ни был, тянет за собой кучу аутборда, без которого озвучивание живого коллектива превращается в размазанную кашу. X-Air18 при всех его недостатках позволяет сделать звучание живого коллектива более четким, настроить его точнее. Минимальный набор динамической и пространственной обработки, имеющийся на борту тоже способствует этому.
Sasha Stylus, выше я упоминал о разнице в пультах разного ценового диапазона. Вам ведь этого разжёвывать не нужно? Место X-Air18 - небольшие клубы, свадьбы, корпоративы, любительские коллективы. Не мне же вам на это глаза открывать. Да и тащить на свадьбу или в клуб CL5 за гонорар всего коллектива, чуть бо́льший её аренды в глубинке позволить себе могут немногие. Будьте реалистом.
В конечном итоге звучание на концерте больше зависит от звукорежиссёра. Испортить звук можно и на digico, или отлично прозвучать на X-AIR18 или X32.
После х эира х32 как глоток свежего воздуха, после чего то более серьезного и Х32 не вкатит.
На данный момент я считаю что ниже х32 рэк опускаться вообще не стоит.

Обработка в хэире на много хуже чем даде в не сильно дорогих аналоговых приборах.

Я сейчас работая на айлайве кроме ревера и эквализации на канал, больше ни чего из обработок практически не использую. Иногда гейт на барабанах и компрессию, но не всегда это надо, если барабаны хорошие, микрофоны нормальные и расположены правильно, это уже 90% сделано.

А вот когда с хэиром ездили, там да везде и гейты и компрессора задействованы были и прочее прочее прочее

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 11.02.2019 в 14:50 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:11   #135
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
там да везде и гейты и компрессора задействованы были и прочее прочее прочее
С теми же микрофонами и их расположением?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:52   #136
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
С теми же микрофонами и их расположением?
Я даже больше скажу группа таже. Х эир был под группу, и ален idr его заменил. От х эира избавился сразу после того как пришлось в мгп12 репетировать и группа прозвучала на много лучше чем в х эир.
Работая на алене на данный момент я не парюсь вообще. Всё всегда хорошо звучит.
Люди стали забывать что микшер это в первую очередь хорошие преды и хороший сумматор, а потом уже всё остальное. И если преды плохие и сумма каналов кривая, то ни какими плюшками это не исправить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
AMSound (12.02.2019), DJ Benzin (16.12.2022), Metron (11.02.2019), temkich (13.02.2019), Олег 65 (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 23:19   #137
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,681
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))
Сейчас заклюют! Но ничего!!! Всем добра!!!
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили Милевский Артур за это сообщение:
AMSound (12.02.2019), boki (13.02.2019), garold-1221 (13.02.2019), Kestass (12.02.2019), kraft999 (25.02.2019), Алекс 73 (12.02.2019), ГенаЛог (12.02.2019), Гура Владимир (12.02.2019), Дракон (04.03.2019), павелрублев (12.02.2019)
Старый 12.02.2019, 03:19   #138
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))
Сейчас заклюют! Но ничего!!! Всем добра!!!
Ну работайте на дерьме))) все "крутые прокатчики" прошли этот этап и двигаются дальше.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 05:48   #139
Местный
 
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Милевский Артур, вы правы - они "непробиваемы".
павелрублев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили павелрублев за это сообщение:
garold-1221 (15.09.2021), Kestass (12.02.2019), Гура Владимир (12.02.2019), Дракон (04.03.2019)
Старый 12.02.2019, 07:00   #140
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ну работайте на дерьме))) все "крутые прокатчики" прошли этот этап и двигаются дальше.
Прокатчики пусть разные этапы и проходят (в добрый путь), а банкетному музыканту это зачем? Чтобы потешить своё самолюбие? Чтобы порадовать пьяную толпу на банкете? Никто там баснословные траты на аппарат не оценит.
Крутой звук-это крутая цена!!! Большие деньги надо вкладывать тогда, когда можно много заработать. Ничего так, что по цене Лаба в российской глубинке можно квартиру купить?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
boki (13.02.2019), deadoff (12.02.2019), garold-1221 (13.02.2019), Гура Владимир (12.02.2019), Дракон (04.03.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.