Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2021, 21:48   #141
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,896
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Верно Саша говорит, пиковая мощность колонки может быть очень большая, но RMS (AES) мощность колонки от этого не увеличивается. Если динамик заявлен 600 Вт RMS, то больше 600 RMS он и не выдержит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.10.2021, 05:13   #142
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Верно Саша говорит, пиковая мощность колонки может быть очень большая, но RMS (AES) мощность колонки от этого не увеличивается. Если динамик заявлен 600 Вт RMS, то больше 600 RMS он и не выдержит.
Это сообщение кому адресовано?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 09:57   #143
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да и для LSS, 145 Vpeak на самом деле не каждые топы раскачает. У старой ямахи 7000 145 V peak, и им рекомендуется 115 топы качать, с динамиком мощностью 250 ватт. Что даёт нам пик фактор в 10 дБ.

Добавлено через 1 минуту
А если взять современные динамики с 3-3,5 дюймовой катушкой, то уже за Х4 или Х8 бежать придется, что б их раскачать.
Так именно для этого и был взят для расчета самый слабый в линейке Powersoft T302, который гораздо мощнее, чем те, которыми качаются ауры. :) А так, если верить заявлениям, для Ауры 315 нужен X4L. :)

Хотя, в целом, инженерная мысль тут понятна. Можно взять нормальный 3" драйвер и сшить его с 15" лопухом, получив в итоге ровный топ с 700-800 AES. Но, одна проблема в том, что 3" хорошие драйвера будут стоить денег хороших. Поэтому, берется бюджетный драйвер FAITAL PRO HF108 с однодюймовым выхлопом, но с пятнашкой он нормально не срастается, добавляется пара 4" шириков по полторы тысячи за штуку (типа мегакастом ОЕМ, спешл фор перфект саунд) хотя скорее всего Sica 4E1CS с ободранной маркировкой, хотя в данном размере никакого кастома не нужно, там почти все шп хорошо играют и стоят копейки.
В итоге, по динамикам там 700 ватт лопух, 60 драйвер и два по 60 ширики. Получаются скромные 880 ватт (поэтому модуль в 1200W их и раскачивает).
Но, в пассиве 880 ват это для лохов, поэтому 4" ширик с 1" катушкой как будто ОЕМ мы будем считать как 220 ватт каждый. :)

Добавлено через 2 минуты
Собственно, речь не о том, что это плохо. Это вполне себе эконом решение если все три полосы по фазе хорошо сведены оно будет хорошо играть. Просто, зачем писать ненужные цифры?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 21.10.2021 в 09:59 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 10:20   #144
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Это вполне себе эконом решение если все три полосы по фазе хорошо сведены
Удастся ли получить качественное сведение трёх полос в колонке бюджетным вариантом?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 10:51   #145
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Так именно для этого и был взят для расчета самый слабый в линейке Powersoft T302, который гораздо мощнее, чем те, которыми качаются ауры. :) А так, если верить заявлениям, для Ауры 315 нужен X4L. :)

Хотя, в целом, инженерная мысль тут понятна. Можно взять нормальный 3" драйвер и сшить его с 15" лопухом, получив в итоге ровный топ с 700-800 AES. Но, одна проблема в том, что 3" хорошие драйвера будут стоить денег хороших. Поэтому, берется бюджетный драйвер FAITAL PRO HF108 с однодюймовым выхлопом, но с пятнашкой он нормально не срастается, добавляется пара 4" шириков по полторы тысячи за штуку (типа мегакастом ОЕМ, спешл фор перфект саунд) хотя скорее всего Sica 4E1CS с ободранной маркировкой, хотя в данном размере никакого кастома не нужно, там почти все шп хорошо играют и стоят копейки.
В итоге, по динамикам там 700 ватт лопух, 60 драйвер и два по 60 ширики. Получаются скромные 880 ватт (поэтому модуль в 1200W их и раскачивает).
Но, в пассиве 880 ват это для лохов, поэтому 4" ширик с 1" катушкой как будто ОЕМ мы будем считать как 220 ватт каждый. :)

Добавлено через 2 минуты
Собственно, речь не о том, что это плохо. Это вполне себе эконом решение если все три полосы по фазе хорошо сведены оно будет хорошо играть. Просто, зачем писать ненужные цифры?
Ты видимо живешь в каком то своем мире цен, так как HF 108 розница 15 тр - не знаю как для тебя, для меня это нифига не бюджетный драйвер для 1,7" катушки, СЧ 4" по 3500 штука, НЧ 15HP1020 розница 32тр штука, плюс коссовер на брендовых хороших компонентах - итого 32+7+15+10(кроссовер) = 64 тр это только цена компонтов по рознице, не считая корпус, сборку итд, по факту сателит 15"+драйвер 3" будет стоить дешевле, ну и звук соответсвенно не как у трех полоски такого класса как аура, и если такой сателлит как AURA 315 RX будет у того же LSS он будет стоить минимум тыщ 150 за штуку, а может и все 200.

Далее, когда ты считаешь мощность динамиков, ты не учитываешь от какой частоты работают динамики, так как нет понимания расчета при таких условиях..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 10:55   #146
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,896
Поблагодарили: 7,382
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Хорошо если Sica, а не Китай. Производителей остальных головок Андрей не скрывает, только этих четвёрок.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 10:59   #147
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Хорошо если Sica, а не Китай. Производителей остальных головок Андрей не скрывает, только этих четвёрок.
Не китай, 4" у меня есть от разных производителей, но все Италия. Хороший китай стоит дороже, плюс доставка космос.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:02   #148
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
по факту сателит 15"+драйвер 3" будет дешевле
Приличный 3" драйвер будет от 40 килорублей в розницу, так что... дешевле оно точно не будет, да и кроссовер на хороших компонентах никуда не вычитается, что в двухполоске, что в трех.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:06   #149
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Интересные войны продавцов тут разворачиваются
Рынок не поделите что ли?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:10   #150
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
...типа мегакастом ОЕМ, спешл фор ...
Для общего развития Аудиофокус ЭВО 10" в активе имеет кастомную 10-ку от Чиарика Zmin=2,4 Ом...проверено лично

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Рынок не поделите что ли?
Та неее...за базар отвечают
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:19   #151
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Хорошо если Sica, а не Китай. Производителей остальных головок Андрей не скрывает, только этих четвёрок.
Не думаю, что тут уже есть смысл экономить. Они в розницу в аудиомании по 2800, в опте по 1800 и выходят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andrey_87
Интересные войны продавцов тут разворачиваются
Рынок не поделите что ли?
Не, наши рынки не пересекаются совсем.:) Просто, чет вчера заняться было нечем, с дуру вступил в спор с Криворожским, а с ним можно до посинения спорить. :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Для общего развития Аудиофокус ЭВО 10" в активе имеет кастомную 10-ку от Чиарика Zmin=2,4 Ом...проверено лично
Так речь не о том. У нас тоже есть кастомные динамики в некоторых моделях. Но, это другие деньги и другие объемы. Да и логистика дорогая получится.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 21.10.2021 в 11:24 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 11:37   #152
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Приличный 3" драйвер будет от 40 килорублей
Серьёзное заявление…
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 11:50   #153
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Серьёзное заявление…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] можешь вот здесь поизучать розницу на b&c. :)
Процент за привлеченных клиентов от Вани я не получаю, сразу скажу. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 12:09   #154
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение

Не, наши рынки не пересекаются совсем.:) Просто, чет вчера заняться было нечем, с дуру вступил в спор с Криворожским, а с ним можно до посинения спорить. :)

Так речь не о том. У нас тоже есть кастомные динамики в некоторых моделях. Но, это другие деньги и другие объемы. Да и логистика дорогая получится.
Рынки да не пересекаются , я все подряд в том числе колонки берингер не продаю

Где у вас, ты начал тоже колонки делать? Или ты хотел сказать " у НИХ, а я просто продаю ИХ продукт как дилер", так будет правильней. Только наши дилеры так выражаются продавая продукт чужого производства...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] можешь вот здесь поизучать розницу на b&c. :)
Процент за привлеченных клиентов от Вани я не получаю, сразу скажу. :)
B&C хорошие драйверы делают, но и на них мы тоже делаем системы, никаких проблем в этом нет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 21.10.2021 в 12:12 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 12:17   #155
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Где у вас, ты начал тоже колонки делать? Или ты хотел сказать " у НИХ, а я просто продаю ИХ продукт как дилер", так будет правильней. Только наши дилеры так выражаются продавая продукт чужого производства...
У нас семейные взаимоотношения. :)
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Рынки да не пересекаются , я все подряд в том числе колонки берингер не продаю
Утебя устаревшие данные. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 12:36   #156
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
Есть дешевле там на 3’’
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
repman (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 12:39   #157
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
Есть дешевле там на 3’’
Да, от 30 килорублей.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Skysoull (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 14:00   #158
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
У нас семейные взаимоотношения. :)
Утебя устаревшие данные. :)
А у нас в квартире газ, а у вас? а у нас несколько крупных заводов по производству динамиков, они тоже мне уже как семья

Неужто уже берином не банкуешь? Основного дохода получается лишился...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 14:12   #159
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Неужто уже берином не банкуешь? Основного дохода получается лишился...
Решил больше у тебя хлеб не отбирать. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 15:02   #160
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
с дуру вступил в спор с Криворожским, а с ним можно до посинения спорить. :)
Кстати претензий по цифрам я так и не услышал...при этом ответил аргументированно на все ваши вопросы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.