Где купить модуль

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Значит вам чертовски не везёт.

Варисторы, даже одинаковые, не срабатывают одновременно. А значит первый сработавший просто зашунтирует второй.

Скорее это вам не повезло...Варисторы в ОИН должны подбираться с максимально одинаковой ВАХ , и в момент нарастания импульса они оба рассеивают мощность...

[ХОРУС]

Сообщение от Сергей Криворожский

должны подбираться

Вариация скандирования толпы: "Схему, схему! Номиналы!"

[s.krivorozhsky]

Сообщение от ХОРУС

Вариация скандирования толпы: "Схему, схему! Номиналы!"

Бюджетное решение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] которое работает...

[mAxSpace]

Сообщение от Сергей Криворожский

Олег мощность подключаемого оборудования ни как не связана с характеристиками варистора...

Тут удвоение мощности скачка напряжения. Мощность нагрузки в этих схемах не важна. Важно сколько сеть может дать "лишнего".

Добавлено через 16 минут

Сообщение от aganez

amid77, mAxSpace, а вы бы набросали схемку многоступенчатой защиты для благоразумных людей! Многие были бы вам признательны! К примеру приехал на площадку, тебе указали розетку из которой ты должен запитаться, а что там и как у тебя нет времени выяснять. Подключаем чудо-коробку(собранную по вашей схеме) и уже через неё, ничтоже сумняшеся, подключаем аппарат! Лично у меня проблем с импульсными скачками пока не было. Было с землёй. Решил простым разрывом земли до исправления косяка местными электриками... Но мы же благоразумные люди! Я бы соломки подстелил...

Да элементарно, Только чтоб варистор, ограничитель, ОПН был размером с ладонь, а не как на фото синенькие в маленькой коробочке.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 19 минут
У маленьких проблема в том, что они сами перенапряжения не выдерживают. А вот большие, с запасом в 100 раз - им как ударом молотком по скале в 1000 метров. Понимаете ? Они просто всё берут на себя, даже проводка может сгореть, но оборудование после них будет живым.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Сергей Криворожский

Бюджетное решение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] которое работает...

На вид - херня. Там физически не может что-то расположиться что может реально защитить.

[s.krivorozhsky]

Максим , Вы который раз к ряду переписываете смысл моих постов своими словами и со стороны может показаться , что Вы оппонируете мне...Даже я стал сомневаться Вы соглашаетесь или нет ???

Добавлено через 15 минут

Сообщение от mAxSpace

На вид - херня. Там физически не может что-то расположиться что может реально защитить.

Завтра куплю , посмотрю , что там внутри...

Лучше поясните , что будет в случае если на столбе отвалится "ноль" и на Вашу "волшебную таблетку" поступает 380 Вольт (допустим автомат не работает и плавких вставок нет)...потушить успеют ???

[mAxSpace]

Сообщение от Сергей Криворожский

Лучше поясните , что будет в случае если на столбе отвалится "ноль" и на Вашу "волшебную таблетку" поступает 380 Вольт (допустим автомат не работает и плавких вставок нет)...потушить успеют ???

Отрубится автомат, если нет сгорит - проводка. Но вот Аппарат останется живым. Так нормально ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей Криворожский

допустим автомат не работает и плавких вставок

По моей схеме он есть. Первая ступень - токовая отсечка.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от mAxSpace

Отрубится автомат, если нет сгорит - проводка. Но вот Аппарат останется живым. Так нормально ?

Добавлено через 1 минуту

По моей схеме он есть. Первая ступень - токовая отсечка.

То есть Вы согласны со мной ???

Сообщение от Сергей Криворожский

Задача варистора не держать ток , а увеличить его до значения срабатывания защиты (предохранитель, автомат, тепловое реле и т.д.)...

Или всё-таки не согласны ???

Сообщение от mAxSpace

ни автомат, не предохранитель, не тем более тепловое реле от напряжения никогда не спасут ...

[aganez]

mAxSpace, я правильно понял - при увеличении напряжения открывается варистор и усиливающийся через него ток отрубает автомат? При чём время срабатывания варистора настолько мало, что все потребители после него не успевают прожариться? И какие варистор и автомат посоветуете?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от aganez

mAxSpace, я правильно понял - при увеличении напряжения открывается варистор и усиливающийся через него ток отрубает автомат? При чём время срабатывания варистора настолько мало, что все потребители после него не успевают прожариться? И какие варистор и автомат посоветуете?

Это крайний случай ...иначе бы любой скачок приводил к отрубанию питания...

Скачок любой формы имеет рост и спад напряжения(на то он и скачок)...Во время роста напряжения скачка , варистор уменьшает сопротивление ток через него увеличивается и на нём начинает рассеиваться некоторая мощность, по мере уменьшения сопротивления и роста рассеиваемой мощности варистор как бы "просаживает" (шунтирует) напряжение скачка...Получается замкнутый цикл больше напруга -меньше сопротивление варистора-больше ток через варистор-больше рассеиваемая мощность-меньше напруга и так до тех пор пока напруга не вернётся к рабочему напряжению варистора...Это идеальная штатная работа варистора...

Если хотите варистор "сглаживает" скачки в пределах рабочего напряжения, работает "аналогично" стабилитрону...поэтому на нагрузке напряжение остаётся в рабочих пределах...

А вот если внезапно на варистор прилетает не скачок , а просто повышенное напряжение, то ток растёт до тех пор , пока маломощные экземпляры просто разрушаются и тут мы имеем 2 варианта развития событий :
1. Если контакты спекаются , то получается КЗ и автомат (предохранитель) отрубается...
2. Если разрушение происходит без спекания (КЗ) , то автомат(предохранитель) продолжает работать мы имеем на оборудовании то самое повышенное напряжение...

Мощные же экземпляры (которые Максим и предлагает) способны без разрушения увеличивать ток до тока отсечки автомата или перегорания предохранителя...

Поэтому ВАЖНО , чтобы ваш ИБП (со своими варисторами) или сетевой фильтр был грамотно спроектирован и не позволял доводить варисторы до разрушения с непредвиденным финалом...

[Vladimeer]

Сообщение от Сергей Криворожский

Скорее это вам не повезло...Варисторы в ОИН должны подбираться с максимально одинаковой ВАХ , и в момент нарастания импульса они оба рассеивают мощность...

Ага ! Точо ...подбираться !
В K10 PowerSoft по сети 220 в "параллель" установлены 3 предохранителя 30 А каждый! После стоят три варистора , (тоже включенные параллельно)! Так вот одинаково не успевают сработать не варисторы ни предохранители.... Горят ярким пламенем "дороги", (потому что там именно дороги а не дорожки). Один пробитый варистор не в состоянии "пережечь "три предохранителя, взрывется , после чего замыкают рядом стоящие ( да ещё и обжатые общей термоусадкой !) И тогда "Бум"... и усё!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

Ага ! Точо ...подбираться !
В K10 PowerSoft по сети 220 в "параллель" установлены 3 предохранителя 30 А каждый! После стоят три варистора , (тоже включенные параллельно)! Так вот одинаково не успевают сработать не варисторы ни предохранители.... Горят ярким пламенем "дороги", (потому что там именно дороги а не дорожки). Один пробитый варистор не в состоянии "пережечь "три предохранителя, взрывется , после чего замыкают рядом стоящие ( да ещё и обжатые общей термоусадкой !) И тогда "Бум"... и усё!

От молнии или от 380 Вольт ???

Других вариантов у меня не находится ...

Но наверняка производитель подразумевает, что ни то ни другое в сети появиться не должно , т.е. нет задачи защитить от этих "катаклизмов"...

[toleranceaudio]

Vladimeer,

Володь, не говори, как же мы затра-мкались с ними, действительно, дороги, а предохранители, блин,не горят, не знаем что с ними делать, не одного сгоревшего, а вот в D2004 горели не раз..

Сергей Криворожский,


Не должно говоришь? Ага.. это у них не должно... в Италии а мы? мы в России.. :(

[s.krivorozhsky]

Сообщение от toleranceaudio

Vladimeer,

предохранители, блин,не горят, не знаем что с ними делать, не одного сгоревшего

Задайте вопрос производителю...

[soundrental]

Сообщение от Сергей Криворожский

Задайте вопрос производителю...

боюсь, что производитель ответит в стиле "пользуйтесь нормальной питающей сетью, это не гарантийный случай"
на самом деле применение 1 мощного варистора для защиты гораздо правильнее, кроме стоимости, габаритов, и финального уменьшения прибыли для производителя
капиталисты мыслят иначе, у них все, что не является гарантийным случаем-это прибыль, а замена модуля в усе выгоднее для них, нежели замена предохранителя
признаки, по которым доказывается негарантийный случай (разорванный варистор,и выгоревшие дороги на плате)-эт как раз очень выгодно для производителя в случае, если клиент пожелает отвезти устройство на независимую экспертизу, и т. д.

[Vladimeer]

Сообщение от Сергей Криворожский

От молнии или от 380 Вольт ???

Других вариантов у меня не находится ...

Сообщение от toleranceaudio

Не должно говоришь? Ага.. это у них не должно... в Италии а мы? мы в России..

И я о том же !

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Сергей Криворожский

Других вариантов у меня не находится ...

В "прокате" огромное количество других вариантов!
Например установив днём на открытой площадке сцену , "прочекил " а в самый разгар , почему то вдруг при включении уличного освещения такой перекос по фазам... Мама не горюй! Да мало ли при каких " местных электриках " приходится работать , особенно в областных клубах, домах культуры. То случайно ... на недолго ...две фазы подрубят , то "0" вовсе не "0". мягко говоря... ( если без мата!)

Добавлено через 2 часа 28 минут

Сообщение от soundrental

боюсь, что производитель ответит в стиле "пользуйтесь нормальной питающей сетью, это не гарантийный случай"
на самом деле применение 1 мощного варистора для защиты гораздо правильнее, кроме стоимости, габаритов, и финального уменьшения прибыли для производителя

Похоже в случае с Powersoft не нашли "подходящего" которых в состоянии "пережечь " 90 амперный предохранитель "( 3 х 30 А !)

[Unreal]

Сообщение от Святогор

Обратитесь к toleranceaudio, они возят Поверсофты, это в разы выгоднее, надежнее! У ребят цены адекватные и гарантию Вам дадут.

в разы выгоднее и быстрее обратиться к мастеру и не играть в "сделай сам"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от P.D

Как не крути, все равно денег будет стоить не малых.....Интересно то, что вся колонка на Ebay , стоит 700$, а усилитель, отдельно 300$.....где же справедливость? Хотя... спалил сейчас китайский модуль, двух полосный, пришлось заказывать... 175$ объявили....

а ремонт стоит $70

[djvoron]

Сообщение от Unreal

...а ремонт стоит $70...

я бы не взялся за ремонт модуля pascal за 70 баксов, он должен стоить дороже из-за сложности.

[mAxSpace]

я бы вообще за паскаль не взялся - они не ремонтопригодные почти.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от djvoron

я бы не взялся за ремонт модуля pascal за 70 баксов, он должен стоить дороже из-за сложности.

Сообщение от mAxSpace

я бы вообще за паскаль не взялся - они не ремонтопригодные почти.

Если бы врачи рассуждали аналогично, то у некоторых пациентов шансов не было бы никаких...(((

З.Ы.Мне не так давно несколько сервисов отказали в ремонте Пауэрсофтофского модуля ссылаясь на отсутствие программатора...пришлось освежить в памяти свои знания и модуль стал рабочим , без всяких программаторов...

[mAxSpace]

Сообщение от Сергей Криворожский

Если бы врачи рассуждали аналогично, то у некоторых пациентов шансов не было бы никаких...(((

З.Ы.Мне не так давно несколько сервисов отказали в ремонте Пауэрсофтофского модуля ссылаясь на отсутствие программатора...пришлось освежить в памяти свои знания и модуль стал рабочим , без всяких программаторов...

К счастью усилители не люди - можно выбросить в помойку, но извините потратить неделю рабочего времени без гарантии что заработает за 4 тыс руб - это вы пожалуйста не ко мне.
А так вам просто повезло, просто заменили силовой элемент и получилось, я же не говорил что я этого не делаю, а вот если посложнее, то хрен бы что вышло. Там сам конструктив подразумевает неремонтопригодность.
Это примерно как ремонтировать материнскую плату компьютера без схем и она 12-ти слойная. Хотя вряд ли поймёте. Там можно просто визуально пробежаться по силовым элементам. Если дело не в них - только 12 свечек в церкви может помочь.
Был у меня случай - две недели схему усилителя срисовывал с платы, потому что без схемы понять как это чудо работает нельзя. В целом усилитель был в ремонте больше года. Вот это называется неремонтопригодность - когда сам ремонт дороже усилителя, поэтому проще выкинуть. Поэтому сравнение с людьми некорректное.