Микшерный пульт.Цифровой или аналоговый? - Страница 11 - Форум сайта plus-msk.ru

Valeriy-K · 17.05.2020, 17:06

Цитата:

Сообщение от Alex_Petrov_59

Рядом стоял старенький Alesis 8 FX и звучал лучше…

Когда то здесь писал подобный пост когда приобрел UI-12. Пульт конечно не продал, лежит дома как запасной вариант и так покрутить для интереса, что то по быстрячку записать. Пару раз брал на работу, вроди ничего, но когда вновь ставил A&H ZedI 10FX сразу чувствовалось свободное дыхание аппарата, простор для звука, давка. Мне здесь сразу закрыли рот, что делаю что то не так. Пока мой голос в таком ценовом диапазоне однозначно - за аналог.

seregan1 · 17.05.2020, 19:43

Soundking DM20 - ужас редкостный. И это не голословно, довелось покрутить сие чудо. XR12-XR18 с ним и сравнивать нечего. XR12 в лоб сравнивали, не в пользу саундкинга.

По поводу Динакорда - у товарища моего несколько лет в пользовании был Динакордовский пульт. Продал и купил Soundcraft UI24. О чём ни разу не пожалел.

И сказки о божественном звучании Zed10Fx слишком преувеличены. Мне Zed и раньше не особо нравился, а после X/M32 и XR12/XR18 и подавно.

trident прав, большинство лабухов любят прятать лажу за хвостами обработок. И ленятся изучать новое. Поэтому перейти с бюджетного аналога даже на бюджетную цифру для них - нереально сложная задача.

slavik-s · 17.05.2020, 20:24

Ну если нравиться «тёплый», «мягкий» звук аналога-то советую обратить внимание на цифровики от Allen&Heath.Cпоры о звучании цифры и аналога были и будут.Но попробуйте отстроить звук средствами аналога в акустически плохом помещени(бетоны,кафель,стены из гипсокартона и т.п).А о борьбе с фидбэками я вообще молчу.Плюс удобство,а если надо отстроить барабаны?.Лоб в лоб сравнивал a&h mix wizard с a&h Qu16.Особой разницы в звуке не заметил(но отстроить микрофоны на Визарде мне так не получилось,как на кюшке) .А об возможностях цифры и говорить не стоит.Имхо.

ХОРУС · 17.05.2020, 20:42

Цитата:

Сообщение от seregan1

ужас редкостный

Зато моторизированные фейдера и тачскрин (типа всё в одном флаконе).

garold-1221 · 18.05.2020, 07:10

Цитата:

Сообщение от seregan1

у товарища моего несколько лет в пользовании был Динакордовский пульт

Ты про Марата?)

Alex_Petrov_59 · 18.05.2020, 07:12

Цитата:

Сообщение от seregan1

trident прав, большинство лабухов любят прятать лажу за хвостами обработок. И ленятся изучать новое. Поэтому перейти с бюджетного аналога даже на бюджетную цифру для них - нереально сложная задача.

Если кого проконсультировать по MIDAS M12 - пишите в почту - нет проблем, всё изучено и многое испробовано.

seregan1 · 18.05.2020, 17:46

Цитата:

Сообщение от garold-1221

Ты про Марата?)

Да.

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Зато моторизированные фейдера и тачскрин (типа всё в одном флаконе).

Тачскрин того саундкинга тупит периодически. Встроенный Angry Birds в микшере - для чего??? Моторизованные фейдеры имеют ограниченный ресурс, искать замену и менять замаешься. Виртуальный рэк эффектов - скуден до безобразия. Рулилка - чудо неэргономичности и нелогичности. Стоимость этого г...на превышает даже стоимость X32RACK, у которого и функционал, и качество звучания намного круче. Достаточно?

trident · 18.05.2020, 18:24

Цитата:

Сообщение от seregan1

Тачскрин того саундкинга тупит периодически. Встроенный Angry Birds в микшере - для чего??? Моторизованные фейдеры имеют ограниченный ресурс, искать замену и менять замаешься. Виртуальный рэк эффектов - скуден до безобразия. Рулилка - чудо неэргономичности и нелогичности. Стоимость этого г...на превышает даже стоимость X32RACK, у которого и функционал, и качество звучания намного круче. Достаточно?

И 192 кгц - брехня. По мне так из современных бюджетных цифровых пультов с фейдерами он худший. И кстати, это ОЕМ, к Саундкингу не имеющий отношения и продающийся также ещё как минимум под тремя брэндами.

Калина · 18.05.2020, 18:47

Цитата:

Сообщение от slavik-s

.Cпоры о звучании цифры и аналога были и будут. .

Профи уже давно не спорят по этому поводу.

seregan1 · 18.05.2020, 19:52

Цитата:

Сообщение от trident

И кстати, это ОЕМ, к Саундкингу не имеющий отношения и продающийся также ещё как минимум под тремя брэндами.

В том числе - VOLTA и, если не ошибаюсь, Soundtracks.

slavik-s · 18.05.2020, 20:36

И Studiomaster

Cro · 19.05.2020, 00:31

Цитата:

Сообщение от slavik-s

И Studiomaster

И the t.mix DM20 тоже)

trident · 19.05.2020, 01:10

Alex_Petrov_59,
к сожалению (и моему в том числе) ждать относительно бюджетный (дешевле 1500 $) рэковый микшер, работающий на частоте оцифровки 96 кгц придётся долго. Просто нет такой задачи у производителей. На сегодняшний день самый дешёвый микшер, работающий на 96 кгц - это полноценная консоль Allen & Heath SQ-5 и стоит он в США 2800 $. Самый дешёвый микшер у Behringer, обладающий, кстати, куда более развитыми возможностями, чем Allen & Heath SQ-5 и работающий с мидасовскими стэйджбоксами, а именно Behringer Wing, имеет максимум 48 кгц, хоть и стоит на 200 $ дороже. Аналогичного микшера у Midas ждать можно очень не скоро, да боюсь и вообще не появится. Дело в том, что мидасовцы никак не доведут до ума свой новенький топчик Heritage D96 (о чём говорит название?). Правда он отнюдь не бюджетный будет, там даже дилерская цена ожидается не ниже 5.500 $. А аналог Wing на 96 кгц им просто нет смысла выпускать. Дело в том, что Wing делается изначально очень серьёзно, с мидасовскими преампами, разъёмами Нойтрик, взрослыми фейдерами и топовой начинкой. Короче, Wing - это топовая управляющая консоль во всей ветке микшеров Behringer, Midas и их стэйджбоксов, работающих на частоте 44/48 кгц (X32, М32 и их стэйджбоксов).

В общем, пока что, судя по логике развития их микшеростроения и современной ситуации в мировой экономике, ни Behringer, ни Midas не планируют в обозримые лет пять делать чисто рэковый микшер с частотой 96 кгц. Хотя, чем чёрт не шутит...

А в то, что кто-то из других производителей, сделает бюджетный рэковый микшер на 16 входов на 96 кгц, я вообще не очень верю. Mackie или Presonus? Может быть, но у первых всегда были проблемы с обработками, а вторые никогда не были бюджетными. Нет, китайцы конечно могут склеить залепуху, но только вот до сих пор ничего даже и близко мало мальски приличного у всяких Суньвыней и Муданей не видать. Для этого надо очень серьёзную школу разработчиков иметь, а привычки в процессе производства на говне экономить, наоборот, не иметь. А это не по китайски.

Да и вообще, сегодня бюджетный рэковый микшер с управлением по вайфай и работающий на 96 кгц - это примерно как Запорожец, в который поставили майбаховский двигатель. Нет в это смысла, увы.

saxoboy · 19.05.2020, 03:07

Цитата:

Сообщение от ZR Studio

Ну не знаю...
Я М12 поменял на UI16.

У меня был одновременно и ui12 и М4 и , прости господи, сигнатура 10

(вообще не пульт) Сравнивал сто тыщ раз. М4 плотно, четко , напористо и кайфово. ui12 хороший пульт. Как нибудь куплю его еще, в нем есть свои незаменимые фишки, например когда с гитарой стоишь - педалькой минуса включать. Но... звук не очень. Не качает, постоянно хочется на эквалайзере накрутить чего то. В М4 всё в ноль звучит. На микрофонах немного 250-240 гц прибираю, что б не бубнело. Всё. На UI12 же гималайские горы на эквалайзере. Да, удобный капец. Взял под мышку сразу всю студию и вперед. На выездных с одной флешкой зашибись. Куплю я его)) пусть будет. Но работать на М4 буду однозначно. Я уже тут рассказывал историю, 2 дня свадьбы. Первый день отработал на ui, на второй день с утра , думаю, возьму М4 для разнообразия. Аппарат полностью стоит в зале. Тот же самый (рцф 715) На том же месте. Подключил М4 и просто прифигел со звука))) Такой плотняк, такой панч. Не ну а чё, UI слабенький компьютер, который чем больше крутишь и навешиваешь, тем хуже он вывозит))) Поэтому лишние эффекты лучше отключать. Цифра даст фору аналогу только если она дорогая и топовая. Единственный неоспоримый плюс - это всё в одном. Это да. Так что пока таскаю аналог. Ничего пока не хочу. Да и не особо напрягает)))) всё удобно, всё под рукой, ничего не отваливается. Но UI возьму по любому))) на выездные.

trident · 19.05.2020, 04:16

Alex_Petrov_59, конечно, у топ-производителей сейчас самые топовые линейки как правило уже работают в 96 кгц.
Но судить о том, насколько необходима для качественного концертного звучания оцифровка на 96 кгц вы вполне можете по характеристикам предтоповых на сегодняшний день и абсолютно райдерных для подавляющего большинства артистов в России цифромикшеров.

Yamaha CL-5 44.1kHz / 48kHz. Предтоповая консоль, самая востребованная в России.
Allen & Heath iLive Т112 и idr-48 - 48kHz. Эта бывшая топовая консоль сейчас заменена линейкой D-Live, но по прежнему востребована.

Это конечно далеко не самые свежие, но повторюсь, самые райдерные на сегодня взрослые цифровые консоли. Так что 96 кгц даже для выступающих с живыми концертами на топовом концертном FOH и мониторном оборудовании звёзд в России на сегодня далеко не граничное требование. А уж для лабухов-то с их мобильным колоньём...

Калина · 20.05.2020, 11:13

Цитата:

Сообщение от saxoboy

В М4 всё в ноль звучит. На микрофонах немного 250-240 гц прибираю, что б не бубнело. Всё. На UI12 же гималайские горы на эквалайзере. .

так в этих "горах" и весь кайф. Всё перед глазами, всё видно и понятно. Просто нужно понять, как "сделать" звук, какие частоты за что "отвечают"

Coolinich · 20.05.2020, 16:16

Купил по зиме AH IDR16, вот тут стала понятна разница между пультом топ класса и любым пультом среднего класса.

slavik-s · 20.05.2020, 16:54

A&h SQ5 звучит очень хорошо.Удобен,компактен и понятен.Имхо.

Note Sound · 20.05.2020, 17:44

Цитата:

Сообщение от Калина

так в этих "горах" и весь кайф

никакого кайфа там нету-а есть лишь ваша хрупкая и неправильная надежда на понимание процесса.Лучше,для начала,изучить суть вопроса (способы применения фильтров и сам принцип работы этих фильтров)-тогда станет ясно что эти горбы и горки имеют практически нулевую ценность.Размах более двух, трёх децибел это уже критично для нормального звука.И то что рисуют дешманские цыфровики(ценой до пяти тысяч долларей)-это всего лишь картинка для лоха нырнувшего в манагерское болото восхваления дерьма.Всё сказанное-моё глубочайшее ИМХО.

Калина · 20.05.2020, 23:39

Цитата:

Сообщение от Note Sound

ясно что эти горбы и горки имеют практически нулевую ценность.Размах более двух, трёх децибел это уже критично для нормального звука..

Я не имел в виду ненормальные графики. Я имел в виду возможность видеть то, что делаешь, а не только слышать. Слово "горы" было из цитируемого поста и подразумевало сам эквалайзер, а не горбы в нём

17.05.2020, 19:43	#202
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,497 Поблагодарили: 5,994 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Soundking DM20 - ужас редкостный. И это не голословно, довелось покрутить сие чудо. XR12-XR18 с ним и сравнивать нечего. XR12 в лоб сравнивали, не в пользу саундкинга. По поводу Динакорда - у товарища моего несколько лет в пользовании был Динакордовский пульт. Продал и купил Soundcraft UI24. О чём ни разу не пожалел. И сказки о божественном звучании Zed10Fx слишком преувеличены. Мне Zed и раньше не особо нравился, а после X/M32 и XR12/XR18 и подавно. trident прав, большинство лабухов любят прятать лажу за хвостами обработок. И ленятся изучать новое. Поэтому перейти с бюджетного аналога даже на бюджетную цифру для них - нереально сложная задача. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 17.05.2020 в 19:54

17.05.2020, 20:24	#203
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,515 Поблагодарили: 1,671 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Ну если нравиться «тёплый», «мягкий» звук аналога-то советую обратить внимание на цифровики от Allen&Heath.Cпоры о звучании цифры и аналога были и будут.Но попробуйте отстроить звук средствами аналога в акустически плохом помещени(бетоны,кафель,стены из гипсокартона и т.п).А о борьбе с фидбэками я вообще молчу.Плюс удобство,а если надо отстроить барабаны?.Лоб в лоб сравнивал a&h mix wizard с a&h Qu16.Особой разницы в звуке не заметил(но отстроить микрофоны на Визарде мне так не получилось,как на кюшке) .А об возможностях цифры и говорить не стоит.Имхо. __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

18.05.2020, 20:36	#211
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,515 Поблагодарили: 1,671 Вес репутации: 15 Репутация: 32	И Studiomaster __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

19.05.2020, 01:10	#213
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 11,976 Поблагодарили: 15,301 Вес репутации: 27 Репутация: 211	Alex_Petrov_59, к сожалению (и моему в том числе) ждать относительно бюджетный (дешевле 1500 $) рэковый микшер, работающий на частоте оцифровки 96 кгц придётся долго. Просто нет такой задачи у производителей. На сегодняшний день самый дешёвый микшер, работающий на 96 кгц - это полноценная консоль Allen & Heath SQ-5 и стоит он в США 2800 $. Самый дешёвый микшер у Behringer, обладающий, кстати, куда более развитыми возможностями, чем Allen & Heath SQ-5 и работающий с мидасовскими стэйджбоксами, а именно Behringer Wing, имеет максимум 48 кгц, хоть и стоит на 200 $ дороже. Аналогичного микшера у Midas ждать можно очень не скоро, да боюсь и вообще не появится. Дело в том, что мидасовцы никак не доведут до ума свой новенький топчик Heritage D96 (о чём говорит название?). Правда он отнюдь не бюджетный будет, там даже дилерская цена ожидается не ниже 5.500 $. А аналог Wing на 96 кгц им просто нет смысла выпускать. Дело в том, что Wing делается изначально очень серьёзно, с мидасовскими преампами, разъёмами Нойтрик, взрослыми фейдерами и топовой начинкой. Короче, Wing - это топовая управляющая консоль во всей ветке микшеров Behringer, Midas и их стэйджбоксов, работающих на частоте 44/48 кгц (X32, М32 и их стэйджбоксов). В общем, пока что, судя по логике развития их микшеростроения и современной ситуации в мировой экономике, ни Behringer, ни Midas не планируют в обозримые лет пять делать чисто рэковый микшер с частотой 96 кгц. Хотя, чем чёрт не шутит... А в то, что кто-то из других производителей, сделает бюджетный рэковый микшер на 16 входов на 96 кгц, я вообще не очень верю. Mackie или Presonus? Может быть, но у первых всегда были проблемы с обработками, а вторые никогда не были бюджетными. Нет, китайцы конечно могут склеить залепуху, но только вот до сих пор ничего даже и близко мало мальски приличного у всяких Суньвыней и Муданей не видать. Для этого надо очень серьёзную школу разработчиков иметь, а привычки в процессе производства на говне экономить, наоборот, не иметь. А это не по китайски. Да и вообще, сегодня бюджетный рэковый микшер с управлением по вайфай и работающий на 96 кгц - это примерно как Запорожец, в который поставили майбаховский двигатель. Нет в это смысла, увы. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 19.05.2020 в 01:32

19.05.2020, 04:16	#215
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 11,976 Поблагодарили: 15,301 Вес репутации: 27 Репутация: 211	Alex_Petrov_59, конечно, у топ-производителей сейчас самые топовые линейки как правило уже работают в 96 кгц. Но судить о том, насколько необходима для качественного концертного звучания оцифровка на 96 кгц вы вполне можете по характеристикам предтоповых на сегодняшний день и абсолютно райдерных для подавляющего большинства артистов в России цифромикшеров. Yamaha CL-5 44.1kHz / 48kHz. Предтоповая консоль, самая востребованная в России. Allen & Heath iLive Т112 и idr-48 - 48kHz. Эта бывшая топовая консоль сейчас заменена линейкой D-Live, но по прежнему востребована. Это конечно далеко не самые свежие, но повторюсь, самые райдерные на сегодня взрослые цифровые консоли. Так что 96 кгц даже для выступающих с живыми концертами на топовом концертном FOH и мониторном оборудовании звёзд в России на сегодня далеко не граничное требование. А уж для лабухов-то с их мобильным колоньём... __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 19.05.2020 в 04:40

20.05.2020, 16:16	#217
Coolinich CooL Регистрация: 06.10.2010 Адрес: Москва Сообщений: 249 Поблагодарили: 176 Вес репутации: 14 Репутация: 14	Купил по зиме AH IDR16, вот тут стала понятна разница между пультом топ класса и любым пультом среднего класса. __________________ Martin Audio F12+/Martin Audio S15+/Martin Audio M3/Nexo PS10/JBL JRX-112m/YAMAHA P7000/P5000/Lab Gruppen fp2600/Martin Audio Ma-3.0/ HKAudio Impact/EQ 3102/MACKIE DL1608/ALLEN HEATH iDR16 и R-72/Qu-Pac/ZED-12FX/SoundCraft UI12/Biema mini 802/EQ dBx2231/Behringer3102/ADA8000/SONY CDP-D11/SONY MDS-E12/NADY PEM-1000/Audio-technica ATH-M50/WI-FI Silex SX-2000wg/MAC Air11/iPad2/....

20.05.2020, 16:54	#218
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,515 Поблагодарили: 1,671 Вес репутации: 15 Репутация: 32	A&h SQ5 звучит очень хорошо.Удобен,компактен и понятен.Имхо. __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация