Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2019, 21:03   #41
Местный
 
Аватар для catson
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 154
Поблагодарили: 40
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
catson,
не придумывайте лисапед! берете такую колонку и от бесперебойника в нее норм микрофон благо в колонках есть "тюльпаны"если хотите секса то берете дещманскую пассивную сильно б.у. колонку в пластике втыкаете в нее с али усь на 12 вольт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]? в нее или рядом акк от машины дабы запас был а не жалкие 7амперчасов, да с проводом зато all in one
От бесперебойника домашний комп 10 мин. работает! Сколько протянет колонка, минуты три?
Насчёт усилка с али интересная тема, надо подумать, как это использовать. 30w китайской выходной мощности это вообще сколько?)) Есть у кого-нибудь опыт с такими девайсами?
__________________
Прокат звука и света в Сочи.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
catson вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.07.2019, 04:35   #42
Пользователь
 
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Феодосия, Крым
Сообщений: 70
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

30w китайской выходной мощности это обычный мостовой УМЗЧ 15W. Лучше на том же Али поискать платы усилителей класса D на 24-36В [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и использовать литиевые аккумуляторы от электротранспорта.
димаФео вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили димаФео:
Alex_Red (01.04.2020)
Старый 09.07.2019, 07:50   #43
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catson Посмотреть сообщение
От бесперебойника домашний комп 10 мин. работает! Сколько протянет колонка, минуты три?
Насчёт усилка с али интересная тема, надо подумать, как это использовать. 30w китайской выходной мощности это вообще сколько?)) Есть у кого-нибудь опыт с такими девайсами?
От бесперебойника исключительно микрофон! Все же радио хотят мики.
А акустика та что была в 1 сообзении
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 12:15   #44
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catson Посмотреть сообщение
Ок, тогда что означает надпись на колонке "Power consumption 74w"?
эта надпись означает что в динамик больше 50 ватт оно выдать не в состоянии. %-)
а, не, 1\8 же. 74х8=592 ватта потребляемой.
предположим что усилки в классе д, спроектированы и изготовлены прям очень хорошо (кпд до 80%), а все преобразователи в питании у нас делали инопланетяне, и они вообще ничего не жрут... получаем выходную мощность не более 473,6 ватт.
идём дальше. потребляемая у нас 592 ватта, мурмулятор выдаёт 12 вольт. 592\12=49,3ампер.
батарейка компьютерного бесперебойника 12в 7а\ч. значит такая нагрузка посадит её за 0.14часа.
...на самом деле всё печальнее, потому что КПД преобразователей 12-220вольт тоже сильно не 100%, а мы посчитали только одну колонку (пускай и на полной громкости), без прочей нагрузки.

Да, для тех кто забыл закон ома -сообщаю отдельно, что 1ватт=1вольт*1ампер, а кпд больше 100% -это готовая заявка на нобелевскую премию (хотя не совсем уверен что там принимают к рассмотрению вечные двигатели).

Последний раз редактировалось GeorgeM2; 09.07.2019 в 12:35
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 14:24   #45
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: sandwhale@yandex.ru
Сообщений: 14
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А есть тут люди напрямую запитывавшие от аккума через dc-dc конвертер усилок в хорошей, не дешмановской китай колонке?

Добавлено через 4 часа 26 минут
Хотя с импульсником внутри это всё нереальные мечты

Последний раз редактировалось Павел Валерьевич; 01.04.2020 в 18:51 Причина: Добавлено сообщение
Павел Валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 06:00   #46
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Павел Валерьевич,
Серёга! Криворожский!!! Привет!!! Жив, курилка!!!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
remountier (01.06.2020)
Старый 02.04.2020, 06:27   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Валерьевич
через dc-dc конвертер
Это какой?
Цитата:
Сообщение от Павел Валерьевич
запитывавшие от аккума
"Нормальные" челы в автозвуке уже давно фонисторами в цепи питания аппаратуры пользуются.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 17:13   #48
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: sandwhale@yandex.ru
Сообщений: 14
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeM2 Посмотреть сообщение
потребляемая у нас 592 ватта, мурмулятор выдаёт 12 вольт. 592\12=49,3ампер.
батарейка компьютерного бесперебойника 12в 7а\ч. значит такая нагрузка посадит её за 0.14часа.
Ну не будет колонка есть 592 ватта непрерывно (частоту какую-нибудь если только подать чистую, непрерывно, в предклиповой громкости), поэтому и появляются эти умножения на 8, от средней.
А так да, этот пик должен выдавать быть способен и аккум и провода.

В связи с этим вопрос. Если на rcf написано сзади 650w max потребляемой (здесь на форуме кто-то указывал). То инвертора на 1500 watt непрерывных (пиковых вообще 3000) как раз хватит? Т.е. перекрываем пик колонки двукратно по среднему режиму инвертора, во избежание просадок 220 v. Или это перебор?
(...При этом на колонке 1400w peak, rms 700. Откуда 650???)

И тут же второй вопрос. Насчёт формы сигнала. Нужен ли чистый синус для этих усилков класса d, с их бп внутренним? Как я понял крайне критична просадка напруги (вот все тут на стабилизаторах и чалятся ), а вот форма сигнала непринципиальна. Правда, у дешманских китайских преобразователей без чистого синуса ещё и гулять вольтаж (пила модифицированная, одним словом), наверное, будет? Как на эту всеядность влияет наличие/отсутствие pfc?

Третий вопрос продолжает мой предыдущий в этой теме. Можно ли влезть в схему, и запитать с 2х аккумов напрямую. Создать точку разрыва и подать +24 и -24, ну или +36/-36, сколько там требуется. А то эти преобразования туда сюда, только трата энергии и девайсов/проводов.
Павел Валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 17:30   #49
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Валерьевич Посмотреть сообщение
Можно ли влезть в схему, и запитать с 2х аккумов напрямую. Создать точку разрыва и подать +24 и -24, ну или +36/-36, сколько там требуется. А то эти преобразования туда сюда, только трата энергии и девайсов/проводов.
Можно, только напряжения нужны поболее. 600 Вт на 4 Ома это примерно +/-75 В. Плюс возможно будут нужны ещё другие напряжения для сервисных цепей.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Павел Валерьевич Посмотреть сообщение
При этом на колонке 1400w peak, rms 700. Откуда 650???
Выдаваемая мощность усилителя - результат математической операции, реальная же мощность передаваемая в колонку в разы меньше, соответственно меньше и потребляемая.

Добавлено через 7 минут
По остальным вопросам - зависит от конкретного блока питания, есть такие которым ничего не страшно, ни просадки, ни форма, ни частота.

Последний раз редактировалось Тонус; 24.05.2020 в 17:49 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Старый 24.05.2020, 18:11   #50
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: sandwhale@yandex.ru
Сообщений: 14
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо.

Значит ориентир max=700вт. В 2 раза его перекрыть для подстраховки непрерывными 1.5кв (пик 3кв) или это много? На форуме писали: на две! rcf 712х стаба на 2.5-3кв достаточно.

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По остальным вопросам - зависит от конкретного блока питания, есть такие которым ничего не страшно, ни просадки, ни форма, ни частота.
Вопрос, если конкретно, про rcf 715. Ну и вообще, 7ю серию.
Павел Валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 18:16   #51
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Валерьевич Посмотреть сообщение
Значит ориентир max=700вт. В 2 раза его перекрыть для подстраховки или это много?
Я бы на колонку с потреблением max 650 Вт взял преобразователь номиналом 650 Вт.

По блокам питания 7 серии не подскажу, но я бы перестраховался и вместо китайского инвертора взял бы на Авито серверный ИБП с убитым аккумом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 21:13   #52
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

А не проще купить б/у инверторный генчик тысяч за 10? Он в кожухе а значит не слышно его почти.
Да и китайские инвертора не дают чистую синусоиду а меандр -я бы остерегся им питать нежные рцф 7 серии да еще и мк4.
Плюс его можно и на море с семьей и куда угодно. Вот даже такой хватит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Или помощнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Айдер:
Старый 24.05.2020, 21:45   #53
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер
Вот даже такой хватит
Под вопросом - допустим колонка 700 Вт, две штуки 1,4 кВт на коэффициент запаса 0,7 (производители могут лукавить, подавая максимальные значения за номинальные, а если выжимать все соки из геныча, так ему гаплык скорее настанет), тогда имеем 2 кВт.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 22:21   #54
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

с конца марта езжу на выезды-поздравлялки с инвертором и одной АС RCF-715. Иногда приходится очень далеко оставлять автобус, а колонку таскать - вилы, поэтому дочка открывает двери в автобусе(колонка уже подключена) и наворачивает мощу до упора. Инвертор с чистой синусоидой на 3 Квт(в реальности 1.5 Квт), вполне тянет одну АС. Две не пробовал. Два аккумулятора 60 и 65 а/ч за 15-20 минут почти не разряжаются(по крайней мере, автобус потом заводится)

Добавлено через 31 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 24.05.2020 в 22:53 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Олег 65 (25.05.2020), Павел Валерьевич (24.05.2020)
Старый 25.05.2020, 01:07   #55
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: sandwhale@yandex.ru
Сообщений: 14
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
а меандр -я бы остерегся им питать нежные рцф 7 серии да еще и мк4.
Вот, кому может пригодится про pfc. Вычитал.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Оттуда:
активный PFC обеспечивает близкий к идеальному коэффициент мощности, так еще, в отличие от пассивного, он улучшает работу блока питания - он дополнительно стабилизирует входное напряжение основного стабилизатора блока – блок становится заметно менее чувствительным к пониженному сетевому напряжению, также при использовании активного PFC достаточно легко разрабатываются блоки с универсальным питанием 110...230В, не требующие ручного переключения напряжения сети.

Такие БП имеют специфическую особенность – их эксплуатация совместно с дешёвыми ИБП, выдающими ступенчатый сигнал при работе от батарей может приводить к сбоям в работе компьютера, поэтому производители рекомендуют использовать в таких случаях ИБП класса Smart, всегда подающие на выход синусоидальный сигнал.


Все эти танцы чтобы не таскать геныч, а собрать на lifepo4 ещё больше аккум и запитывать. Уже есть на 24ah 12.8v, на 4х плоских элементах, с bms и удобными вх/вых на xt60. 2.9кг. (и нему зарядка на 5А) Это где-то 40ah свинца эквивалент. Токоотдачу, габариты не сравнить. Песня.

Калина, спасибо за описание сетапа. И как раз именно эти pure sine инверторы и мелькали, когда изучал их виды/отзывы вчера ночью.
Павел Валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 15:10   #56
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

3-х кВт генратором, запитывали всю кухню, 2 комбо для бас и электро гитар, 2 топа 2 саба (сабф берхи 1500d pro) топы 715-е. Ну если я забыл, то значит ZLX15-е. и еще 2-е светилки.Генератор не инвертор, не пукнул даже. Даже под нагрузкой сильно не урчал.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 17:03   #57
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 13
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Под вопросом - допустим колонка 700 Вт, две штуки 1,4 кВт на коэффициент запаса 0,7 (производители могут лукавить, подавая максимальные значения за номинальные, а если выжимать все соки из геныча, так ему гаплык скорее настанет), тогда имеем 2 кВт.
А если еще пару сабов да голов световых....
По факту 700 вт это если синусом валить а так сомневаюсь, что топы будут пару таскать.
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 21:13   #58
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
3-х кВт генратором, запитывали всю кухню, 2 комбо для бас и электро гитар, 2 топа 2 саба (сабф берхи 1500d pro) топы 715-е. Ну если я забыл, то значит ZLX15-е. и еще 2-е светилки.Генератор не инвертор, не пукнул даже. Даже под нагрузкой сильно не урчал.
Ну, значит, инвертора с чистой синусоидой на 6 Квт хватит. Потянет ли генератор авто?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 23:41   #59
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass
В бесперебойнике APC стоит акум 12 вольт 7 ампер-часов.
Я то же на это купился ! Приобрёл с газового котла ...1500 ватт , ( нужен был синус напряжения, на меньшую мощность с такой функцией не нашлось ) Так вот ....котёл потребляет вместе с двигателем ватт 250.... Ну думаю ЩА! Получилось ША....! Проработал 30 минут и усё ! Что я ни делал....Посчитал что для нормальной работы при такой потребляемой мощности пару аккумуляторов 65 А/Час должно хватить хотя бы часа на 4-5 ( бывает отключают электричество !), но в лоб подключить не получится . Нужно "перепрограммировать" токи зарядки ( подзарядки !) . В конце концов пару раз поменял родные вышедшие из строя аккумуляторы ( каждые 3 года) благополучно его выбросил ... Вот такой мой опыт

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Алексей17484
Главное, чтобы машина инжекторная была, а еще лучше - иномарка. У меня был Рэно клио, при максимальной громкости просадка была до 12,2 вольт.
Колоночки подешевле , а в качестве генератора .....лучше иномарку....Не жирно ли такой генератор на свадьбу ....пусть даже хорошо заплатят !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 25.05.2020 в 23:50 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2020, 06:17   #60
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Потянет ли генератор авто?
Пусть посчитают. "В живую" (т.е. не токмо в руках повертеть) на легковушках наблюдал в 135 ампер, тогда при напруге 14,5 вольта получается под 2 кВт.
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
а в качестве генератора .....лучше иномарку
А чем они отличаются? Если речь идёт о стабильности питания бортовой сети, так там нуно смотреть в сторону РН.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.