EV ETX 18SP CARDIOID

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

температура окружающей среды влияет меньше, нежели нагрев катушек динамика и драйвера в процессе работы, и изменение их сопротивления

Я писал о температуре элементов кроссовера...хотя в том числе и температура окружающей среды имеет значение для температурного режима фильтров...про импеданс тоже писал...монтажом согласен , можно пренебречь(фирмА всё-таки)...

В режиме биамп у этой колонки нестабильность АЧХ на разделе СЧ-ВЧ будет иметь место...режим триамп лишён этого недостатка (не считая термокомпрессии)...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я писал о температуре элементов кроссовера...хотя в том числе и температура окружающей среды имеет значение для температурного режима фильтров...про импеданс тоже писал...монтажом согласен , можно пренебречь(фирмА всё-таки)...

В режиме биамп у этой колонки нестабильность АЧХ на разделе СЧ-ВЧ будет иметь место...режим триамп лишён этого недостатка (не считая термокомпрессии)...

будет конечно, но не в катастрофических масштабах
по сравнению с лишней полосой усиления это меньшее зло для конечного пользователя (уси имеют четное число каналов, и либо ставим пару 2-каналок, и не используем канал либо 4-каналку, и тоже не используем канал)
часть покупателей после таких задумок отвалится

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

будет конечно, но не в катастрофических масштабах
по сравнению с лишней полосой усиления это меньшее зло для конечного пользователя (уси имеют четное число каналов, и либо ставим пару 2-каналок, и не используем канал либо 4-каналку, и тоже не используем канал)
часть покупателей после таких задумок отвалится

Один 2-канальник с DSP и один 4-х канальник c DSP на обе стороны...а в принципе есть и многоканальные аппараты...

[Тонус]

Одна из проблем пассивного фильтра - невозможность защитить ВЧ полосу. Лимитер в пассиве ограничивает мощность на СЧ+ВЧ, дальше пассивный фильтр распределяет мощности по полосам по спектральному признаку. Стоит спектру перекоситься в сторону ВЧ - и лимитер пропустит всю эту мощность на ВЧ.

Трёхполосный топ с сабом отлично вписывается в четырёхканальник. Логично предположить что люди, пользующие топ в триампе - ориентированы в первую очередь на качество звука, а значит не работают без сабов.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Одна из проблем пассивного фильтра - невозможность защитить ВЧ полосу. Лимитер в пассиве ограничивает мощность на СЧ+ВЧ, дальше пассивный фильтр распределяет мощности по полосам по спектральному признаку. Стоит спектру перекоситься в сторону ВЧ - и лимитер пропустит всю эту мощность на ВЧ.

ИМХО это не так критично, ибо импеданс ВЧ в два раза выше нежели СЧ...и мощности как правило отличаются в два раза ВЧ=СЧ/2...поэтому лимитируя по напряжению для СЧ получаем расчётную мощность для ВЧ (или наоборот)...

Сообщение от Тонус

Трёхполосный топ с сабом отлично вписывается в четырёхканальник. Логично предположить что люди, пользующие топ в триампе - ориентированы в первую очередь на качество звука, а значит не работают без сабов.

...но ИМХО если такие люди есть, то они обычно не работают...на них работают другие..

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

поэтому лимитируя по напряжению для СЧ получаем ту же мощность на ВЧ...

Да, только на ВЧ не должна быть такая же мощность, вспомните спектр розового шума, лимитер срабатывает на нижнюю часть спектра, стоит ограничить спектр снизу - и лимитер отпустит. Добавление ВЧ также не влияет на лимитер (пока не превысит напряжения в нижней части спектра).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, только на ВЧ не должна быть такая же мощность, вспомните спектр розового шума, лимитер срабатывает на нижнюю часть спектра, стоит ограничить спектр снизу - и лимитер отпустит. Добавление ВЧ также не влияет на лимитер (пока не превысит напряжения в нижней части спектра).

Лимитер срабатывает на напряжение (может я чего-то не видел)...поэтому если условно настроить лимитер на 35 вольт (на входе кроссовера) , то на СЧ (допустим 8 Ом) не прилетит больше 153 Вт...на ВЧ (допустим 16 Ом) при том же уровне лимитирования не прилетит больше 76,5 Вт...

Я это имел ввиду...просто выразил мысль кривовато...

Это критично при работе в широкую полосу двухполосного топа , где при двукратной разности импедансов мощности могут отличаться многократно...для этих целей на защиту ВЧ ставят бареттеры...

[Тонус]

s.krivorozhsky, это понятно, но в реальности колонки делают под спектр музыкальных сигналов, который соответствует спектру розового шума, то есть со спадом амплитуд 3 дБ/октаву. Поэтому, условно, к динамику 400 Вт ставят драйвер 40 Вт.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, это понятно, но в реальности колонки делают под спектр музыкальных сигналов, который соответствует спектру розового шума, то есть со спадом амплитуд 3 дБ/октаву. Поэтому, условно, к динамику 400 Вт ставят драйвер 40 Вт.

Написал об этом выше...бареттеры...

Мы же обсуждаем конкретный случай - коаксиальный драйвер...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

бареттеры

По сути - примитивный вариант пополосного лимитирования. Именно потому, что снаружи пассивного фильтра защитить драйвер нельзя.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

По сути - примитивный вариант пополосного лимитирования. Именно потому, что снаружи пассивного фильтра защитить драйвер нельзя.

При двукратной разнице мощности и импеданса защита не нужна...при многократной внешнее лимитирование не поможет(если только не лимитировать по напряжению ВЧ)...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Мы же обсуждаем конкретный случай - коаксиальный драйвер

Тут вообще непонятно, зачем это обсуждать. Цена дополнительной пары каналов усиления и процессинга в проектах с использованием компонентов такого уровня - невысока по сравнению с преимуществами активного деления.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Тут вообще непонятно, зачем это обсуждать. Цена дополнительной пары каналов усиления и процессинга в проектах с использованием компонентов такого уровня - невысока по сравнению с преимуществами активного деления.

Антон мы обсуждаем предложенный Вами вариант колонки Coda Audio G715-Pro...там триамп не возможен без вмешательства в конструкцию...)))

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Антон мы обсуждаем предложенный Вами вариант колонки...)))

Вот там цена пары каналов усиления и процессинга с какого-то перепугу крайне высока. Чтобы с одной стороны не отпугнуть высокой ценой необходимого усиления, а с другой стороны не снижать цену на усилители, так и выкручиваются. Эта же тенденция сейчас прослеживается и у L Acoustics, и у d&b.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

предложенный Вами вариант колонки Coda Audio G715-Pro

Я же не предлагаю покупать эту колонку, это просто пример колонки на коаксиальном драйвере. Я предлагаю делать триампные колонки самостоятельно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Я же не предлагаю покупать эту колонку, это просто пример колонки на коаксиальном драйвере.

я этого не говорил...

Сообщение от Тонус

Я предлагаю делать триампные колонки самостоятельно.

ИМХО для лабуха предпочтительнее саб+двухполоска с большим драйвером...при активном делении (триамп)...

Саб+триамп колонка это для гурманов...

P.S. пока правит магия шильдика , до лабухов будет трудно достучаться...

[LSS]

Сообщение от s.krivorozhsky

P.S. пока правит магия шильдика , до лабухов будет трудно достучаться...

У лабухов чаще всего, правит магия кошелька, а не шильдика.

[Тонус]

Сообщение от LSS

У лабухов чаще всего, правит магия кошелька

ХЗ, судя по форуму - у каждого второго пульты Динакорд по 200 тыщ.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Один 2-канальник с DSP и один 4-х канальник c DSP на обе стороны...а в принципе есть и многоканальные аппараты...

я понимаю это
но у бмс и так дикий прайс, если добавить еще пару лишних каналов на каждую пару ящиков, учитывая, что это используется не в формате лабухов "2 топа", то часть покупателей отвалится
возможно так манагерами решен вопрос снижения стоимости продукта

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тонус

Трёхполосный топ с сабом отлично вписывается в четырёхканальник. Логично предположить что люди, пользующие топ в триампе - ориентированы в первую очередь на качество звука, а значит не работают без сабов.

да, только если этих ящиков становится больше 2, то ценник растет быстрее, чем у конкурентов
а продавать хочется много

[ХОРУС]

Сообщение от Олег 65

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тогда вопросов не имею, если именитый производитель использует макуху в корпусах (подобное видел в ширпотребовских изделиях) - видать нуно самому с этим материалом заморочиться, благо такового вайлом, т.е. корпуса считай за очень дешево получатся.

[seregan1]

ХОРУС, на прошлой неделе получили из Германии посылку. Недешево. Внутри неодим b&c custom 4x10"+ драйвер. Вес 22 кг. Markbass Standard 104HR-8Ohm. А кабинет покрыт карпетом и сделан... из ДСП. С родным усилителем звучит улёт. Карпет на шинель или автоткань не похож совсем. Нужен чехол и жёсткий кофр.

А ведь аппарат суперрайдерный...