Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2021, 05:07   #1
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию Измерение мощности

Ребята подскажите - как измерить мощность усилка? Есть несколько усилителей китайских. На вид очень приличные. Сделаны не на коленке. Но на них вообще ничего не написано. Что к ним подключать неизвестно. Может мультиметром измерить можно? В сети никакой информации по названию.
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.07.2021, 06:46   #2
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

saxoboy,
В какой-то ветке на форуме приводилось современное измерение по пачкам импульсов(есть стандарты),приближённое к музыкальному сигналу,в сети полно роликов на данную тему.
Я меряю по-совковому-на синусе.Многие старые уси- почти соответствуют заявленному,вижу ограничения,лимитеры.
Из оборудования-генератор,осцилограф,нагрузка у меня.По крайней мере для меня понятно.что может усь.
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
deadoff (23.03.2023), saxoboy (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 07:14   #3
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Спасибо. Осцилогррафа нет. Думал можно мультиметром. Ну.. Типа сколько вольт выдаёт. Усилители тяжёлые, мощные. Нужно узнать какие колонки им подходят. Что б не спалить. На одном на ручках громкости есть шкала с вольтажем. Не понимаю для чего она. 3v,2v,1v чем громче, тем меньше вольт.
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 07:40   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy
Думал можно мультиметром.
Можно, но нуно иметь какой либо генератор синуса на 1кГц и моцное сопротивление (на 8 Ом все уси переваривают).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
saxoboy (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 08:02   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Можно, но нуно иметь какой либо генератор синуса на 1кГц и моцное сопротивление (на 8 Ом все уси переваривают).
мультиметр на 1кГц даст погрешность, на 50-100Гц мерить нужно)
информативнее будет, заодно и понятно, что у усей с энергетикой бп
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
saxoboy (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 09:01   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
мультиметр на 1кГц даст погрешность, на 50-100Гц мерить нужно)
информативнее будет, заодно и понятно, что у усей с энергетикой бп
Мультиметр TRMS в помощь...

На 50-100 Гц энергетику вряд-ли можно понять, ибо график импеданса (в этой области) реальной нагрузки мягко говоря не соответствует резистору номиналом 8 Ом...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
saxoboy (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 09:48   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мультиметр TRMS в помощь...

На 50-100 Гц энергетику вряд-ли можно понять, ибо график импеданса (в этой области) реальной нагрузки мягко говоря не соответствует резистору номиналом 8 Ом...
Предположу,что у человека есть прибор с радиорынка за 4 доллара,он криво покажет на 1кГц)

На синусе 50-100Гц как раз будет понятно,какой бп у уся
Если от заявленного 1кВт на канал останется 350Вт,то в топку такой усь)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (29.07.2021), saxoboy (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 11:12   #8
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Рязань
Сообщений: 380
Поблагодарили: 1,135
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Как то давным давно, когда не было под рукой осциллографа, а только мультиметр (стрелочный ТЛ4М) и генератор, понадобилось срочно оценить мощность (по напряжению на выходе) усилка. Соответственно без осцилла ни форму ни искажений не увидишь, а надо бы. Сделали по простому: если увидеть не на чем, то хотя бы попытаться услышать, для чего параллельно нагрузочному сопротивлению подсоединили обычный динамик (типа 4гд35, через дополнительное сопротивление естественно, чтобы не спалить).
Подали на усилок синус 100 гц и повышали громкость до тех пор пока не услышали явные искажения в дополнительном динамике. Полученное напряжение на выходе до появления искажений и дало приблизительное значение мощности. Замерили напряжение и дальше закон Ома в помощь.
Грубо и очень приближенно, но хоть как то вышли из положения.
VDJ Almaz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили VDJ Almaz за это сообщение:
prozvuk (21.07.2021), saxoboy (21.07.2021), димаФео (22.07.2021)
Старый 21.07.2021, 11:31   #9
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy Посмотреть сообщение
Ребята подскажите - как измерить мощность усилка? Есть несколько усилителей китайских. На вид очень приличные. Сделаны не на коленке. Но на них вообще ничего не написано. Что к ним подключать неизвестно. Может мультиметром измерить можно? В сети никакой информации по названию.
Можно и мультиметром, в режиме переменного тока (AC).
1. Запускаете синус 50-60 Гц.
2. Меряете напряжение V
3. Возводите полученное напряжение в квадрат и делите на 8 или 4 ом.
4. Получаете мощность в Ваттах (W)

Например замер показал 90 вольт, возводим в квадрат: 90*90 = 8100.
8100 / 8 ом = 1012 Вт.
8100 / 4 ом = 2025 Вт.

Закон ома. (8 класс).

Но просадку БП таким образом не померяете.
Что бы узнать просадку - все то же самое, но параллельно с сабом.
Можно и с резистором, но просадка будет больше, чем на динамиках.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
deadoff (23.03.2023), saxoboy (21.07.2021), димаФео (22.07.2021), Классик (22.07.2021), Сергей-007 (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 13:12   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
...все то же самое, но параллельно с сабом.
Можно и с резистором, но просадка будет больше, чем на динамиках.
Не факт...всё зависит от кривой импеданса саба...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 17:13   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

можно просто померить напряжение питания и исходя из этого приблизительно оценить мощность
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
igor47 (21.07.2021), s.krivorozhsky (21.07.2021), Sasha Stylus (21.07.2021), Shamsa (21.07.2021), Гура Владимир (23.07.2021), димаФео (22.07.2021)
Старый 21.07.2021, 17:21   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
можно просто померить напряжение питания и исходя из этого приблизительно оценить мощность
Тоже самое хотел написать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 17:31   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
можно просто померить напряжение питания и исходя из этого приблизительно оценить мощность
С поправкой на то, что это будет пиковая мощность...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Sasha Stylus (21.07.2021)
Старый 21.07.2021, 17:36   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Просто при измерении постоянки нужно на 2R делить. Падение на транзисторах и просадка блока питания не учитываются.
ИМХО, найти резистор и нормально померить не так уж сложно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2021, 19:37   #15
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Не факт...
Факт.

Добавлено через 8 минут

Василий54,
Ожидал от Вас другого ответа, типа "посмотрите номиналы транзисторов, емкость электролитов, перемножьте, поделите и тд!"
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 21.07.2021 в 19:49 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 03:13   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
Счастье

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Факт.


Василий54,
Ожидал от Вас другого ответа, типа "посмотрите номиналы транзисторов, емкость электролитов, перемножьте, поделите и тд!"
ну это уже в дополнение к измерению напряжения,еще взвесить трансформатор и измерить толщину металла корпуса
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
Sasha May (24.07.2021), Классик (22.07.2021), роман аамо (22.07.2021)
Старый 22.07.2021, 09:46   #17
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
еще взвесить трансформатор и измерить толщину металла корпуса
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 12:56   #18
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy
Осциллографа нет.
Есть софт.
И генераторы и осциллографы.
Советовать не буду, но при подходящей "карте" можно.
LSP lab
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
saxoboy (23.07.2021)
Старый 29.07.2021, 06:30   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не факт...всё зависит от кривой импеданса саба...
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Факт.
Поясните
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2021, 13:11   #20
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Поясните
Активная нагрузка всегда выше индуктивной/реактивной.
Это как 5 больше, чем 3, что тут еще можно пояснить?
Проведите лабораторку с замерами...
Поделитесь результатами!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.