Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2018, 15:04   #1
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию Как посчитать необходимое давление и мощность?

Собственно, вопрос, как посчитать необходимое давление, создаваемое топами и сабами?
Интересует четыре случая - танцульки обычные (бал), танцульки дискотечные (дыщ-дыщ), концерт околобардовский, концерт рокенрольный.

Помещения два разных - актовый зал дк в классическом его виде, примерно 12х25м и комната поменьше, примерно 8х8м. Народу в зал влезает человек триста, в комнату ~50.

Ссылочки на внятное почитать и посмотреть приветствуются.

Спасибо.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.02.2018, 15:48   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Лучше всего прикинуть в симуляторе.
L acoustics Soundvision, Meyer Sound MAPP, D&B ArayCalc и аналогичные.
По давлению в центре площадки: дискотека и рок = 100 дБА и низ в +12, бал 95 дБА и низ в +6, барды 90 дБА и низ в 0.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (07.02.2018), dmn42 (07.02.2018), IKAR75 (08.02.2018), LR Fader (08.02.2018), sound-control (07.02.2018), trident (07.02.2018)
Старый 07.02.2018, 15:56   #3
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
По давлению в центре площадки: дискотека и рок = 100 дБА и низ в +12, бал 95 дБА и низ в +6, барды 90 дБА и низ в 0.
Низ +ХХ - в смысле, сабы должны давить на ХХ дБА больше?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dmn42:
Vladimeer (07.02.2018)
Старый 07.02.2018, 16:27   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Низ +ХХ - в смысле, сабы должны давить на ХХ дБА больше?
Да, только сабы в дБА не меряют. В смысле АЧХ должна иметь такую форму.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (07.02.2018), dmn42 (07.02.2018), LR Fader (08.02.2018), trident (07.02.2018), Victoriy (07.02.2018), Vladimeer (07.02.2018)
Старый 07.02.2018, 16:44   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус, всё верно. Только надо помнить, что давка такая в нулях должна быть не РОВНО, а НЕ МЕНЬШЕ. Больше можно, а идеале с запасом хотя бы 2-3 дб. При этом без срабатывания лимитеров. Вот тогда оно будет играть долго и хорошо.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
deadoff (07.02.2018), IKAR75 (08.02.2018), Mafito26 (08.02.2018), Vladimeer (07.02.2018), Тонус (07.02.2018)
Старый 07.02.2018, 17:05   #6
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Да, только сабы в дБА не меряют. В смысле АЧХ должна иметь такую форму.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я правильно понимаю, что это картинка с какого-то проца и АЧХ снята измерительным микрофоном где-то в центре зала? Или это условные параметры эквалайзера, которые надо пихнуть в проц, чтобы оно заиграло как надо?

И что это за "волосы" вокруг жирных линий?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 17:28   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

dmn42,
Тонкие линии это АЧХ снятые измерительным микрофоном в разных точках зала, множество измерений. Жирная линия - усреднение всех измерений. В процессор надо вбить такие настройки, чтобы в зале получилось как на картинке.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 18:17   #8
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Смарт какой то странный у них, фото не силько качественно, легко можно нaрулить мимо..пацаны, а вы уверены что разглядели внизу частотку правильно?? если вы на глаз прикинули то будет мимо, там шкала какая-то необычная,.Может у Ратмановаса какой то спец смаарт??.Тонус но там ведь в октаву настройка, не много ли?? так-то ведь покрасивей конечно,,но в 1/3 октавы там будет мама-негорюй, иначе непойму зачем так...А нету качественного фото сего?? или подобного.

Добавлено через 5 минут
Походу уже, Тонус, а как привязаться к СПЛ в смаарте, как на нем мерять правильно СПЛ,?? потому как там тоже и шкалы разные и калибровку требует,...Никогда им не мерял СПЛ, хотел было замерять но - там мутево какоето в настройках...каие настройки чтоб не быть мимо реальной СПЛ??.

Последний раз редактировалось Mmcd; 07.02.2018 в 18:22 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 19:58   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Mmcd,
Смаарт 8, шкала обычная, сглаживание на АЧХ 1/3 октавы, на ФЧХ октава.

Чтобы померить SPL нужны либо калибратор либо карта с гейн-репортингом. Потому что величина сигнала, поступающего с микрофона зависит от того, сколько гейна накрутить на микрофонном входе.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Mmcd (07.02.2018), Новоселов Павел (09.02.2018)
Старый 07.02.2018, 20:10   #10
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

ясно,,,а что есть из плюсов в 8 смарте по сравнению с 7-ым?..есть смысл менять?. ачх и фазу даже 6-ой показывает.

Добавлено через 5 минут
Xotya вот 8 смаарт, там шакала другая))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Mmcd; 07.02.2018 в 20:17 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 20:24   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
там шакала другая))
А, так это настраивается:
Options - Transfer Function - Frequency Scale
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Mmcd (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 08:17   #12
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
..есть смысл менять?
Если просто измерять ачх, фчх одним микрофоном, то есть смысл 7ку поменять на ДИ. Это усечённая версия 8ки, с очень удобным интерфейсом (относительно 7ки). Правда выставить разное сглаживание на ачх и фчх уже не получится...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
Mmcd (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 08:32   #13
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

нуу лично у меня два мика, один в первой 1/3 части плана чего либо, второй во 3/3 плана, подумываю о 3-м мике в середине, карта многоканальная, миков есть куда тыкать,,А смотреть что после микшера или после чего либо - незачем мне, мне достаточно ачфх площадки.
Ну в принципе на 30 дней они дают триал, можно опробовать, вот только есть ли существенно-качественная разница чтоб начать изучать интарфейс 8-го, если в принципе нужно только ачфх, 7-ой то не врет ведь,,,Поэтому и спросил,- есть ли оч хорошая опция в 8-ке какой нет в 7-ке,,,иначе -шыло на мыло как бы.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 09:12   #14
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
есть ли существенно-качественная разница
Глубоко 8ку не копал(мне ДИ хватает), думаю разница с 7 в удобстве интерфейса, например разбить смаарт на окна и разбросать на разные мониторы...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.