школа звука

[maestro116]

Тимофеич, привет! Этот микшер- автоматический. Причем- речевой, не вокальный. Зачем тебе рулить звуком? Автоматика еще выявляет приоритетный микрофон.Регулировки ПО активны всегда, если ты их активировал.
Автоматика еще выявляет приоритетный микрофон.
Задам пару вопросов ребяткам по АКГ, твоему микшеру, он немного отличается от ШУРа.
Алекзандер фест! Какие ответы ты хочешь получить? Почему вес громколговорителей- РАЗНЫЙ?

Нет, железо было на EVM, у Проела аллюм. рама.
Нет, у EVM магнит как сковорода был, у Проела намного меньше магнит. Сам же вроде и- ответил.

[Си-рожа]

maestro116,
Зайди,пожалуйста,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].Дай совет на счёт последнего поста,с подключением.

[Aleksandr1]

Сообщение от maestro116

Сам же вроде и- ответил.

Я спрашивал почему ВСЕ производители не делают максимально легкие?!!
Хде логика?

[maestro116]

Ну это уже другое дело. Тут дело в следующем. Аналогия пусть и слабая, но- все таки. какой автомобиль надежнее и безопаснее- легкий или тяжелый? Из какого оружия прицельнее стрелять- легкого или тяжелого?
Тяжелый громкоговоритель лучше отвечает требованиям отдачи звуковой энергии, сам корпус динамика более инертен, слабее реактивно реагирует на диффузор (аналогия с отдачей тяжелой винтовки), ну и в конце концов- более надежен, большая теплоемкость с теплоотдачей, меньше тепловых и механических деформаций кольца для катушки ну и все такое прочее.
Не говоря уже о том, что современные сверхлегкие композиты, алюминий и титаносодержащие сплавы на ПОРЯДКИ дороже черного металла (для рам-корпусов).
Опять же, если взять близкий к идеалу сверхлегкий динамик большой (предположим-1000 ватт) мощности, то какой же должна быть конструкция ящика? Простой стандартный корпус разберется-саморазрушится через полчаса интенсивной работы.

[juriy]

Сообщение от maestro116

Итак, предмет сегодняшнего обсуждения (Дискуссии- если хотите)- ПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ ЭКВАЛАЙЗЕР.
Очень многие на форуме (я бы сказал- слишком многие)- козыряют этим термином. Но все ли понимают принцип-построение- архитектуру- алгоритм и применение этого непростого, я бы сказал- узкоспециализированного компонента?

maestro116,,кто будет отвечать за базар?

[maestro116]

Вот, значит, пошли уже общие вопросы.
Итак, ПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ ЭКВАЛАЙЗЕР. Чуть позже будем рассматривать в качестве примера рэковые пятиполосные прибамбасы.
Обратимся к терминологии. ЭКВАЛИЗАЦИЯ- суть ВЫРАВНИВАНИЕ амплитудно частотной характеристики звукового сигнала в диапазоне от 20 герц до 20 000 герц. На самом деле этот диапазон всегда Уже заявленного. Скажем так- ограничивается возможностями человеческого уха.
Исходя из сказанного, совсем,кстати, необязательно вот так вот непременно добиваться РОВНОЙ АЧХ. Примем как аксиому- Помещение тоже является неотъемлемым компонентом аппарата.Каждое помещение- уникально. Имеет свои Резонансные частоты, которые желательно придушить. А некоторые наоборот- выпятить.
Прежде всего- звук должен быть КОМФОРТЕН, не вызывать раздражения, не слишком большого давления, но и чтобы не прислушиваться к деталям.
Существует ряд непреложных аксиом- правил по эквализации Музыкального звука по ЖАНРАМ. Существуют в некоторых DSP (digital SIGNAL(не SOUND, как многие думают!) processor) приборах (скажем так- не совсем профессиональных) даже пресеты-предустановки: Джаз, Рок, Классика и т.п.

Добавлено через 9 минут
Вот для реализации этих вот непреложных эволюций -предназначен по большому счету ГРАФИЧЕСКИЙ эквалайзер, имеющий на борту, скажем 32 полосы регулирования на каждый канал, итого 64 ручки, требующие внимания(суть его функциональных обязанностей рассматривать пока не будем)

Добавлено через 14 минут
В отличие от графического эквалайзера, параметрик имеет три основных регулировочных компонента и один опциональный: репер частоты, ширина полосы, аттенюация этой полосы и\или установка пропорции ширина\аттенюация.

Добавлено через 17 минут
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ. Лекции в ШКОЛЕ ЗВУКА производятся на основе утрирования упрощения сложных понятий. Репер частоты- к примеру, все правильно поймут как УСТАНОВКА НАЧАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЧАСТОТЫ. Аттенюация- регулировка уровня усиления.

Добавлено через 20 минут
Величайший минус и недостаток графического эквалайзера в том, что нельзя выборочно придушить конкретные частоты в довольно узком промежутке. Что наоборот, является великим преимуществом параметрического.

Добавлено через 29 минут
По большому счету, в принципе, можно на весь диапазон обойтись ОДНОПОЛОСНЫМ ПАРАМЕТРИЧЕСКИМ ЭКВАЛАЙЗЕРОМ. Но это довольно сильно снижает возможности, оперативный простор и удобство работы. Поэтому параметрические эквалайзеры чаще бывают трех и пятиполосные. Воплощение в железе бывает очень и очень разное. К примеру, есть параметрики с пятью полосами регулирования с совершенно одинаковыми свойствами полос. А есть трехполосные, где каждая полоса отвечает за свой частотный промежуток.

[aga]

Сообщение от maestro116

Каждое помещение- уникально. Имеет свои Резонансные частоты, которые желательно придушить. А некоторые наоборот- выпятить.

Здравствуйте! Извините, что прерываю...Нетерпится спросить-а как эти частоты выявляются для каждого отдельно взятого зала-на слух или с помощью какой-либо измерительной аппаратуры?

[maestro116]

Совершенно справедливый и своевременный вопрос. Да, действительно, каждое помещение при грамотном и ответственном подходе "продувается" измерительным комплексом- Микрофон/анализатор спектра. Причем, у каждого звукооператора свой модус операнди. На разных уровнях через аппарат запускается трек "Розовый шум", "Белый шум", с нескольких точек "снимается" измерительным микрофоном. Результат отображается в виде графика "Анализатор спектра", "АЧХ", "Диаграмма".
И на основании графиков делается "среднеквадратичная" юстировка звуковой картинки эквалайзерами, "вычисляются вредные" резонансы и т.п. С комплексом нужно уметь работать, имея определенный опыт.

[aga]

maestro116,
Спасибо! Теперь понятно, почему в большинстве случаев в чужих залах не разрешают трогать эквалайзеры-ни на пульте, ни на приборах обработки...

[maestro116]

Да ещё потому, что измерительный комплекс- не буханка хлеба и не вещь на каждый день и- весьма и весьма недешевая. Как пример- хороший микрофон хорошего класса точности начинает стоить от тысячи уёв.
Поэтому на "продувку" приглашают спецов со стороны, получается дешевле и проще и гарантированней. Как правило, "дуют", минуя пульт и обработки(либо на них всё по нулям), только кроссоверы (контроллеры) и мэйн -линейные эквалайзеры самого аппарата.

[aga]

Сообщение от maestro116

Да, действительно, каждое помещение при грамотном и ответственном подходе "продувается" измерительным комплексом- Микрофон/анализатор спектра.

А как быть в случае, если приезжаешь в зал, где нет своей аппаратуры, привозят организаторы какой-нибудь комплект-пульт, колонки, эквалайзер, микрофоны...Все фонит, свистит и заводится...и не знаешь, на каких частотах здесь" вредные резонансы"? С чего начать???

[maestro116]

А как быть в случае, если приезжаешь в зал, где нет своей аппаратуры, привозят организаторы какой-нибудь комплект-пульт, колонки, эквалайзер, микрофоны..
А Вы,собственно, в этом бедламе кто, Главзвук? Тогда кому,как не Главзвуку- знать. что как зачем почему и куда?
А если серьезно, то нужно иметь свой проверенный в бою кривой сетап для аппарата.

Добавлено через 17 минут
ПАРАМЕТРИКА- продолжение.
После продувки помещения результат- довольно узкий промежуток частот сильного резонанса. Полоса графического эквализера чрезмерно широкая. Вот тут то и пригодился параметрический эквалайзер. Установили центральную частоту полосы, установили требуюмую ширину полосы и слегка ее ослабили. Вообще, в подавляющем большинстве случаев в стейч-пефомансе параметрики работают в минус.
Другая фишка- фидбэк-бэкап-фон, черное микрофонное зло. Вот тут то и незаменим параметрик для четкого филигранного уничтожения фона.
Пардон. Вернемся к истокам. Итак, как же работает параметрический эквалайзер? Ручкой установки частоты определяем центральную частоту полосы. Ручкой Ширина устанавливаем требуюмую ширину полосы, Ручкой регулятора аттенюации ослабляем- усиливаем уровень этой полосы. Бывает еще ручка добротности- устанавливает крутость\пологость горба полосы.

[Al.Ko]

Сообщение от aga

в чужих залах не разрешают трогать эквалайзеры-ни на пульте

Поканальные?
А что же еще тогда трогать на пульте...чувство и фейдер,что ли?

[aga]

Трогать можно все, но потом на место возвращать, так как они отстроили свой зал раз и навсегда...

[Al.Ko]

Сообщение от aga

Трогать можно все, но потом на место возвращать,

Это бред,рассчитанный на Вашу доброту и впечатлительность.:)
Если у этих людей нет желания купить процессор и (или) портальный эквалайзер,чтобы отстроить на нем аппарат по акустике помещения - это их личные проблемы.А Вы не обязаны ничего "возвращать",запоминать",а также фотографировать и зарисовывать.:)
В нормальных залах все отстроено и пофиксено в процессоре,чтобы звучало адекватно,при установке портального эквалайзера и пульта "в линию",а дальше - звукорежиссер крутит,что захочет(под ненавязчивым присмотром:)).
Уехал коллектив - поставили опять "в линию".

[vlad_bu]

aga,
Да, что-то в этих залах с канальными экволами они перемудрили (или сами спецы аховые - приехал дядя, настроил и ни-ни чего трогать). Полностью согласен с Al.Ko

[maestro116]

Ну, видимо- бывает и так. Смотря кто приходит работать, вероятнее всего. Правда, не могу определить принадлежность AGA не то, чтобы..но и по полу.
Итак, предмет рассмотрения- KLARK TEKNIK DN 410, прекрасный образец классического :))) параметрического эквалайзера. Двухканальный, имеет на борту по пять полос эквивалентных полос. Это значит, что все характеристики полос идентичны с пределом установки от 20 до 20000 герц. Полосы можно исключать из цепочки. При нужде можно двухканальность переключить на одноканальность с 10-ю (!) полосами. Полезна фишка граунд-лифтинга. Прибор очень высокого качества, единственный недостаток- цена.

[aga]

Уважаемый maestro116,
Ну, да, я как раз из этих...и так поняла, что Вы именно для таких свою тему открыли... Извините, постараюсь Вас больше не беспокоить! Спасибо!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maestro116

Как показывает практика и обзор интернета, много звукачей, работащих неграмотно или не совсем правильно. Сам я никогда не стеснялся спрашивать у знающих людей, и всех призываю не стесняться в вопросах.

[maestro116]

AGA! Дело не в этом, просто Вы так внезапно вошли, что я немного не понял, но сейчас вроде вижу девушку, судя по всему.
ШКОЛА, на то она и школа, чтобы постараться объяснить всем и каждому (желающему), кто стремится что либо узнать на поприще звукорежиссерства, звукооператорства.
Правда, не могу определить принадлежность AGA не то, чтобы..но и по полу.
В этой фразе вроде бы нет ничего обидного, просто намек- узнать, кто Вы.
Прошу не обижаться задавайте ВСЕ интересующие вопросы.
Если Вы просматривали материалы ШКОЛЫ, то Вы не могли не заметить, какой контингент и какие преподаватели. ШКОЛА открыта ДЛЯ ВСЕХ!

[Nikich 777]

Сообщение от maestro116

просто Вы так внезапно вошли, что я немного не понял

Гм.. Гусарам молчать, да?..