Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2017, 14:53   #81
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Артём, по теххарактеристикам, вроде бы одни и те же динамики и биампа за такие деньги от Электровойса, там, как бы и не может быть. Единственная проблема может быть в креплении драйвера. Мне пришлось немного кулибничать со своими ELX-ами, закрепил драйвер к рупору двумя болтами, переживал - будет ли нормально держать. Но, пока - держится уже который год.
Музыкант63, что-то сверлили или эти 2 отверстия подходят по расстоянию???

НЧ головки там разные в 15" моделях, в ELX стоит EVS-15К 400вт голова, в ZLX EVS-15J 250вт... в 12" моделях одинаковые.... Кстати би-амп там сделать как два пальца- сзади по 2 гнезда в паралель, достаточно там плате переразать 1 дорожку и будет би-амп забесплатно!
Серж_44 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Серж_44:
temkich (05.03.2017)
Дополнительная информация
Старый 05.03.2017, 19:00   #82
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж_44 Посмотреть сообщение
Музыкант63, что-то сверлили или эти 2 отверстия подходят по расстоянию???

НЧ головки там разные в 15" моделях, в ELX стоит EVS-15К 400вт голова, в ZLX EVS-15J 250вт... в 12" моделях одинаковые.... Кстати би-амп там сделать как два пальца- сзади по 2 гнезда в паралель, достаточно там плате переразать 1 дорожку и будет би-амп забесплатно!
Точно уже не вспомню, но, по-моему, чуть рассверливал отверстия, расстояние между отверстиями для крепления буквально на чуть-чуть не подходили.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 19:57   #83
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Серж_44, не понял. Там ЕСТЬ второй усилок для драйвера и он типа выключен?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 09:28   #84
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Серж_44, не понял. Там ЕСТЬ второй усилок для драйвера и он типа выключен?
Я конечно говорил про пассивную версию.....
Вактивных вроде как по умолчанию и так биампинг, там же не плат разделительных фильтров...
Серж_44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 11:28   #85
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

В биси драйвере 5 отверстий для крепления, два четко садятся на родной рупор, штатные болты придеться заменить, надо будет длиннее, в elx что удобно в деревянном ящике круглые фи порты, пробовал разные настройки портов, длинней, короче, больше, меньше, можно низа добавить, но серединка проваливается, естественно дело вкуса, опять же актуально только для работы без саба.
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 12:00   #86
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

К винтикам ( болтикам ) желательно присмотреться повнимательнее , что бы они не оказались длиннее чем толщина фланца драйвера! Иначе при затягивании ( прикручивании к рупору) болт упирается в магнит и его отрывает от фланца. ( что наблюдал ... и не раз ) А это уже не очень хорошо ( можно драйвер выбросить), так как магнитная система наглухо зажмёт катушку!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Михаил 1985 (07.03.2017), Музыкант63 (06.03.2017)
Старый 07.03.2017, 07:08   #87
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
К винтикам ( болтикам ) желательно присмотреться повнимательнее , что бы они не оказались длиннее чем толщина фланца драйвера! Иначе при затягивании ( прикручивании к рупору) болт упирается в магнит и его отрывает от фланца. ( что наблюдал ... и не раз ) А это уже не очень хорошо ( можно драйвер выбросить), так как магнитная система наглухо зажмёт катушку!
А зачем туда болт вкручивать ? Поставить шпильки причем сделать можно самому из болта при помощи ножовки и напильника )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
smereka (07.03.2017)
Старый 07.03.2017, 08:27   #88
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985,
Шпилька, сделанная из болта, как и любая со сплошной резьбой, не гарантирует защиту от "глубокого проникновения" при затягивании гайки, тащемта.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 17:53   #89
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 68
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ну вот! Свершилось! (Отдельное огромное спасибо компании SoundBrass))!
На днях для себя и товарища взял на замену в акустику ZLX-15 две пары драйверов DE250, (пару полиимидных и пару титановых)
Так как модернизацией акустики занимался лично я, то была возможность пару дней послушать и сравнить оба варианта...и соответственно оставить лично себе что больше понравиться))

Пока опишу процесс установки, что и как...

1. Впринципе сверлить ничего ноового не надо, так как родные "замухрышки" имеют 4 отв м5 на ф76мм, а В&C 2 отв м6 на ф76мм... только с помощию развертки ф6мм нужно чуток расширить отверстия. что и было сделано.
Винтики родные м5 естественно уже не пригодяться, так как в новых драйвераз м6, но в комплекте идут 3шт 20мм шпильки м6 с гаечками и шаёбочками))
2. Клеммы на DH-1k имеют более мелкий размер чем в 250-х, но приложив немного усилия, наконечники туго надеваються... ничего паять или откусывать не надо.
3. Сначала сомневался- как установить новый "огромный драйвер"- отверстиями по вертикали или по горизонтали... но потом поняв что отверстия расположены параллельно задней крышке и надписи так и установил- горизонтально...

Потом пару дней прослушивания обеих пар акустики в совершенно одинаковых условиях..

комплект для тестирования:

Усилители RMX 1850 и 2450
Акустические кабели Monster Cable 8mm2
Источники звука CD-дека и аудиовыход ноутбука НР m6 с плеером FooBar2000, микшеры и какие либо обработки и процессоры не использовались-только прямое подключение)

Жанры музыки: Шансон, Техно-Хаус-Электроника, попса....

Итак результаты модернизации в плане звука.... результаты исключительно мегаположительные в обоих вариантах!!!
Так что если кто то сомневаеться, стоит ли- однозначно отвечу ДА! Менять и как можно быстрее, пока доллар не вырос)))

Если кто то не рашил что брать, титан или полиимид могу попозже описать тонкости каждого варианта!
Серж_44 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Серж_44 за это сообщение:
ALDELUX (13.09.2017), Chergenych (30.10.2018), dyssey (13.03.2017), evgeniy32 (14.03.2017), guko (13.03.2017), temkich (15.03.2017), Музыкант63 (13.03.2017), Тимофей32 (13.03.2017)
Старый 13.03.2017, 18:19   #90
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Серж_44
Ещё хотел добавить что после установки большого драйвера увеличивается нагрузка (механическая) на пластиковый рупор и часто под собственным весом просто ломался...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
dyssey (13.03.2017)
Старый 13.03.2017, 18:52   #91
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Не верю что новые драйвера так хорошо подходят по чуйке. Даже фильтр никто не дорабатывает.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 20:22   #92
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Серж_44
Ещё хотел добавить что после установки большого драйвера увеличивается нагрузка (механическая) на пластиковый рупор и часто под собственным весом просто ломался...
Миша опередил меня.Тоже хотел сказать об этом.
Цитата:
Сообщение от temkich
Не верю что новые драйвера так хорошо подходят по чуйке. Даже фильтр никто не дорабатывает.
нНу Тёма;-) понятное, что не очень подходит Тут уже вопрос по др. стоит нравится и ... плыз;правда по вкусу не каждому(как ранее говорилось) покупать колонки и потом к ним драйвер не такой уж и дешёвый(!) и заниматься переделкой... если всё нравится и подходит то плыз!Фпирёт!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 20:44   #93
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

За три года рупор не поломался. Чуйка практически та же. А по поводу, что сначала покупать, а потом драйвер менять - ведь многие форумчане(в том числе и ты) хвалили эти колонки. Ну, и главное - результат замены драйверов, как пишет Серж44, мегаположительный.
Серж, опишите, пожалуйста, разницу с титановыми и полиимидномы драйверами.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 20:50   #94
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

А если поставить B&C DE400TN? Неодим все-таки полегче?
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 20:55   #95
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Музыкант63
Смотря как использовать и какой толщины пластик.... У меня например было что от небольшого удара ас появлялась трещина на рупоре причем на толстом а целый год таскали их и работали .... Если в деревянной ас это решается например установкой уголков из стали под болты драйвера то с пластиковой ас намного сложней... В любом варианте если рупор был рассчитан на маленький неодимовый вч а вы ему на 1 кг навешивайте нагрузку то как минимум надо задуматься имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Олег 65 (13.03.2017)
Старый 13.03.2017, 20:56   #96
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

на Craaft Solton EL12/2 MFA как-то прямо в ресторане верх подпропал... изменился... глядь! а рупорок не выдержал вес магнита поломался и работает где-то в колонке) магнит тяжёлый, а рупорок пластик тонкий... удивили меня тогда впервые ребята, всё вылизано внутри, а на материалах экономят не помню полное название вч, что-то похожее на 2010
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Михаил 1985 (13.03.2017)
Старый 13.03.2017, 21:02   #97
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Олег кстати под разные драйвера хорошо подходят хомуты для труб там и сталь и резинка как демпфер )) это если уголки не ставить )) имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (13.03.2017), Олег 65 (13.03.2017)
Старый 13.03.2017, 22:48   #98
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Музыкант63,Слава!))) Там пластик во-первых(!) и ...ну давай откровенно скажем понятное дело,как в простых бюджетных АС явно не хорошего кач-ва(не тот крепкий добротный,который в тех же zx5)соасем другой и литьё...по поводу хвалил то как-то сказано хитроватообобщённо))) Говорил смотря что и с чем сравнивать;если типа поставили перед выбором выбирай скажем ZLX15P EON615 ART315a или в этом сегменте Оперу какую-нибудь то выбрал бы ZXL ни ...а так мне лично не нравятся ни zlx elx И я как раз об этом и давал понять неоднократно...
Суть ясна! Не нужно пытаться перекрутить! Не каждому по вкусу покупать фирм.колонки(о любых речь!)чтобы потом к ним ещё докупать фирм.драйвера и менять(заниматься этим!) А в данном случае(исходя из того,что там рупор из конкретно бюджетного пластика и на него чужой драйвер потяжелее повесили) ещё и вопрос практичности появляется...(через три года,если также всё будет хорошо;с перездами и пр.) тогда можно будет,что-либо заявлять.
Кстати,Чуйка такой же(!) у этих драйверов быть никак не может!Т.е.дизбаланс там по любому имеется;тем более,если пассив.
Драйвер то этот БиэндСи понятное полусше и качественнее,но в целом вопрос и речь ни только об этом.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 23:14   #99
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Олег, у меня три года драйвер висит на пластике рупора на двух болтах и нормально. О том, что эти колонки тебе лично не нравятся, ты написал уже гораздо позже, а поначалу хвалил. Когда я покупал эти колонки, на форумах, в статьях не было отрицательных отзывов почему-то. Может потому, что колонки нужно было продавать?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 08:57   #100
Пользователь
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Использование стальных материалов для усиления крепления драйвера нежелательно. Слишком сильно искажается магнитное поле в зазоре, а следом растут искажения. Как правило для таких целей применяют немагнитные материалы.
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили EVGS:
dyssey (14.03.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.