Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2017, 17:08   #1
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию Замена динамика на более мощный в сабе с пассивным кроссовером

Есть саб со встроенным пасс. кроссом, мощностью 400Вт.
Хочу поставить другой более качественный динамик на 500Вт, скажется ли это на работе кроссовера или ему по барабану какой мощности динамик будет?
И второй вопрос, как проверить работоспособность данного кроссовера?

Сильно уж ногами не бейте за примитивные вопросы...

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 14.03.2017 в 17:33
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.03.2017, 17:19   #2
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Если уж меняете динамики то крос тоже бы нужно заменить, но на практике мало кто этим заморачивается, разбег в 100 вт думаю не критичен, все свои пассивки давно избавил от встроенных кроссов, сделал Биампы, использую внешний
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:26   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

А что есть биафр ?) Форум глучит ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:29   #4
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А что есть биафр ?) Форум глучит ))
Bi-amp, форум вообще глючит(((
Сообщение невозможно отправить
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:36   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denger30 Посмотреть сообщение
общение невозможно отправить
А чего не оставили возможность переключения биамп пассив ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:41   #6
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
ения биамп пассив ?
Они у меня на стационаре , отстроены и нет необходимости

Добавлено через 3 минуты
Все не могу больше находится на этом форуме, глаза скоро лопнут от сломанного движка , админы вы где
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:45   #7
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Все не могу больше находится на этом форуме, глаза скоро лопнут от сломанного движка , админы вы где
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:47   #8
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

denger30, задача кроссовера - резать частоты, мощность разве на него как-то влияет?
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:48   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay Посмотреть сообщение
denger30, задача кроссовера - резать частоты, мощность разве на него как-то влияет?
Ещё как ) Начиная от сечения провода на катушке заканчивая самой катушкой )) если конечно это не фильтр первого порядка )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 17:51   #10
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Михаил 1985, я хз, какой там порядок, фото приложил фильтра для наглядности
форум правда лагает жестко, фотку не прогружает
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 18:35   #11
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borodatiyzay
Есть саб со встроенным пасс. кроссом, мощностью 400Вт.
Хочу поставить другой более качественный динамик на 500Вт, скажется ли это на работе кроссовера или ему по барабану какой мощности динамик будет?
Если импеданс динамика такой же, как его предшественника (8 Ом или 4 Ом) то фильтр не очень повлияет на общую картину. А вот если параметры Тиэля-Смолла будут отличаться от того динамика что стоял раньше, то тут уж как повезёт. Он этих параметров очень сильно зависит настройка портов ФИ. Поэтому можно нарваться на такую ситуацию. Вот как бы и динамик мощный, и импеданс такой же, а играет хуже чем раньше. Низ какой-то тухлый, невыразительный или вообще динамик может болтать как г... в оплонке, а басов он него не хватает.
Так что я бы не советовал таким образом экспериментировать без перерасчёта настроек портов ФИ под новый динамик.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 18:36   #12
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Насколько я понял из Вашего фото эти конденсаторы стоят для топа, который включается через правый на фото спикон. А низкочастотный выход (коричневый и черный провода) идет видимо на динамик? Кроме этой платы должна быть индуктивность (это для простейшего фильтра первого порядка ) для субового динамика. Сфотографируйте надписи под спиконами с лицевой стороны
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 19:31   #13
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

drtosha,
Да, все верно
Частотный диапазон: 45-200 Гц
Кроссовер: пассивный 160Гц /6Дб/окт
Импеданс: 4/8 Ом.
Разъёмы: 2хSpeakon 4 pin (вход/выход)

Фотал на тапок)

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 14.03.2017 в 19:52
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 20:01   #14
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Нет там никакой индуктивности. Динамик сабвуфера запитан прямо от Спикона.
Потому и написано Импеданс: 4/8 Ом.
А батарея из конденсаторов срезает НЧ для топов.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
mAxSpace (25.03.2017)
Старый 14.03.2017, 22:50   #15
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Нет там никакой индуктивности. Динамик сабвуфера запитан прямо от Спикона.
На фото само собой нет. Но не хочется верить, что изготовитель послал на субовый динамик полный диапазон (160 Гц / 6 дБ/октаву это как раз первый порядок) Вдруг где-то еще на стенке в разрыв стоит катушка? Для топа они ведь поставили конденсаторы
Цитата:
Сообщение от AMSound
Потому и написано Импеданс: 4/8 Ом.
На фото я вижу 4 Ома, а описание менеджеров может быть о версиях с разным сопротивлением
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 23:04   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

А что за ас марка модель ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 04:21   #17
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,171
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А что за ас марка модель ?
Был у меня такой , если не ошибаюсь ) это ALTO MS15S, но я быстро от него избавился
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 04:30   #18
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Вдруг где-то еще на стенке в разрыв стоит катушка?
Очень сильно сомневаюсь, тем более если это
Цитата:
Сообщение от denger30
ALTO MS15S
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 07:32   #19
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 90
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

На сколько я помню, то больше там никаких плат нет (фотки делал давно), могу сегодня разобрать еще раз посмотреть, но думаю я нового, там ничего не увижу)
Да, это модель ALTO MS15S, но это не столь важно. Хочется "допилить" это чудо, чтоб звучало, как положено.

Из руководства по использованию:

(1) Вход (INPUT): Принимает сигнал от внешнего усилителя
(клемма SPK +1/-1 соединена; +2/-2 не соединена)
(2) Выход (OUTPUT): посылает сигнал к сателлиту через
пассивный кроссовер с частотой 125 Гц (клемма SPK +1/-1
соединена, +2/-2 не соединена)


На данный момент все так и подключено (топы 8Ом, сабы 4Ом), производитель не указывает в инструкции, что нужно использовать внешний кросс, получается он заведомо обманывает покупателя или это нормально, так использовать АС? Многие, я бы даже сказал - все производители крайне не рекомендуют подключать НЧ динамики без кроссоверов, а тут, типа норм... Хочу заметить сабам уже 3й год, а динамики все еще живы. Получается, что фильтр этот вообще залипуха и саб играет, как мидбас? Какой тогда смысл в этом кроссовере, если все равно надо использовать внешний... Как еще динамики живы, не понимаю... Нужно брать дополнительный кроссовер? Как тогда это все дело запитать от одного усилителя? (как вариант кинуть топы на 1 канал, а сабы на 2, через кросс, но это уже моно-звук). Продать и купить, что-то другое не надо советовать)) И да, что в итоге с главным вопросом по поводу более мощного динамика? Я понимаю можно хоть кВт поставить, раз питание на прямую идет?

Последний раз редактировалось Borodatiyzay; 15.03.2017 в 08:00
Borodatiyzay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 07:47   #20
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,141
Поблагодарили: 4,216
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

В своё время таким образом менял в Elvis15S родной чмошный динамик 300Вт 4-х омный на питерский "актон" 600Вт с 4-х дюймовой катушкой,-тоже 4-х омный. Фильтр был 2-го порядка. Просто вынул один и поставил другой. Результаты очень впечатлили...
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр XI:
Классик (26.03.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.