Топовые активные сабы на халяву

[s.krivorozhsky]

Судя по описанию там пара 18 Фаиталей??? , расположенных Т-образно + Пауэрсофтовский модуль 2200 Ватт программной мощности...

P.S. Возможен обмен на пару RCF715A...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от СергейКриворожский

Возможен обмен на пару RCF715A...

[s.krivorozhsky]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

90 т.р. за пару, без торга.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от СергейКриворожский

90 т.р. за пару, без торга.

Ростовчане готов на батл с любыми самопилами и фирмой...

Добавлено через 14 часов 2 минуты
1200 Евро за пару активных сабов или обмен на пару RCF715

[s.krivorozhsky]

90 тыс. рублей за пару топовых активных сабов...

[s.krivorozhsky]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 10 часов 41 минуту
Зарезервированы...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от СергейКриворожский

90 тыс. рублей за пару топовых активных сабов...

[s.krivorozhsky]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Приглашаю Ростовчан на батл с любой фирмОй или самопилом...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от СергейКриворожский

батл с любой фирмОй или самопилом...

[Тимофей1]

Подскажите пожалуйста, а что за модуль такой 2200 ватт?

Сообщение от СергейКриворожский

+ Пауэрсофтовский модуль 2200 Ватт программной мощности...

можно по подробнее, Вы его дорабатываете?

И подскажите пожалуйста, что значит программная мощность у усилителя? к сожалению в паспорте на модуль не нашел такого параметра(((

Модуль вроде вот этот судя по картинке:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


General
Number of channels 2 / 4

Output power Single channel mode Bridge mode
4 Ω 8 Ω 16 Ω 8 Ω
350 W 190 W 95 W 700W
Max output voltage / current 53 Vpeak / 106 Vpeak

AC Main Power
Power supply Universal, regulated switch mode with PFC (Power Factor Correction)
Nominal power requirement 100-240 V ±10%, 50-60 Hz
Operating voltage 90 V - 264 V

Thermal
Operating temperature range 0° - 45° C - 32° - 113° F

AUDIO
Gain 32 dB (voltage gain x40) - DigiMod 1000 IS
Input sensitivity 0.94V / 1.70dBu
Max input level 15 dBu
Frequency response 20 Hz - 20 kHz (±0.5 dB) @ 1 W, 8 Ω

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тимофей1

Подскажите пожалуйста, а что за модуль такой 2200 ватт?

Модуль для серии EVO

Сообщение от Тимофей1

Вы его дорабатываете?

В этом нет необходимости

Сообщение от Тимофей1

что значит программная мощность у усилителя

Мощность ограниченная максимальным (расчётным или программным) значением напряжения на выходе усилителяВ приведённом Вами примере программная мощность модуля равна 1404,5 Ватта на 8-ми омную нагрузку (надеюсь не надо объяснять почему ибо

Сообщение от Тимофей1

Max output voltage / current 53 Vpeak / 106 Vpeak

Ну и последнее - указанный Вами модуль установлен на сабы серии SLПопробуйте найти хотя-бы внешние отличия самостоятельно...

По прежнему предлагаю батлл с любыми (включая ТДА от Тимофея) сабами на моей территории...

[Тимофей1]

Сообщение от СергейКриворожский

В этом нет необходимости

Тогда как достигнут результат на модели Ди селл 504 мощностью 700 ватт в мост на 8 ом, когда его отличие лишь в том, что сзади установлены не обычная розетка, а Поверкон.

ведь

Сообщение от СергейКриворожский

В приведённом Вами примере программная мощность модуля равна 1404,5 Ватта на 8-ми омную нагрузку

это мощность всех 4-х каналов, ни так ли?

то есть максимально возможный пик ваших сабвуферов это 1400ватт, то есть 2*700 или я ошибаююсь?

Прошу прощения, но вот тут пожалуй более наглядный пример максимально развиваемой мощности данного усилителя в режимеБРИДЖ,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

820 ватт при искажении более 10-и % и отключенном лимитере и частоте 100 герц, учитывая, что в этих усилителях стоит ДСП адау 1702, это чревато жутчайшими искажениями, узким динамическим диапазоном, так как встроенный ацп процессора Адау 1702 увы не может работать на большом входном напряжении, а потому имеет так называемый ПРЕ лимитер. находящийся в регуляторе громкости усилителя, за счет которого входной сигнал ограничивается 2.8 вольта, что позволяет добиться высшего качества звука Ди селл 504, но меньшей мощности 500Ватт, на 8 ом мост, за место 700Ватт на 8ом мост 10 % искажений или 820 Ватт на 8 ом мост свыше 10% искажений.

кстати, то же самое и в графиках на этот модуль, эти графики в самом низу данной ПДФ

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тимофей1

Тогда как достигнут результат на модели

Возможно благодаря этому
Output Section
Minimum Load (SE) 2 Ω
Minimum Load (BTL) 4 Ω
Max current draw from output 35 A

Не зря стоят поверконы , ибо на IEC версии стоят предохранители 3.15 А , а на PowerCon 7А

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тимофей1

то есть максимально возможный пик ваших сабвуферов это 1400ватт

Нет это пик серии SL

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от СергейКриворожский

По прежнему предлагаю батлл с любыми (включая ТДА от Тимофея) сабами на моей территории...

[Тимофей1]

Сообщение от СергейКриворожский

Не зря стоят поверконы , ибо на IEC версии стоят предохранители 3.15 А , а на PowerCon 7А

Нет нет , что Вы))) там стоит везде 3.15 ампер, а 7 ампер, это допустимый выходной ток с выходного поверкона, если подробнее, вот что там написано:



Предохранитель включен в тип 3.15A 250V По соображениям безопасности , всегда заменяйте его на
Компонент того же типа .

Замена должна производиться только квалифицированным персоналом в PowerSoft .



ТОЛЬКО IS ВЕРСИЯ С Powercon

 Максимальный выходной ток , который можно сделать из выходного разъема PowerCon 7A / 1600W

Добавлено через 11 минут

Сообщение от СергейКриворожский

Minimum Load (SE) 2 Ω
Minimum Load (BTL) 4 Ω
Max current draw from output 35 A

The fuse included is of the type 3.15A 250V 5x20 FAST. For safety reasons, always replace this
component with one of the same type.
The replacement has to be made only by Powersoft’s authorized personnel.
 The integration of the device in any system must allow an easy access to the mains connection and the switch.
 The switch is on OFF state when the “O” symbol is pressed down, and is in ON state when the “I” symbol is pressed
down.
ONLY FOR IS VERSION WITH POWERCON CONNECTION TO MAINS:
 The “IS” version is also available* with PowerCon in and out connection as shown in the figure below:
 The maximum output current that can be drawn from the PowerCon output connector is 7A / 1600W


Все логично, 35 ампер, на два ома, 35 ампер если прочесть ниже пдф, это пороговый ток начала срабатывания токовой защиты, но как и любой нормальный усилитель, он работает на 2 ома кратковременно в аварийном режиме, или режиме мощности в -6 дБ.

Если быть более точным, то вот:

Пиковый ток защиты :
Действует как ингибирование процесса переключения выходного каскада .
Самостоятельный сброс после 2 секунд .
Отключение = 35 A


Peak Current Shut Down:
Acts as output stage switching process inhibition.
Self resetting after 2 Seconds.
Tripping point= 35 A


страница 11 приведенного мной пдф скачанного с сайта производителя усилителей.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тимофей1

но как и любой нормальный усилитель, он работает на 2 ома кратковременно в аварийном режиме

Следуя Вашему умозаключению долговременно работающие на 2 Ом усилители уважаемых брендов это блеф производителей...

Сообщение от Тимофей1

Пиковый ток защиты :
Действует как ингибирование процесса переключения выходного каскада .
Самостоятельный сброс после 2 секунд .
Отключение = 35 A

Гугл - переводчик мягко говоря , но суть понять можно... Здесь всё верно после 2 сек (ингибирования или по русски задержки) при выходном токе 35 А срабатывает защита...
Теперь вопрос к Вам:" Как поведёт себя защита скажем при токе 33 А?"

Но даже это не важно.Ключевые параметры это пиковые значения выходных напряжения и тока соответственно 106 Вольт и 35 Ампер и возможность работы на низкоомную нагрузку
Нетрудно подсчитать что для срабатывания защиты (при пиковых значениях выходного напряжения) модуль должен работать на 3 Ом в мостовом режиме (106/3=35.333333 А)...

Теперь достаточно проявить фантазию и представить себе что модуль работает на 4 Ом(при этом мощность =2809 Ватт); или на 5 Ом (мощность=2247,2 Ватт) ну и так далее...При этом токи выходного каскада находятся в допустимых пределах...

И последнее : я предлагаю батл с любыми сабами любых (включая Ваших протеже) производителями и уже писал что 905 саб от RCF рядом с EVO нервно курит в сторонке (ИМХО конечно)хотя заявленные мощности 1000 и 1100 Ватт RMS соответственно.



P.S. Уважаемые форумчане теорию как и языки нужно учить по учебникам (а лучше с преподавателями) , а не черпать "знания" из Google

Добавлено через 4 часа 33 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тимофей1]

Сообщение от СергейКриворожский

Следуя Вашему умозаключению долговременно работающие на 2 Ом усилители уважаемых брендов это блеф производителей...

Нет нет, ну что Вы!....

Я лишь о том, что этот модуль в штатном режиме работает на :
) 8  4 
Continuous – 1 kHz, 0.5% THD 2 x 170 W 2 x 250 W
EIAJ test – 1 kHz, 1% THD 2 x 190 W 2 x 350 W
BRIDGED MODE configurations: 16  8 
EIAJ test – 1 kHz, 1% THD 1 x 380 W 1 x 700 W

А вот на 2 ома он работает во внештатном режиме, то есть другими словами, производитель учел особенность график имепеданса, понимая, что у некоторых АС он проваливается до 2-х ом, и кратковременное падение модуль обязан держать и не уходить в защиту.

Сообщение от СергейКриворожский

" Как поведёт себя защита скажем при токе 33 А?"

А все просто, он так же свалится в защиту, и включится повторно через 2 сек.

Его рабочий ток 7.5 Ампера

Acts as amplification stage shutdown (mute) when average output current of 7.5 Arms is measured.

Все что выше, включается либо лимитер по входному синалу, либо глубокая токовая защита.

Другими словами, модуль спроектирован так, чтоб иметь 5-и кратный запас по внештатным режимам, но это ни говорит о том, что он будет в них работать.

Тут два пути, работать будет с пре лимитером и 0дБ на ДСП выходе, но как только превысите порог, сработает защита, проверено 20 раз

Сообщение от СергейКриворожский

Теперь достаточно проявить фантазию

Фантазию я обычно проявляю с женщиной, а на работе я мыслю четко и ясно, глядя на ПДФ производителя.

Сообщение от СергейКриворожский

модуль должен работать на 3 Ом в мостовом режиме (106/3=35.333333 А)...

Теперь достаточно проявить фантазию и представить себе что модуль работает на 4 Ом(при этом мощность =2809 Ватт); или на 5 Ом (мощность=2247,2 Ватт) ну и так далее...При этом токи выходного каскада находятся в допустимых пределах...

То есть по вашему, благодаря волшебному Поверкону, бюджетный Ди селл от Powersoft развивает мощность 3700 ватт на 3 ома)))

Что то мне это напоминает)

Удивительно, но об этом не в курсе даже товарищ Матео((

Добавлено через 6 минут
Я Вам даже большее скажу, товарищи с ТА ставили на этой модели опыты, есть куча видео и дефектных ведомостей, которые я с их согласия внимательно и долго изучал, грубо за денежки товарищи с ТА выискивали слабые места в Ди селл, это тогда, когда в России их еще не было, после очередного внештатно убитого модуля отправлялся видеоматериал с дефектной ведомостью в обмен на вознаграждение.

И максимум что удавалось отжать с этого усилителя на 50-и герцах, 1470ватт, на 8 ом, и очень кратковременно, порядка 5-10 мс, при чем это делалось ни на обум, а в лабораторных условиях.

Добавлено через 14 минут
А так понимаете, Вы не ближний свет находитесь, и ни кто не спорит, что у Вас хороший саб, но было бы время, я бы приехал и захватил при этом свой К6, чтоб показать реально, что такое 3700ватт на канал, при чем подключив к вашему же сабвуферу.

[s.krivorozhsky]

Уважаемый Тимофей1! То что Вы адепт "секты" ТДА уже давно поняли все форумчане...

Для того чтобы понять окончательно Вашу компетентность по модулям D-Cell прошу Вас ответить на вопросы:

Сообщение от Тимофей1

Его рабочий ток 7.5 Ампера

Учитывая что усилительных каскадов два ток 7.5 Ампера это ток каждого из них, или обоих ?(необходимо подтвердить цитатой из ПДФ производителя)

Сообщение от Тимофей1

Acts as amplification stage shutdown (mute) when average output current of 7.5 Arms is measured.

Грамотный перевод этой цитаты говорит о том что 7,5 А это СРЕДНЕЕ(не путать с ДЕЙСТВУЮЩИМ) значение СИНУСОИДАЛЬНОГО тока...Надеюсь это Вы не оспариваете?

После мотивированных ответов на вышеуказанные вопросы , я чисто математически выведу значения расчётных мощностей данного модуля...

Сообщение от Тимофей1

Фантазию я обычно проявляю с женщиной, а на работе я мыслю четко и ясно, глядя на ПДФ производителя.

ИМХО на каждую женщину существует свой ПДФИногда фантазии могут привести к аварийным ситуациям...

Сообщение от Тимофей1

есть куча видео и дефектных ведомостей

Доставьте пожалуйста удовольствие , дайте ссылку на эту кучу

И последнее Вы забыли прокоментировать (при этом мысля чётко и ясно) вот этот ПДФ производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тимофей1]

СергейКриворожский,

Увы, к Диме ТДА я не имею ни какого отношения, но проникаюсь к нему уважением и восхищением к его таланту инженера.

А то, что я являюсь торговым представителем Толеранс Аудио, вроде не для кого ни секрет.


СергейКриворожский,Вот среднее, чтобы Вы понимали, ну ни как не 35 ампер полное, это с натяжкой 15 который возможен только при 4-х омах

Как еще пояснить, что усилитель, который производителем создан как 700ватт, ну ни как не может быть 2кВт! ткните мне лицом в текст, где черным по белому написано 2000ватт его мощность, и где 35 ампер-это рабочий ток!!!


35 ампер, так же как и 33 и 30 и 25 ЭТО АВАРИЙНЫЙ РЕЖИМ!!! а не рабочий и даже если снять полезный сигнал долговременно засунув его вмаразилку, то кроме жутчайших искажений на выходе вы ничего не получите!

Эти цифры такие как 35 ампер лишь для понимания его степени защищенности от внештатных ситуаций! И означают то, что определенный пик допустим на провале импеданса! и что это всего лишь мгновения и с музыкой общего ничего не имеют!

Выглядит это приблизительно так, 2-5 мс пик свыше 30 ампер все работает, но если такая нагрузка будет дольше и на высокой плотности сигнала, сработает лимитер, если ток не снижается, срабатывает токовая защита!

Открою еще один сюрприз, нагрузите синусом свой дисел в номинале, и посмотрите, что с ним будет через 50 мс, от заявленной 700 ватт и следа ни останется.

Добавлено через 56 секунд
Безспорно усилитель хороший -легкий -компактный, и звучит он прекрасно, но его мощностные качества для своих задач.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от СергейКриворожский

вот этот ПДФ производителя

Я либо чего то ни заметил, но что комментировать? то что на активе мощность стоит 2000ватт?

[s.krivorozhsky]

Я задал конкретные вопросы ...Ваши инсинуации об аварийном режиме не имеют ни малейшего отношения к озвученным мною вопросам...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Тимофей1

Я либо чего то ни заметил, но что комментировать? то что на активе мощность стоит 2000ватт?

Видимо все-таки не заметили 2200 Вт

Добавлено через 18 минут
Ну а теперь чистая математика :

При среднем (не путать с действующим) значении синусоидально тока 7,5 А , его амплитудное значение составляет 11,78 Ампер , а это в свою очередь соответствует мощности 1110 Вт на нагрузке 8 Ом Учитывая что каскада два получаем 2220 Вт амплитудного значения мощности

[Тимофей1]

Сергей, я уж низнаю как еще объяснить, 8-ом это в мост, то есть ни умножать надо на 2, а делить и я уже сказал, реальная замеренная его мощность 1470, все что удавалось снять, это тоже в мост, то есть в два раза больше заявленной, и боюсь на реальном музыкальном сигнале он на такие рекорды ни способен, хотя на тесте отдавал, и еще интересный момент, с Д2002 это тоже поверсофт, тоже удавалось снять больше заявленной, но общего с музыкой такие тесты ничего не имеют, есть еще аргумент, питание каждого плеча 55 вольт (60) вольт то есть физически напряжение больше 120 вольт с него ни снять, а потому понятно, что заявлено 106 вольт размах, но если 106*7.5= 795, с натяжкой он выплюнет 1100, это но 2200 ему ну ни как ни развить увы ((( так же как собственно и 1470 ватт, все эти мощности обеспечены Лов еср-ными конденсаторами и большим и быстрым током разряда. которые может и будут на каком нибудь кратковременном импульсном сигнале, но на музыкальном, слишком плотный синус, чтобы отработать такие мощности на конденсаторах.