Что есть из акустики на 8" с низким разделом?

[Олег 65]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, FIRPHASE не при чём, частотно-зависимый лимитер легко организуется в процессорах со свободной конфигурацией в виде: «эквалайзер - лимитер - обратный эквалайзер».

Что есть обратный эквалайзер? Упёрся в лимитер, сожрал низ, например?

[Тонус]

Сообщение от Олег 65

Что есть обратный эквалайзер?

Эквалайзер с противоположной коррекцией относительно первого эквалайзера. Чтобы АЧХ этого узла была ровной.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, FIRPHASE не при чём, частотно-зависимый лимитер легко организуется в процессорах со свободной конфигурацией в виде: «эквалайзер - лимитер - обратный эквалайзер».

Этот пост вызывает двоякое толкование...FIRPHASE и ЧЗЛ могут использоваться как вместе так и по отдельности...

НО :

Антон если говорить о конкретном изделии , то

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Алгоритм корректирует фазу и амплитуду (при необходимости), принимая во внимание слабые места преобразователей и резонансы или подавления из-за корпуса громкоговорителя.

То есть именно то о чём я писал в оппонируемом Вами посте...

[Тонус]

s.krivorozhsky, FIR фильтр - статический. Корректирует ФЧХ и АЧХ. К лимитированию отношения не имеет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, FIR фильтр - статический. Корректирует ФЧХ и АЧХ. К лимитированию отношения не имеет.

Это понятно...я имел ввиду не сам фильтр а запатентованный RCF алгоритм(Обработка RCF FiRPHASE)...я же дал скрин и перевод...более того RCF пишет об этом в своей документации...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

s.krivorozhsky, RCF FIRPHASE - это просто использование FIR фильтра. Плюс жирный слой маркетинга, выдающего банальные вещи за ноу-хау.

Добавлено через 1 час 23 минуты

Сообщение от Sasha May

можно же сабик повыше пустить и склеить прямо с 3" )))

Типа такого?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это понятно...я имел ввиду не сам фильтр а запатентованный RCF алгоритм(Обработка RCF FiRPHASE)...я же дал скрин и перевод...более того RCF пишет об этом в своей документации...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Там ни чего про лимитирование вообще не сказано.
По фирам всё понятно, но не понятно зачем при использовании фир фильтров саб с топом 4 порядком кроссировать.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, RCF FIRPHASE - это просто использование FIR фильтра. Плюс жирный слой маркетинга, выдающего банальные вещи за ноу-хау.

Это тоже не вызывает возражений...но когда я писал в таком контексте про ноу-хау Поверсофта Вы отнеслись к этому с недоверием

Сообщение от Sasha Stylus

Там ни чего про лимитирование вообще не сказано.

Это не лимитирование в чистом виде...это скорее динамическая эквализация работающая в режиме компрессора или экспандера...
Ещё раз для тех кто любит дискуссии :

Алгоритм корректирует фазу и амплитуду (при необходимости), принимая во внимание слабые места преобразователей и резонансы или подавления из-за корпуса громкоговорителя.

P.S. Антон , Саша как по вашему в ТТ08 мк II достигнут результат безопасной работы 1,74" драйвера от усилителя с пиковой мощностью 600 Вт в диапазоне от 900 Гц ???

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Алгоритм корректирует фазу и амплитуду (при необходимости), принимая во внимание слабые места преобразователей и резонансы или подавления из-за корпуса громкоговорителя.

И частотно-зависимый порог лимитера, и многополосная компрессия/лимитирование реализуются в процессоре вне блока FIR фильтра.

В описании алгоритма говориться ИМХО про алгоритмы расчёта FIR фильтра.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

И частотно-зависимый порог лимитера, и многополосная компрессия/лимитирование реализуются в процессоре вне блока FIR фильтра.

В описании алгоритма говориться ИМХО про алгоритмы расчёта FIR фильтра.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Да, это описание обычного FIR фильтра. Про динамику ни слова. FIR фильтр корректирует амплитуду (как и обычный эквалайзер).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, это описание обычного FIR фильтра. Про динамику ни слова. FIR фильтр корректирует амплитуду (как и обычный эквалайзер).

Как называется устройство корректирующее амплитуду при необходимости?...и когда эта необходимость возникает??

Ослабляет амплитуду - лимитер

Усиливает амплитуду - экспандер

Если в ТТ08 мк II вдуть синус 900-920 Гц с максимально допустимым уровнем при соответствующей входной чувствительности сколько вольт амплитудного прилетит на драйвер учитывая что ВЧ секция усилителя 600 Вт peak ???

[Тонус]

s.krivorozhsky, ИМХО в данном описании говорится только про FIR фильтр. И он в том числе может корректировать АЧХ (статически) при необходимости такой коррекции (слабые точки = провалы, резонансы и вычитания). Хотя вычитания конечно не корректируются эквалайзером.

И всё вышесказанное не отменяет использования динамической коррекции, хоть она в проф акустике и не приветствуется.

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как называется устройство корректирующее амплитуду при необходимости?...и когда эта необходимость возникает??

Ослабляет амплитуду - лимитер

Усиливает амплитуду - экспандер

Если в ТТ08 мк II вдуть синус 900-920 Гц с максимально допустимым уровнем при соответствующей входной чувствительности сколько вольт амплитудного прилетит на драйвер учитывая что ВЧ секция усилителя 600 Вт peak ???

Зачем 600 ватт вливать в драйвер. Там отдельно на сч и вч лимитирование стоит. И вполне может быть частото зависимое. Тонус выше описал как это делается. Я сам частото зависимое лимитирование уже года 2 использую.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhskyХотя вычитания конечно не корректируются эквалайзером.

Думаю инженеры имели ввиду не вычитания , а ослабление чуйки на соответствующих частотах из-за акустического оформления кабинета...или перевод некорректный...

Сообщение от Тонус

И всё вышесказанное не отменяет использования динамической коррекции, хоть она в проф акустике и не приветствуется.

И всё-таки ИМХО она зашита в алгоритмах FIRPHASE...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

И всё-таки ИМХО она зашита в алгоритмах FIRPHASE...

Сам по себе FIR фильтр не может быть динамическим. А обозвать алгоритмом могли что угодно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Сам по себе FIR фильтр не может быть динамическим. А обозвать алгоритмом могли что угодно.

На этом и расходимся

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Думаю инженеры имели ввиду не вычитания , а ослабление чуйки на соответствующих частотах из-за акустического оформления кабинета...или перевод некорректный...



И всё-таки ИМХО она зашита в алгоритмах FIRPHASE...

Фир коррекция это противоимпульс. Фазовая коррекция в основном, хотя можно и ачх править. Но там получится что если мало таком, то низ не получиться править.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Зачем 600 ватт вливать в драйвер.

Ты же сам топишь за 18 дБ пик-фактора на ВЧ

Сообщение от Sasha Stylus

Там отдельно на сч и вч лимитирование стоит. И вполне может быть частото зависимое. Тонус выше описал как это делается. Я сам частото зависимое лимитирование уже года 2 использую.

Бинго!!!

Только я предположил , что оно зашито в алгоритмах FIRPHASE...иначе почему у первой ревизии без FIR-ов раздел 1700 Гц , а у мк II c FIR-ами уже 900 Гц ???

[Sasha Stylus]

Сейчас напишу алгоритм который я использую. На топе фир фильтр убирается влияние фильтра между динамиков и драйвером. Задержку которую даёт фир фильтр на топах, я компенсирую аллпас фильтрами на сабах, тем самым не добавляю задержки на низ. Ну и кроссирование топа и саба 2 порядком, как и хайпас у саба.
На мой взгляд у рцф проблемы с сабами именно то причине того что 4 порядками они режут. И на фоне применения фиров на топах это очень сильно слышно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Ты же сам топишь за 18 дБ пик-фактора на ВЧ



Бинго!!!

Только я предположил , что оно зашито в алгоритмах FIRPHASE...иначе почему у первой ревизии без FIR-ов раздел 1700 Гц , а у мк II c FIR-ами уже 900 Гц ???

Зачем применять фиры для двух эквалайзеров по одной полосе, с учётом того что они полностью нивелируют влияние друг друга на ачх и фчх.

Добавлено через 16 минут
По поводу фильтров 2 порядок бессель 1700 и 2 порядок линквиц райли 1000 герц по влиянию на ачх практически идентичны.

Добавлено через 18 минут
Так что вполне можно резать ниже, но добавить шельф или эквализовать и между делением 1700 и 900 разница будет только фазовом графике.