RCF SUB 8003-AS II или RCF 4PRO 8003-AS? Что лучше?

[sound-control]

Сообщение от PaulD

на коленках делали

С готового чертежа и готовых динамиков, да и кроссовер наверно готовый прикупили. Посмотреть бы как они сами произведут расчет системы с ноля, на коленках

Вот еще одна причина не разглашать свои компоненты, так как много неудачных "копий" на дорогой комплектации звучат не лучше бюджетной системы знаменитых фирм.

[opritov]

Послушайте, ребята. Вопрос в теме звучит так: какой саб лучше? В чем разница? Имеется в виду – звук!!! Вопрос начинки – это уже второстепенно. Интересовало лишь - за счет чего получается легче колонка и не повлияет ли это на звук? И ВСЁ!! А вы тут устроили симпозиум физиков - самопильщиков! Накинулись на меня со своими предложениями и советами. Некоторые еще и хамить пытаются:

Сообщение от PaulD

и даже не такие крутые звёзды как Вы...

Такое ощущение, что тут присутствует какая-то бригада единомышленников по впариванию непонятно чего.
Вместо того, чтобы «ухватиться» за проявленный мною интерес к "продукции российских мастеров" в виде безобидного вопроса:"Какой стоит динамик в сабе?", - и как-то подогреть мой интерес открытостью информации, что для других, более известных фирм (Dynacord, EV и др.) такая доступность информации – обычное дело, вы превратили всё это хрен знает во что! Как будто я прошу выдать военную тайну! Да мне, вообще, по фиг, что там у вас стоит (или не стоит)! Меня, в принципе(!), не интересует самопал, какой бы он ни был! Можете сами слушать свои колонки и тащиться от собственной гениальности!

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Sasha May

[B]Я больше доверяю измерительному оборудованию, поскольку оно выдает объективное значение. Измерить можно не только пик, но и усредненный уровень.
Предложите свой ОБЪЕКТИВНЫЙ метод определения, со сведенным к минимуму человеческим фактором, без возможности двуякого трактования.

Александр, я не знаю какое у Вас образование, но, думаю, что не музыкальное. Дело в том, что музыка, к Вашему сожалению, не измеряется децибелами и киловаттами, а аппаратура – это, по сути, тот же музыкальный инструмент, а умение им пользоваться, в какой-то мере – искусство. Так вот, ОБЪЕКТИВНЫЙ, как Вы сказали, метод определения без человеческого фактора – НЕ ВОЗМОЖЕН! Это все равно, что сказать про человека, набравшего в караоке 100 баллов, что он – ПЕВЕЦ! Для Вас критерий – измерительный прибор, а для меня – мои уши, мой вкус, мое понятие о хорошем, красивом, породистом звуке!

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Sasha May

3) Если вы считаете "чем дороже - тем лучше!", тогда по вашей теории sub8003as и тем более 8004 должен рвать SL18a, как тузик грелку!!!

Добавлено через 37 минут
Только готов поспорить, что этого не произойдет..

т.е. Вы хотите сказать, что Ваш SL18a порвет, как тузик грелку Sub 8003 и 8004? Я правильно понял?

[Тонус]

Сообщение от opritov

Дело в том, что музыка, к Вашему сожалению, не измеряется децибелами и киловаттами, а аппаратура – это, по сути, тот же музыкальный инструмент, а умение им пользоваться, в какой-то мере – искусство.

Музыка это искусство, а система звукоусиления - ничуть. Звукоусиление - чистый инжиниринг, задача системы - передать входной сигнал (микс или запись) без изменений и искажений. Что на входе, то и на выходе.

Тоже самое как цветопередача монитора. Когда мы смотрим на мониторе фотографию картины мы должны видеть истинные цвета картины. Наш монитор не должен дополнительно от себя никак изменять, улучшать, украшать, искажать цвета. Поэтому профессионалы калибруют свои мониторы. Приборами.

[opritov]

Сообщение от Тонус

Музыка это искусство, а система звукоусиления - ничуть. Звукоусиление - чистый инжиниринг

Тонус, Вы что, читать разучились? Или не хотите? Я написал, что:" аппаратура – это, по сути, тот же музыкальный инструмент, а умение им пользоваться, в какой-то мере – искусство." Аппаратура в данном контексте - это пульт, обработка, качественные колонки и усилитель. Все вместе - как элементы музыкального языка, если хотите - музыкальной выразительности, посредством которых доносится музыкальный материал до слушателя. И от качества аппаратуры(!) в широком смысле слова, а не в том однобоком и плоском понимании, в котором понимаете Вы, зависит насколько профессионально, комфортно, красиво, удобно и т.п. будет доносить этот материал исполнитель. Ферштейн?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от incredible

В sub 8003-II вероятно поставили неодимовый динамик, немного доработали внутри корпус, вот он и стал легче.

Так вот, хотелось бы это уточнить.

[Kestass]

Сообщение от incredible

В sub 8003 стоит тяжелый динамик c большим ферритовым магнитом.
В sub 8003-II вероятно поставили неодимовый динамик, немного доработали внутри корпус, вот он и стал легче.

Динамик на 8003 видел и даже выкладывал фото. Че то не думаю что поставили неодим, вот например в 705 и 905 второй серий вместо литой рамы впарили штамповку..

[sound-control]

opritov,
Честно сказать я сначала огорчился, думал мы и правда перегнули, человек не понимает элементарных вещей, а тут со своими знаниями, мы лезем, кашу в голове варим... Вам объясняют, но вы любите все перекрутить!
Вы музыкант? Вот и играйте, слушайте и вам не нужно лезть тогда в динамики и системы, как я понимаю вам это не интересно! Возьмите и в живую сравните две системы! Выберите для себя лучшую!

Сообщение от opritov

Ферштейн?

Если вы такой крутой специалист, то почему спрашиваете??? Отвечу, потому-что не знаете!!! Вот и мы не знаем что вам лично нравится, каждый имеет свою точку зрения и восприятия. И ответить конкретно, некто не может... По этому идем и слушаем сами, вам для прослушивания не нужны ни какие там динамики, ни децибелы, ни ваты, вы подберете готовое решение для себя, где инженеры уже все измеряли и настроили. Вот по этому вы находитесь по разную сторону баррикад между техником и музыкантом. Вам по большой части разжевали что к чему, но вы хотите услышать конкретно или выбрать сторону большинства, сделайте тогда опрос в начале темы.
Ну не стоит вам сейчас учить то что вам не нужно, это выглядит глупо, просто происходит разговор на разных языках.

[PaulD]

100% купленные Вами сабы (какие бы они не были), будут лучшими. И если мнение других Вам не интересно, то какая разница какое гано покупать? ... в Вашем случаи 70%стоимости Вы платите за "имя"....

[opritov]

Сообщение от PaulD

И если мнение других Вам не интересно, ...

Интересно! Я за этим и открыл тему, чтобы услышать мнение, только вопрос звучит так (для тех, кто в танке):"RCF SUB 8003-AS или RCF 4PRO 8003-AS - что лучше?"

Еще хочу добавить сюда же RCF TTS18-A.

[sound-control]

Сообщение от opritov

для тех, кто в танке

Не перегибайте!!! Может и лопнуть...

Сообщение от opritov

"RCF SUB 8003-AS или RCF 4PRO 8003-AS - что лучше?"

Этого мало?

Сообщение от djsaratov

Наличие дсп процессора,и корпус более компактный,по этому и вес меньше.

Сообщение от incredible

RCF SUB 8003-AS II легче, мощнее, наличие Dsp процессора.

Сообщение от Mafito26

а отличия между 80003 as и 8003 as 2 видно даже не вооруженным взглядом ..тут даже и новичку понятно будет что 2 версия легче на 6 кило и мощнее на 100 ват но меньше давка на 1 дб + есть на жопе дисплей( насколько понял задержку показывает) .. конечно же улучшенная 2 версия круче в плане веса но не более..

Или все должны написать подобное как подтверждение? Или в танке вы сидите или читаете не по русски?
Честно сказать снимите броню, тема уже раскрыта, добавить нечего, остальное только флуд! Удачи!!!

[ed-mond]

Братцы вы чего на человека накинулись ??? )))
Ну , хочет человек купить себе RCF , пусть покупает , почему бы и нет , что в этом плохого ?
Если не хочет связываться с мастеровыми изделиями ( не признаю слово самопал ) , пусть берет фирменную систему
В любом случае это его выбор , его деньги !!! То что наши парни собирают шикарный звук , во многом не уступающий , а то и по многим параметрам лучше, многих именитых производителей , лично я давно это понял и знаю
А ещё знаю то что саб от RCF на мноооого легче продать , чем саб без шильдика

[N777]

Сообщение от opritov

Еще хочу добавить сюда же RCF TTS18-A.

Вполне себе суб . Я пару раз на нём работал . На чеке крутанули знакомый мне джазовый трек с соло на
безладовым басе - отыграл правильно , глубоко и со всеми нюансами .
Не измерял а чисто на слух 8003 уступают в глубине и немного в давке - хотя на тыгыдымской музыке - это будет наверно совсем не критично .
Из минусов - это полцентнера весу и негуманный ценник ( с лошадиной ценой ) в которой большой процент - это цена за имя .
Лучше посмотрите , что делают наши производители TDA-audio или PS PRO - обе конторы работают на динамиках Faital у этих ребят и пафос в норме и никаких тайн с комплектухой своего продукта . Есть неплохие сабы на 18" например у TDA есть весёленькие flat 18 или сдвоенный ks-212wide на Faital -12HP1030 .
Плюсы - цена , вес , габариты , КПД .
Из минусов - очередь

[ed-mond]

Сообщение от N777

Лучше посмотрите , что делают наши производители TDA-audio или PS PRO - обе конторы работают на динамиках Faital у этих ребят и пафос в норме и никаких тайн с комплектухой своего продукта . Есть неплохие сабы на 18" например у TDA есть весёленькие flat 18 или сдвоенный ks-212wide на Faital -12HP1030 .
Плюсы - цена , вес , габариты , КПД .
Из минусов - очередь

На все 100%, согласен 👍

[sound-control]

ed-mond,
А как же предыдущий пост, и вы туда же???)))

[ed-mond]

Сообщение от sound-control

ed-mond,
А как же предыдущий пост, и вы туда же???)))

))))))) , ржу не могу . Нет ну если честно , без подколов и ржаки , покупайте то что хотите , и никого не слушайте , это ваш выбор и это главное !!!!
Я не слышал эти субы от RCF , но мне кажется там будет все в порядке

На счёт местного производителя , я так скажу - лично мне очень нравятся Ак системы- PS Pro и очень интересны работы TDA Audio , НО !!! Это мое личное мнение и навязывать кому либо свои умозаключения я не намерен .
Я уже рассказывал на форуме что много лет работал на всякой брендовой технике , от не дорогого сигмента до очень серьезных систем . Самые серьезные системы были две , это Dynacord Madras и не давно , больше двух месяцев работал на Electro-Voice Phoenix , звучат обе системы , очень по взрослому !!!! Это не оспоримый факт . Но , наши производители действительно собирают , ооооочень достойные звуковые системы , по крайней мере , лично мне так кажется , лично я так слышу .
Что по давлению , по весу , по габаритам, по цене , наши парни , просто красавцы . И что ещё меня радует что в Росси не только оружие делать умеют )))

Да и ещё , субы от RCF вы всегда , с лёгкостью продадите по нормальной цене , что не скажу про нашего производителя , к сожалению это факт

[sound-control]

Сообщение от ed-mond

покупайте то что хотите , и никого не слушайте , это ваш выбор и это главное !!!!

Вот и я про это, послушал и выбрал, что тебе любимому больше понравилось, а не слушать мнения других, и по барабану на чем оно собрано, главное что звук нравится! Это относится и к RCF SUB 8003-AS II и RCF 4PRO 8003-AS!

[ed-mond]

Сообщение от sound-control

Вот и я про это, послушал и выбрал, что тебе любимому больше понравилось, а не слушать мнения других, и по барабану на чем оно собрано, главное что звук нравится! Это относится и к RCF SUB 8003-AS II и RCF 4PRO 8003-AS!

Все верно !!! Каждый волен тратить свои кровные деньги на то что ему хочется . Никого не слушайте , даже если вы по какой-то причине , спустя какое-то время , пожалеете о содеянном , все равно это был ваш выбор , а значит и винить будет не кого !!!
К сожалению не могу помочь советом , что лучше выбрать из выше упомянутых субов , так как не слышал эти системы , в любом случае желаю удачи !!
А на счёт нашего производителя , может вы к этому сами придёте !! А может и нет , в любом случае я искренне рекомендую при возможности послушать , работы наших разработчиков, уверен , они вас приятно удивят

[sound-control]

Сообщение от ed-mond

любом случае я искренне рекомендую при возможности послушать , работы наших разработчиков, уверен , они вас приятно удивят

Вот именно это и пытались сказать топикстартеру, просто дали совет что и наши мастера делают не хуже, но если нужен шильдик, то почему, пусть выбирает межу предложными им сабами, а отличие он для себя сделает только после прослушивания обоих моделей лично. И не важно будет после того, какие там динамики, габариты и вес, так как "на вкус и цвет товарищей нет"!

[rbaum]

А ещё знаю то что саб от RCF на мноооого легче продать , чем саб без шильдика[QUOTE][QUOTE]

Добавлено через 2 минуты
Это точно!

[opritov]

Сообщение от ed-mond

я искренне рекомендую при возможности послушать , работы наших разработчиков, уверен , они вас приятно удивят

Возможно. Народ у нас талантливый! Но, только не всегда есть возможность послушать конкретные модели даже известных брендов.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от sound-control

пусть выбирает межу предложными им сабами, а отличие он для себя сделает только после прослушивания обоих моделей лично.

Если я поинтересовался этими моделями, это не значит еще, что я куплю именно RCF. Я еще в процессе. У меня как-то было - я туфли выбирал три дня, объездил все рынки Москвы, пока не нашел, что хотел а уж аппарат тем более. Пока не буду уверен, что это то, что мне надо, не куплю.

[Sharik]

Сообщение от opritov

я туфли выбирал три дня, объездил все рынки Москвы, пока не нашел, что хотел

Сообщение от opritov

не всегда есть возможность послушать конкретные модели даже известных брендов.

забавно. Кстати, правильно (полностью) заполненный профиль на форуме очень часто половина решения вопроса. Может совсем рядом с Вами живет форумчанин, к которому можно подъехать и послушать, поговорить, обсудить.