школа звука

[Vokalmen]

Сообщение от maestro116

Извиняюсь, попутал! Конечно- МАГИСТР!!!

Поддерживаю

[prozvuk]

Сообщение от maestro116

Извиняюсь, попутал! Конечно- МАГИСТР!!!

Сообщение от Vokalmen

Поддерживаю

Всё шутите?
Спасибо, коллеги.
Ваши грамотные и самобытные комментарии на этом уважаемом форуме всегда читаю с огромным удовольствием.

[maestro116]

Да нет, ПРОЗВУК, кроме шуток, на полном серьезе. ИМХО- При некоторых огрехах теоретики чувствуется очень плотный эмпирический (практический) добротнейший подход к делу. КТО ПРОТИВ?

[Yulianovich]

Сообщение от maestro116

добротнейший подход к делу

100%!!!

[Рафаэль Крушилин]

Сообщение от vitali

Магнитофон ТЕМБР

Мне наверное неудобно говорить, что все примочки тогда паявились по схемам из журнала"Техника Молодёжи" И мы тогда слепили с пацанами ревер из магнитофонной приставки "Нота". А хорус и Флэнжер я встретил уже в 80тые и то в крутых кабацких группах...

[minusmp3]

А у меня есть своя проблема, подробнее:На сцене работают от одного до пяти микрофонов. Из аккустики: порталы по 500 ватт каждый, сабвуферы 1200 ватт и активный монитор 250 ватт. Существует проблема свиста (обратной связи). Как мне от этого избавиться и какой фитбэк посоветуете? Пробовал Belinger-не разобрался, Phonic-то же самое. Ставил в автоматический режим, може чего не так делал? Микрофоны постоянно перемещаются по сцене, заводится по высоким частотам (свист). Микрофоны вокальные (вместе с вокалистами)....
Спасите советом! Проблема существует уже года три, летаю над пультом, как паук или осьминог. Высокие резать не могу, пропадёт вся окраска звука. Певцы к тому-же постоянно требуют РЕВЕР, от которого ещё больше заводится.
Выход думаю-купить фитбэк. Только вот какой??? Чтоб полегче в настройках. Или есть ещё вариант?

[maestro116]

Минус МП3, Привет! Проблема, скажем так- стандартная. Решается не то чтобы очень, но и не так, чтобы сразу. Во первых, нужно четко представлять себе природу "фона" (заводки, фида и т.д.). Электроакустическая обратная связь- типа, многократное усиление звука из динамика через микрофон. Стартером служит частота резонанса и их производные (гармоники) связи "динамик- помещение-микрофон".
Частота резонанса, как правило, лежит в верхней середине. У тебя, судя по составу акустики, "фонит" мониторная линия.
Обнаружитель и устранитель "фона" (feedback remover, backup destroyer etc.)- суть эквалайзер с очень узкими полосами. Простейший вариант, 20 -40 полосный эквалайзер. Тут опытным нудным путем в период саунд-чек обнаруживаешь и урезаешь частоты резонанса. Вариант, скажем, тернистый, требует недюжинного опыта и слуха. Всегда нужно помнить, что акустические параметы помещения иногда сильно меняются.От заполненности зала, от времени года, даже суток. От влажности, давления и многих-многих других параметров.
Приборчик бэкапдестройер сильно упрощает жизнь звукаря, но и часто сильно ухудшает звуковую картинку. Тут все зависит от качества аппарата и твоего опыта. Попробуй начать ,скажем с какого нибудь behringer, неплох dbx afs ,если не потянешь focusrite .Не рекомедую автоматический режим, потому как некторые аппараты чрезмерно "самостоятельны". Лучше через пользовательские настройки.

[maestro116]

Не заметил твой топик. ДОПОЛНЕНИЕ. Очень много зависит от опыта и сценического поведения вокалистов. Судя по тому, что они все время просят больше то, что ты называешь РЕВЕР.... Ты забыл сообщить, какого сорта матюгальники. От их качества тоже сильно зависит. Хоть и недолюбливаю AKG, встречаются очень устойчивые экзы. Имей ввиду, что вроде абсолютно одинаковые к примеру SHURE BETA имеют свои индивидуальные характеры. Рекомендовал бы старые добрые SHURE SM58 не ниже мексики. И поработай с вокалистами, поработай...

[minusmp3]

Сообщение от maestro116

Не заметил твой топик. ДОПОЛНЕНИЕ. Очень много зависит от опыта и сценического поведения вокалистов. Судя по тому, что они все время просят больше то, что ты называешь РЕВЕР.... Ты забыл сообщить, какого сорта матюгальники. От их качества тоже сильно зависит. Хоть и недолюбливаю AKG, встречаются очень устойчивые экзы. Имей ввиду, что вроде абсолютно одинаковые к примеру SHURE BETA имеют свои индивидуальные характеры. Рекомендовал бы старые добрые SHURE SM58 не ниже мексики. И поработай с вокалистами, поработай...

Спасибо, очень подробный ответ! Теперь моя темка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[maestro116]

минуса в мп3,еще раз приветик! Если портал смотрит на вокалиста, зачем мониторить? Стандартная ошибка. Порталы должны всегда(!!!) находиться вне пределов зоны фида, на то они и порталы. Удивительно, что ты вообще умудряешься работать при такой расстановке.Нужно всегда помнить, что мы делаем звук для слушателей, а не для распотешки самолюбия исполнителей. Мастерство, когда сумеешь блестяще отработать без компрессора-лимитера-гейта, бэкапдестройера, без сучка без задоринки. Никто никогда не оценит хорошую работу звукорежиссера. Если о тебе говорят и оценивают работу, значит, ты что то не так сделал. Лучшая оценка- отсутствие комментариев.

[гурман]

Сообщение от maestro116

Лучшая оценка- отсутствие комментариев.

Абсолютно согласен. И абсолютно согласен что нужно работать с исполнителями-вокалистами. "Непонимающим" или игнорирующим мои требования я просто убираю микрофон из мониторов, после становятся сговорчевее и понятливее. Я, кстати, работаю без всех этих приборов, а одновременно работающих мкрофонов доходит до 15-20 штук. ЖУУУТЬ!!!

[maestro116]

Сложную динамическую обработку применяю в случае крупных мероприятий,когда работаешь бригадой в огромных залах с кучей незнакомых исполнителей, с мультипорталами- мониторами-подвесами- тумбами-выходами на запись-видеомикшерами и т.д. и т.п., когда невозможно за всеми операторами уследить.
А так, на нормальных сэйшнах, камерных мероприятиях (кроме записи программ-там без обработки нечего делать, ЦИФРА) зачастую обработка в кончиках пальцев.

[minusmp3]

Всё дело в специфике зала. На задвинутой сцене монитор прослушивается и порталы остаются впереди. А если сцену выдвигают, то монитор остаётся вдалеке сзади вокалиста а порталы смотрят на него. В данном случае вокалист слышит звук порталов. По ним и заводится. Расположить их дальше нельзя, т.к. дальше уже столики с гостями. Вот речь и зашла о фитбэке.

[minusmp3]

Вот это ОЧЕНЬ трудно объяснить нашим звёздам-певцам!
<Нужно всегда помнить, что мы делаем звук для слушателей, а не для распотешки самолюбия исполнителей.>

С этим полностью согласен.
<Никто никогда не оценит хорошую работу звукорежиссера. Если о тебе говорят и оценивают работу, значит, ты что то не так сделал. Лучшая оценка- отсутствие комментариев.>

И ещё у меня есть вопрос, дурацкий, но всё-же.
Купили головной микрофон AKG, пользуются им вокалисты и ведущий. Говорю: приедте днём отстроить микрофон, а они-отстрой мол под себя. Отстроил, а на программе вечером он начал работать с перегрузкой по входу. Отсюда выходит некачественный по звуку номер.
Должны ли приезжать на саундчек артисты?
Ответ понятен.

[vlat456]

Должны ли приезжать на саундчек артисты?
Ответ понятен.

Ну а как же эквалайзер настраивать ? Под свой голос чтоли ? Так у них он другой :) Конечно должны.

[maestro116]

Минус и Влат, вам по сколько лет, извиняюсь, и сколько вы в нашем деле??? Для того мы и есть (пить-тоже ), чтобы обходить все препоны и делать иногда невозможное. Если вы в стационаре, кто вам вбил в голову, что порталы непременно должны стоять? Они могут лежать, они могут висеть, они могут летать и т.д. и т.п. Если артисты-исполнители- вокалисты будут торчать на каждом чеке, им просто ничем другим заниматься не придется. Что вы зациклились на неких эквалайзерах? Профи достаточно двух крутилок НЧ-ВЧ, иногда СЧ. Гарнитуры не рекомендовал бы, капсюль не тот. Только для ведущего коферанс.Или как антураж при игре в плюсики. Голос исполнителя ты должен хватать с лету, а не мурыжить его секундами-минутами-часами(???) настроек всевозможных ЭКВАЛАЙЗЕРОВ. Ставь все эквализации по нолям -малость в минус, и делай дело, не заморачивайся пустяками.
П.С. Вот "звездам- певцам" (настоящим- имеется в виду) как раз-то и не надо ничего объяснять. Свое дело они знают о-очень туго, и, как правило, к своим микрофонам отношение у них трепетное. К вам со своими советами они особо не полезут и "РЕВЕР" им не нужен. Иногда просто просят компрессию убрать. Зачастую звезды, особенно группы, имеют своего оператора- звукорежиссера, они сами и работают на моем месте. Я- кочумаю, пью кофе, курю сигару. Чем их больше с возу, тем лучше:))))

[гурман]

Сообщение от maestro116

Голос исполнителя ты должен хватать с лету, а не мурыжить его секундами-минутами-часами(???) настроек всевозможных ЭКВАЛАЙЗЕРОВ. Ставь все эквализации по нолям -малость в минус, и делай дело, не заморачивайся пустяками.
П.С. Вот "звездам- певцам" (настоящим- имеется в виду) как раз-то и не надо ничего объяснять. Свое дело они знают о-очень туго, и, как правило, к своим микрофонам отношение у них трепетное. К вам со своими советами они особо не полезут и "РЕВЕР" им не нужен. Иногда просто просят компрессию убрать. Зачастую звезды, особенно группы, имеют своего оператора- звукорежиссера, они сами и работают на моем месте. Я- кочумаю, пью кофе, курю сигару. Чем их больше с возу, тем лучше:))))

Абсолютно согласен. Многие, если без своего звуковика приехали, подходят и говорят че прибрать или добавить, и им не нужно рассказывать как работать с микрофоном, если что сами спросят. Ну и правда, чаще всего, приезжают со своим звукорежисером, а он лучше знает куда, чаво и когда крутиь на ихнем выступлении. Правда меня убивает принцип чем громче тем лучше. У меня зал мест на 700, небольшой - широкий но короткий, стоит 6кВт - на полную (хотя бы 4кВт) боюсь выходить - здание может не выдержать, да и в зале сидеть невозможно. Неет, давай так чтоб на два квартала было слышно. Достали!!

[maestro116]

Что есть, то есть, истинная правда. Потому кочумаю в соседнем кресле, далеко не убегаю, мэйн фэйдера не доверяю ни-ко-му:)))) (Если совсем между нами, 9 из 10 звукачей- фирмачей сидят со зрачками 5 копеек, движения- сомнамбулические, так что: глаз да глаз за ними и ушки на макушке)

[VIRT]

Здравствуйте Маэстро и все товарищи музыканты.! В деле работы звукорежиссера я новичок, но пою уже больше 12 лет. Столкнулся со своей студией и начались проблемы...:( Вот мой конкретный вопрос: Подскажите пожалуйста микрофоны (студийные ) для записи русского народного ансамбля!!!
Немного подробнее о нем: ансамбль 13 человек, Бас балалайка, Баяны в различных формах от в основном не больше 3, Владимирские рожки (духовой руссский народный инструмент) не больше 6, балалайка, шумовые инструменты (как водится для русского народного ансамбля), Жалейки, Окарины (петушки, рыбки глиняные и т.д.), гусли, Набор большой больше 50 инструментов и в основном все в работе! Плюс ВОКАЛ! В основном в разных вариациях в инструментале учавствуют не больше 9 человек. Помогите с выбором микрофонов! Заранее благодарен!
P.S. В наличии уже имеются 2 AKG C414

[maestro116]

VIRT, привет! Видишь ли, я STAGEPERFORMANCE, то бишь сценический и какой угодно звукорег, но никак не студийный. Имея самые общие представления, могу спросить, какой ценовой диапазон вас устраивает. Цели и задачи, в принципе, ясны. Подсказывать, что писать треки вокала и инструментов по группам, думаю, нет смысла .С414 вообще имеет множество модификаций, о чем говорят индексы после 414. Микрофон добротный, мультик. Правда, сложновато подобрать корректный преамп (не обязательно- ламповый). Скажем так- мик "слишком правильный", что ли. Для ансамбля народных инструментов, я бы полагал, не совсем подходит из-за "излишней экспрессии". Для азартных заводных перкуссии, духовых и вокала, скажем - джаз, великолепно. При переводе на круг или восьмерку брайт (bright)несколько бледнеет- меркнет. Ну а так, в общем, в ценовом диапазоне 1000-1500 уснувших енотов твердый хорошист. Кстати, вы брали стереопару (твинчики) или по одному? И почему бы не обратить внимание на старый добрый теплый нойман?