Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2013, 11:52   #1
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию RCF ART 312A MKIII & RCF ART 315A MKII

Ручки шаловливые,сегодня открутили переднюю решётку у 312а,посмотрели чего там.
Тут же возник вопрос???А как в эту же коробку ставят 15 динамик.Вроде как изнутри,и отверстия под него просверлены
Возник следующий вопрос????А что если вместо штатного(бюджетного,вроде как *престижен*) попробовать поставить *лежащий в тумбочке* Ev DL15x,звук у него потрясающий

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

Последний раз редактировалось boki; 25.07.2013 в 11:53 Причина: Добавлено сообщение
boki вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.07.2013, 12:05   #2
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

boki,ой Боки-Боки 100пудово шаловливые! ...не ну а чё поставь если уже вспорол их Звук всё же лучше то будет я не сомневаюсь,нНО! этому Войсу куда моцнее надо усиление(там же расчитано всё под другой дин всё)та если всунешь его туда то ое там "захлёбываться" будет!Задыхаться скажем так Ему Ш там места мало будет,как дельфину в аквариуме для рыбок.А динамик действительно очень хороший(звучащий) ...но эксперимент можешь сделать))))))) многим все равно интересно будет!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 12:16   #3
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
boki,ой Боки-Боки 100пудово шаловливые! ...не ну а чё поставь если уже вспорол их Звук всё же лучше то будет я не сомневаюсь,нНО! этому Войсу куда моцнее надо усиление(там же расчитано всё под другой дин всё)та если всунешь его туда то ое там "захлёбываться" будет!Задыхаться скажем так Ему Ш там места мало будет,как дельфину в аквариуме для рыбок.А динамик действительно очень хороший(звучащий) ...но эксперимент можешь сделать))))))) многим все равно интересно будет!
Дык я понял,что данная колонка работает и с 12,и с 15.Усиление,коробка,драйверы -всё одинаково,кроме нижних динамиков.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 12:51   #4
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Уже писали неоднократно тут на форуме,что изначально под 312-ю под 12-ку расчитан был ящик;ну и потом в него же и 15-ку вп....Пёрли!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 14:45   #5
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Уже писали неоднократно тут на форуме,что изначально под 312-ю под 12-ку расчитан был ящик;ну и потом в него же и 15-ку вп....Пёрли!
Не факт что форумчани вообще знают историю создания 315 и 312. И то что пиушт что расчитано под 312 - это из-за того что объём внутренний конечно соответсвуют больше для 12 калибра и в этом объёме динамик хорошо отыгрывает и бас от 60гц и мид-бас.
Но вот 15-ка играет как надо в этом коробу и задыхаться она не будет. Просто её удел - это мид-бас частота и баса от неё как от 12-ки НЕТ.
Колонка скорее всего и была спроектирована для большей связки с сабвуфером и нормальное отыгрывание мид-баса 70-100гц как раз в тему.
Так как объём внутренний уменьшается и повышается частота настройки портов - следует - нормальный мид-басовый топ.
У уверять что просто вставили и стали продавать не думая - сомнения большие.
312 - более универсальный топ.
315 - с большым давлением НО только от мид-баса.
Конечно это только моё предположение из своего опыта в звуке.
Навязывать не собираюсь.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
garold-1221 (25.11.2017), Stepan Mega (25.07.2013)
Старый 25.07.2013, 15:26   #6
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

На следующей недели проведу экспериментОтпишусь естественно.
Колонка создана для 15 и 12,так как можно(как я понял)ставить любое.Крепления готовы с завода.
Да,как то(без саба) навернул на маленькой халтуре низов-валило прилично,но на маленькой мощности.Чуть больше-клип горит красным.Ещё раз повторюсь-с сабом работает хорошо.Но boki из Бобруйска(где раньше жило 70% евреев),и очень хочеться,что бы маленькая,удобная,активная 312 колоночка звучала как мой самопал на Electro-Voice DL15X.Ну нет кайфа от звучания 312а(без саба)
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 15:36   #7
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

У 3-ей серии есть динамическая коррекция (кнопочка). И на малой мощности там ну очень сильно задраны басы, причём отыгрывает и 50гц.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2013, 15:40   #8
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
У 3-ей серии есть динамическая коррекция (кнопочка). И на малой мощности там ну очень сильно задраны басы, причём отыгрывает и 50гц.
boost чтоли?Да,баса прибавляеться.

Добавлено через 5 часов 7 минут
а сколько ОМ динамик и усилок не подумал???
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

Последний раз редактировалось boki; 25.07.2013 в 20:47 Причина: Добавлено сообщение
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 04:11   #9
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Ага, BOOST, он самый! При 1/3 мощности со всех щелей свищет - желание еще навалить отпадает!
Через ма-а-аленькие порты прогоняется в 3 раза больший объем воздуха, отсюда и пердеж!
И резонансы у пластика не те... - басс размазанный!
С лайтовым материалом аля "живяк" можно работать...
Мидбасс нормальный.. на него и расчитано (под работу с родными субами)

Это про 315mk3.... имеется парочка.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 07:14   #10
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

А скажите ка уважаемый Sasha,как стоит 15 динамик в 315. Изнутри колонки ?????
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 13:31   #11
Местный
 
Аватар для SG59
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Murmansk
Сообщений: 152
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

тоже интересно было ...
но похоже вместо 12 - 15 не поставить ..
или надо пилить и что то косячить - подгонять ...
не та конструкция .. коробка не универсальная ..
видимо так задумано , а жаль !!!
------------------
А вот вместо 15 - 12 можно установить , при помощи проставки -переходника .
SG59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 16:56   #12
Новичок
 
Аватар для openbible
 
Регистрация: 22.07.2013
Адрес: Спб
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Друзья, уже почти неделю читаю форум, ищу акустику в бюджете около 50т.р. Когда зашел на форум,был уверен, что куплю beringher NEO серии, ибо их расхваливали все кто их купил. Но почитав здравые отзывы, понял, что брать их не буду) Сейчас склоняюсь к EV ELX или ZLX активной 15* серии. Но! Склоняюсь то склоняюсь, но больше вспоминаю про RCF ART 312A MKIII !
Вопрос к обладателям. Как они для живого звука и пения под фонограмму? "Прокачают" ли они зал 10x15 метров? Какие явные минусы у этой акустики?
Колонки будут использоваться для богослужений в протестантской церкви, то есть пьяных , орущих, толкающихся людей слава Богу не будет. Все будет чинно и благопристойно.

Или все таки EV ? Тут недавно читал ветку RCF vs. EV...так через пару страниц про RCF уже никто не вспоминал . Правда там ZX5 обсуждался, но все же...
openbible вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 22:39   #13
Местный
 
Аватар для Женя басист
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Ставр край Ессентуки
Сообщений: 228
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Конечно RCF ART 312A.
__________________
RCF 715A 2 шт,tc electronic BG250,YAMAHA MG82CX,YAMAHA MG102C,LTO L-6,Zoom R-8,BEHRINGER V-VERB PRO REV2496,BEHRINGER B-2 pro,SHURE SM58, LINE 6 XD V35,BOSS DR880,KorgPA500,Cort,RWG,M_Audio_Audiophile2496,UC A200,DT770PRO,DT660,TC Helicon Voice touch.
Женя басист вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Женя басист:
Kestass (14.02.2015)
Старый 27.07.2013, 08:41   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Считаю не нормальным лазить в полностью исправные колонки.. но для Белоруского брата сделаю исключение! :)
Динамик вставляется снаружи! Крепится саморезами...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
PS: у 315 и 312 может быть разная коррекция... обратите внимание на маркировку модуля!
В 315mk3 модуль "LL018635", фота справа...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
boki (27.07.2013), Denis208 (27.07.2013)
Старый 27.07.2013, 09:31   #15
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Спасибо Sasha May!!!!
Очевидно коробки на 312 и 315 разные.
модуль-LL017804
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И динамик с модулем на 4 ома!!!
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили boki за это сообщение:
Denis208 (28.07.2013), Kestass (14.02.2015)
Старый 27.07.2013, 10:10   #16
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
а сколько ОМ динамик и усилок не подумал???
не - не подумал - зачем...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
Старый 27.07.2013, 10:11   #17
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
Очевидно коробки на 312 и 315 разные.
Корпуса как раз одинаковые,за исключением посадочного места НЧ динамика.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 10:11   #18
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
А скажите ка уважаемый Sasha,как стоит 15 динамик в 315. Изнутри колонки ?????
разумеется спереди. его ведь через сторону модуля не засунуть

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Корпуса как раз одинаковые,за исключением посадочного места НЧ динамика.
всё верно!
под 15-ку просто более расточен. И как заметили выше - коррекция скорее иная

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от openbible Посмотреть сообщение
Сейчас склоняюсь к EV ELX или ZLX активной 15* серии. Но! Склоняюсь то склоняюсь, но больше вспоминаю про RCF ART 312A MKIII !
Вопрос к обладателям. Как они для живого звука и пения под фонограмму? "Прокачают" ли они зал 10x15 метров? Какие явные минусы у этой акустики?
Колонки будут использоваться для богослужений в протестантской церкви, то есть пьяных , орущих, толкающихся людей слава Богу не будет. Все будет чинно и благопристойно.
312 нормальные АС и свои деньги абсолютно стоят. Певцы поют разные и молодые и более в возросте. Читаемый звук, ясно понимают и слышат себя и на максимальной мощности.
Вам для этих зачач прекрасно подойдёт. Микрофоны купите приличные и это не маловажно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sanshes; 27.07.2013 в 10:16 Причина: Добавлено сообщение
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
alexandergor (27.07.2013), Kestass (14.02.2015), maestro168 (07.03.2018), openbible (27.07.2013), Sound s (07.01.2014), Stepan Mega (27.07.2013)
Старый 27.07.2013, 11:41   #19
Местный
 
Аватар для SG59
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Murmansk
Сообщений: 152
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

да , на фото видно , кольцо не съемное .
а иначе можно было бы менять размер динамика .
жаль , что так не сделали ...
и , кстати , 15-ка получается глубже в корпусе сидит .. на толщину кольца .
SG59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 23:38   #20
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Sanshes,не смею с Вами спорить но про тот динамик который у Боки я все ж повторюсь,что там ему точно(!!!) мало места(поэтому и писал мол "задыхаться" будет.Про остальные параметры,которые ему ну никак могут не подойти молчу...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.