Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2013, 21:22   #21
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Скорее выкладывать. А натуральный латекс растворяется бензином (сырая резина), так что не спиртом, а растворителем.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.08.2013, 21:54   #22
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

А с чего взяли что без клея ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 23:25   #23
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
А натуральный латекс растворяется бензином (сырая резина), так что не спиртом, а растворителем.
Наверное да , растворителем.... ( нигде не написано было , увидел видео по ремонту именно Беймы, там как раз и подсмотрел !! Вот и вспомнил ... По моему даже 650. На видео было показано растворителем . Попробовал разными способами , чем растворилось , тем и развёл.) Надыбал , что в Москве , в магазинах можно найти концентрат латекса натурального... У себя в городе нигде не видел.... Все продавцы или предлагали пропитку концентрированную для стел , или вообще округляли глаза !!А вот клей в тюбике правда оказывался часто пересохшим ( или перемороженным ... Какой то как каша !!) ... Пришлось "Момент +черный краситель , что бы "покрасивши" былО, в случае если где подтёк образуется ! Всё очень крепенько... ( А вот Эйтины , блин , этим клеем клеить ну никак .. Центрующая шайба двойная , внутри силикон , который и всю шайбу пропитал .. А к нему чем зря не приклеишь . Подсказали , "авто клеем _герметиком " для вклеивания стёкол в авто ... Держит супер !!

Добавлено через 33 секунды
Михаил 1985,
Во ! Точно так !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 11.08.2013 в 23:26 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 08:02   #24
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

seregan1, Серёжа, дай пожалуйста контакты Дмитрия Новикова, имэйл например. Прозвонился сегодня по всем торгующим организациям - только под заказ и нескоро. Менеджер по Бейме в Марвеле ответила "только крупными партиями". Похоже впрямь придётся напрямую.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 08:21   #25
Пользователь
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 87
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
seregan1, Серёжа, дай пожалуйста контакты Дмитрия Новикова, имэйл например. Прозвонился сегодня по всем торгующим организациям - только под заказ и нескоро. Менеджер по Бейме в Марвеле ответила "только крупными партиями". Похоже впрямь придётся напрямую.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ivkosol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 08:22   #26
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Я сейчас не у компа, с телефона. Вечерком могу дать его почту.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 09:16   #27
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Извините, что в чужой теме, но раз зашёл разговор о клеях, и о том, что нужно проклеивать подвес, то, может подскажете здесь, чтобы не плодить похожие темы. После замены подвеса на старом динамике, подупали НЧ, сам подвес, как бы просвещается на свету, нитки не очень плотно, старый тот был плотный, как бы пропитанный, может новый подвес нужно ещё промазать чем-то, типа резиновым клеем или 88-ым, или сырую резину развести, у меня её полно? Подскажите, пожалуйста, дилетанту.
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 09:39   #28
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

НЧ у вас ”подупали” как раз из-за смены подвеса. Динамик это не просто набор магнит-катушка-диффузор-рама. По сути, после замены подвеса на ”то, что было” вы получили совершенно ДРУГОЙ дин, так как параметры Тиля-Смолла ”уплыли”. Для того и существуют ремкомплекты от производителя, чтобы после замены подвижки вы получили идентичный по параметрам динамик. А все эти перемотки, кустарные пропитки, замена подвеса на абы что как раз и не дают повторяемости параметров от производителя. Так, временная поддержка штанов...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
dubstep (12.08.2013), Vladimeer (12.08.2013), Марвин Гудмэн (12.08.2013), Музыкант63 (12.08.2013)
Старый 12.08.2013, 13:37   #29
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Вот что ответил Новиков Дмитрий (Марвелл) в личной переписке о клее в рекон-китах от Беймы:
Цитата:
Почитал Вашу ветку на форуме ... С 2013 года ремкомплекты идут без клея.
Причина проста - не все мировые дистрибуторы соблюдают правила перевозки и хранения продукта, как итог- клей приходит в негодность.
Проще не грузить его, чем объяснять, почему в тюбике хлопья.
Так что в общем никто не виноват.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:12   #30
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Предсказуемый ответ !!( или ожидаемый) . Вот и при ходится выдумывать .....Почти всегда момент спасает ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:19   #31
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Хорошо ещё сейчас Момент стал приличный, на любой вкус, для любых задач. А то раньше такая жёлтая дрянь была...

Добавлено через 4 минуты
В общем, ситуация такая. До сентября рекон-китов для моего динамика в стране не будет. Так что займусь сегодня лепкой конфеты из г..на, то бишь заклеиванием, формованием, наклейкой "пластыря" и прочим гнусным действом, чтобы без четвёртого саба не остаться.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 12.08.2013 в 15:23 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:33   #32
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
НЧ у вас ”подупали” как раз из-за смены подвеса. Динамик это не просто набор магнит-катушка-диффузор-рама. По сути, после замены подвеса на ”то, что было” вы получили совершенно ДРУГОЙ дин, так как параметры Тиля-Смолла ”уплыли”. Для того и существуют ремкомплекты от производителя, чтобы после замены подвижки вы получили идентичный по параметрам динамик. А все эти перемотки, кустарные пропитки, замена подвеса на абы что как раз и не дают повторяемости параметров от производителя. Так, временная поддержка штанов...
Дак, динамику лет 40 поди уже, какой там ремкомплект, эта фирма уже и динамики давно не производит, всё-равно попробую пропитать, почитаю на других форумах, чем пропитывать.
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:53   #33
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Могу предложить , иногда применяемый способ ( когда очень нужно !!!). Берём клей ПВА... например не хуже Момент профи..( серая этикетка , или какой нибудь фирменный ... но не всякий ... для приклейки ковролина , строительный и др... В них много всяческих добавок , которые к ПВА не имеют никакого отношения , например типа модифицированного крахмала ... Это не клеи , а так .. способ "разбодяжить" и на этом заработать денег продавцам и производителям !!) смазываем стыки и совмещаем по возможности.. ( иногда для ускорения фиксации, придерживая рукой , что бы не сместились , в нескольких местах (точках ) прогреваю паяльником , для быстрого прихватывания, без фанатизма ..)Ждем почти до полного высыхания ( как бы по мокрому ещё ) наносим валик из клея , то с одной стороны , то с другой ( удобно применять бамбуковые шпажки для шашлыков .. подлезть можно практически куда угодно). ..в каждом сле ширину чуточку увеличиваем. Максимальная ширина шва около 3 мм. Если есть ненужный обрывок диффузора , можно натереть ( наскоблить острым ножом, и полученные лохмотья смешать с клеевой массой и уже этим проклеить !!) Шов получается весьма прочный .. но в то же время эластичных , что предохраняет от изломов. Дряблые . "облохмаченные" концы ( места да и сам диффузор в местах заломов можно пропитать тем же клеем , разведённым до примерной консистенции "молоко " .. Пропитает хорошо , укрепит диффузор ... Как временный вариант , поможет продержаться, я думаю ) Параметры конечно уплывут ... но .. не до замеров же! А так иногда даже на слух бывает и не заметно ... Не думаю что 5-10% изменения параметров возможно без приборов услышать . Да и у самих динамиков , новых , разброс ни чуть не меньший .... это же механическая система ... не электронная .. в которой можно параметры делать предсказуемыми !!
А вот "латки" я бы не рекомендовал ...в местах перехода от "латки" к чистому диффузору резкая смена плотности , жёсткости ( и веса фрагмента с латкой ) не всегда будет способствовать равномерному распределению нагрузок на диффузор , что может привести к быстром "заломам" и разрывам !!
Это из своего опыта , когда "нужно ещё вчера" , а рем. комплект приедет ещё когда то .... после , после завтра , когда рак на горе свистнет !!
Успехов !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 12.08.2013 в 16:07 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 16:37   #34
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Vladimeer,
В старые добрые времена, когда было очень туго с динамиками, я примерно таким же способом с применением клея ПВА однажды восстановил порванный в клочья диффузор у 4А32. Склеил практически из кусочков. Реанимированый таким образом пациент потом ещё долго и успешно трудился в самопальных колонках. У ПВА есть хорошее свойство. Склеенный шов остаётся эластичным и в то же время достаточно прочным.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 17:35   #35
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
как итог- клей приходит в негодность.
это касается прежде всего заморозки при транспортировки - все что связано с латексом - боится отрицательных температур.. были рем комплекты бейма -где клей превращался в творог...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 21:49   #36
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Смело можно клеять моментом!
У беймы в ремкомплектах тот же момент, только Испанский!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Vladimeer (13.08.2013)
Старый 13.08.2013, 05:08   #37
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Смело можно клеять моментом!
У беймы в ремкомплектах тот же момент, только Испанский!
Моментом не желательно клеить. самое главное чтобы клей при нагреве динамика не стал вязким- а у момента это есть.
я клею подвесы динамика клеем который используется в мебельной промышленности. основа у него как у момента, но при нагреве он не становится вязким. еще есть иранский клей - он тоже не плывет при нагреве. еще есть для приклеивания тканей в салоне авто - он тоже не плывет. машина на солнце может сильно разогреться и плохой клей обычно отваливается.

а диффузор лучше проклеить клеем ПВА который содержит растворитель а не только воду - он и воняет растворителем. клеит супер. насыпаете в клей бумажную пыль до вязкой консистенции, также добавляете черную краску и с двух строн наносите аккуратно на трещины. процесс нанесения описал выше vladimeer. получается прочно и красиво.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 13.08.2013 в 05:21
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 06:04   #38
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Клей ПВА без всяких левых добавок называется дисперсия ПВА, стоит в два раза дороже просто клея ПВА, но лучше брать импортный, к примеру немецкий Клейберит. Не знаю, у меня один из диффузоров динамика поклеен 88-ым, с заплатами и без - держит уже многие годы без намёка на какой-то износ.
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 07:12   #39
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Клей ПВА без всяких левых добавок называется дисперсия ПВА, стоит в два раза дороже просто клея ПВА, но лучше брать импортный, к примеру немецкий Клейберит. Не знаю, у меня один из диффузоров динамика поклеен 88-ым, с заплатами и без - держит уже многие годы без намёка на какой-то износ.
я говорю про клей который содержит ацетон. разумеется в нем есть еще куча всяческих добавок.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 07:54   #40
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,301
Поблагодарили: 7,250
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
сентября рекон-китов для моего динамика в стране не будет
А когда будут, то почём?
Просто появилась мысль, если цена не бешеная, взять такой диффузор про запас, т.к. пашет такой динамик у меня сильно.
Если нужно, можно и в долю, т.е. Вы возьмете несколько типа партию...
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.