Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
18.12.2013, 20:48 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 73
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
12'cubo или 15' фазоинвертор
Здравствуйте . не силен в физике звука , надеюсь на веское слово профессионалов ). нужен саб для лабуховской передвижной работы . Вес имеет значение . имеется комплект rcf hd-12a 2 шт . сначала был прицел на rcf-905(1130 евро+30 доставка), но потом прикинув *** к носу и посчитав , понял что допустим усилитель fantom 3203(530$) + скажем cubo 12' от многоуважаемого TDA (610$)- получается ощутимо дешевле и есть возможность докупить второй . либо запилить фи саб на 15 .
вопрос 1 - насколько большая разница в звучании фи и рупора (по соотношению цена-качество) . вопрос 2 - насколько большая разница в диаметре динамика(12или15)-долгое время работал на пятнашках и считал что они гораздо мощнее 12. поработав на rcfhd12a переменил свое мнение - гораздо больше нравится звучание , моща , качают хорошо . может и на сабовых динамиках то же ? |
Дополнительная информация | |
18.12.2013, 21:04 | #2 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
jamus, ответы на ваши вопросы есть на форуме в многочисленных ветках про сабы. Грубо говоря, разница в звучании между ФИ и рупором очень большая и не вздумайте слушать любителей того или иного оформления. Вам надо послушать и сравнить САМОМУ. Например, я - пользователь рупорных сабов, мои хвалебные оды этому оформлению тоже не воспринимайте
Однако все пользователи сходятся во мнении, что с ФИ проще настроить звук в помещении и легче срастить с топами, у рупора больше давление в рабочей полосе при тех же габаритах, ФИ как бы "более музыкальный"... короче, "думайте сами, решайте сами..."
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение: | andreypluss (30.12.2013), jamus (18.12.2013), Sasha May (06.01.2014), Stepan Mega (18.12.2013), TISA-76 (19.12.2013), Древнейший (06.01.2014) |
18.12.2013, 21:38 | #3 | |
Заблокирован
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение: | jamus (20.12.2013), Stepan Mega (18.12.2013) |
18.12.2013, 21:41 | #4 |
Я только учусь
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Курск
Сообщений: 108
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
К стати рцф 905 это бандпас,очень легкий активный мощный саб,к вашим двенашкам будет самый раз,без лишнего гемора с процами и усилами,а они в случае с пасивным сабом полюбому рано или поздно будут необходимы.
__________________
Delta 4215,Delta 4215 P2,Rcf Art 905as,Focusrite Scarlett 2i2,Soundcraft M4,Lexicon mpx-1,Audio technica AE 5400,Shure sm 58 - Akg sr 40... |
19.12.2013, 22:36 | #5 |
Местный
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
|
Поддержу, берите 905-й боевой саб, и танцевать с бубном вокруг проца не придется, меньше коммутации, и звук что надо! Сам на него целился, очень удачный саб и хорошо дружит с сестренками
__________________
@slava_events |
20.12.2013, 08:08 | #9 |
Местный
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 958
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 11
Репутация: 10
|
rcf hd12a- это мощные топы. RCF 902 будет слишком мало, да и 15"-18" явно лучше в сабовом диапазоне. 905-ого одного тоже маловато, но можно прибрать топы, и будет норм.
Как один саб Вам из RCF - это 8003Pro, или старые 8001-8002. Hо вес.. или DB Technologies 09 как у Viaceslava..
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775. |
Эти 3 пользователи поблагодарили Kestass за это сообщение: |
20.12.2013, 08:42 | #10 | |
Заблокирован
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
Сейчас я бы попробовал решить проблему одиночества в передвижной работе двумя-тремя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на сторону. Три таких на стороне подключаются в параллель (где-то 3,3 ома в сухом остатке при 8-ми омах каждого). Думаю рубить будут жестко, а переноситься достаточно легко. В стеке и низ хороший появится. Количество сабов в стеке определяйте по формуле: если не любите бас как таковой - 1 саб, если нравится уверенный басок - 2 саба, если бас, это цель всей жизни - 3 саба. |
|
Эти 6 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение: | antell (20.12.2013), Magnusstudio (11.06.2014), sensey13 (20.12.2013), temkich (20.12.2013), Вячеслав22 (20.12.2013), мышелов (20.12.2013) |
20.12.2013, 11:41 | #11 | ||
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось IKAR75; 20.12.2013 в 11:45 Причина: Добавлено сообщение |
||
20.12.2013, 12:02 | #12 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,519
Поблагодарили: 6,007
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Цитата:
Диапазон частот 45-200Гц, чутьё по симулятору 101дб, 1000Вт, габариты 680х550х400, вес 25кг. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это объявление форумчанина Amano. |
|
20.12.2013, 20:43 | #13 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Очень вкусный вес у легких тапочек! Я бы купил, не будь у меня микрогорнов.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
20.12.2013, 21:25 | #14 | |
Местный
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,559
Вес репутации: 20
Репутация: 196
|
Цитата:
|
|
20.12.2013, 21:32 | #15 |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
1/Rобщ=1/R1+1/R2+1/R3
|
Поблагодарили IKAR75: | andreypluss (03.01.2014) |
22.12.2013, 09:47 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 73
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
работал на бандпассе , по - моему он " стреляет ' басом во все стороны одинаково , скажем сидишь сзади него , он и назад давит так же как вперед . в отличие скажем от фи и рупора ?
|
22.12.2013, 13:00 | #17 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
jamus, ничего подобного! Саб любого оформления может доставить хлопот, если его неудачно поставить в помещении. Например, когда я свои рупора ставлю вплотную к стене, то прямо перед ними бас вычитается офигенно! А по бокам на 45 градусов и сзади он есть. А если отодвинуть от стены на метр-полтора, то начинает долбить почти везде, хоть и "лепестками".
Недавно подключался к паре активных ФИ восемнашек. Тоже стояли вплотную к стене. Играли так глубоко и мяяяягко-мягко, с никакущей атакой))) дак перед ними тоже бас пропадал, потом появлялся немного чуть подальше и потом пропадал уже навсегда :) а между сабами давка была максимльной. Короче, с сабами в помещении приходится порою извращаться.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
22.12.2013, 16:38 | #18 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Цитата:
Если сабвуфер глубокий, например ближе к метру, то получается возврат от стены равный двум расстояниям до устья рупора, то есть например 80см от устья и 80 обратно, итого1.6 метра расстояние, если исходить из 1/2 длинны волны, получаем плюс минус 80-100герц, ну а дальше все что кратно этой частоте, или хотя бы проще, на октаву вниз, и на октаву вверх, то есть предположительно не углубляясь в теорию, 40-50герц 80-100герц и 160-200герц у Вас просто в противофазе с основным сигналом, А когда Вы отдаляете от стены, на н-цать метров, получается противофаза на гораздо более низких частотах, которые находятся либо за пределом рабочего диапазона, либо не так критичны. Это лишь пример, быть может все что угодно, но любую ситуацию опытный профессионал опишет достаточно детально и точно, даже без измерений (конечно же видя реальную картину и слыша звук) |
|
22.12.2013, 20:58 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 73
Поблагодарили: 36
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
22.12.2013, 21:08 | #20 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Если не углубляться в теорию (которая у меня хорошая, но почему-то хромает), то саб надо поставить в самое удобное место, и, если не устраивает звук, то потихоньку двигать. Обычно ставлю сначала почти вплотную к стене (вдруг чудо произойдет), потом отодвигаю от стены пока не пойму, что басовое мяско появилось в нужном месте и нужном количестве.
Кстати, задержку на топы в проце не больно-то надо тщательно вымерять. Один фиг сабы скорее всего будут стоять чуть впереди топов. У меня сабы, когда сменил бошки на Чиарики, стали сами по полу ездить))) в течении 2-3 часов непрервного жосткого долбилова на максимуме усилка сабы по собственному желанию уезжают вперед на метр-полтора, как бэ намекают что задержку надо в проце. Ну я поставил в пресет 1.5 метра задержку и пофиг ))) вот другое дело - концерты с каким-никаким бэклайном и мониторами. Там с задержками прикольно, можно убавить кашу в звуке.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
Поблагодарили temkich: | jamus (22.12.2013) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|