Просмотр полной версии : туман и дым-разница?
Ребята подскажите,чем отличается дым машина от тумана,и что лучше использовать в кабаке?:mad:
Дым бывает тяжелым (который стелется по полу и легким - похожим на туман). Возможно Вы путаете туман с легким дымом. Тяжелый дым более дорогой, применяется в профессиональных целях. В кабаке как правило используется легкий дым. 5 литровая канистра стоит ^ 25 $, сам аппарат минимального объема и мощности баксов 100.
Генератор тумана - Hazer – это прибор, создающий довольно «тонкий» эффект прозрачной «долгоживущей» дымки, которая чаще называется – туман. С одной стороны эта дымка почти не мешает видеть происходящее на сцене даже с большого расстояния, с другой стороны, свет лазеров и других световых приборов в ней прекрасно «материализуется» в объёмные фигуры. Принципиальное отличие от дым-машины состоит в том, что Hazer не имеет термоэлемента, и аэрозоль распыляется воздухом, который подаётся в бак с невоспламеняющейся жидкостью под огромным давлением при помощи мощного компрессора.
musicstore
27.02.2009, 21:04
Генератор тумана - Hazer – это прибор, создающий довольно «тонкий» эффект прозрачной «долгоживущей» дымки, которая чаще называется – туман. С одной стороны эта дымка почти не мешает видеть происходящее на сцене даже с большого расстояния, с другой стороны, свет лазеров и других световых приборов в ней прекрасно «материализуется» в объёмные фигуры. Принципиальное отличие от дым-машины состоит в том, что Hazer не имеет термоэлемента, и аэрозоль распыляется воздухом, который подаётся в бак с невоспламеняющейся жидкостью под огромным давлением при помощи мощного компрессора.
вот ето совешенно верно
Добавлено через 2 минуты
Дым бывает тяжелым (который стелется по полу и легким - похожим на туман). Возможно Вы путаете туман с легким дымом. Тяжелый дым более дорогой, применяется в профессиональных целях. В кабаке как правило используется легкий дым. 5 литровая канистра стоит ^ 25 $, сам аппарат минимального объема и мощности баксов 100.
кстати тяжелый дым прекрасно и нахаляву получается дешевым генератором с охлаждающей камерой, в которую засыпют обычный лед.
Недорогие генераторы тумана используют тот же принцип, что и дым-машины. Т.е жидкость так же испаряется при помощи нагревательного элемента но выбрасывается наружу порционно (небольшими порциями) через рассеивающий вентилятор. Эффект аналогичный - постоянный легкий туман. HaZerЫ, конечно, больше подходят для использования в ресторанах.
Чёт я так и не понял:tu: Для кафешки лучше туман? Или легкий дым?:ha:
Серик,
Лёгкий, тяжелый, средний - это степени рассеивания дыма. Эти характеристики пишут на канистрах с дым-жидкостью.
Генератор тумана - машина создающая постоянное легкое задымление.
Обычная дым-машина дымит через сопло клубами, которые потом рассеиваются (быстро или медленно зависит от типа жидкости).
Генераторы тяжелого дыма - машины со специальными охлаждающими модулями (по этому достаточно дорогие и громоздкие), которые создают эффект стелящегося по земле дыма, который возникает из-за разности температур окружающего воздуха и, собственно, самого дыма.
Для ресторана, на мой взгляд, лучше использовать генератор тумана.
Yulianovich
28.02.2009, 16:26
Недорогие генераторы тумана используют тот же принцип, что и дым-машины. Т.е жидкость так же испаряется при помощи нагревательного элемента но выбрасывается наружу порционно (небольшими порциями) через рассеивающий вентилятор. Эффект аналогичный - постоянный легкий туман. А ссылочку на это дело я бы попросил, плиз. А то осознавать свою дремучесть как-то не очень приятно.
Есть дым-и не важно какой он-легкий,тяжелый,вонючий или не очень-)).Он все равно поднимается вверх,быстрее или медленнее.Все зависит от мощности выброса.А есть азот-который легче воздуха(или тяжелее-HSH знает))))))),поэтому стелится по полу.
Когда-то сам хотел купить такую машину с азотом-профессиональную.Но столкнулся с проблемой-производством льда.А бытовые машины-это игрушки.так что у тебя выход один-покупать дымовую машину.Если кабак не большой,так вообще счастье-купи маленькую машинку.
Для кафешки лучше дыммашина (ИМХО), чтобы эффектно дунуть на 1 песню с лазером. Потом быстренько проветрил и через 5 мин все чисто и "свежо".
Была слебенькая машинка на 700 ват, дым тонкой струйкой летит, куда сквозняк подует. Пока напукаешь, уж и песня кончилась. Больше вони, чем дыма.
Взял Involight FM1600 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :ok: За секунду заполняет зал 10х10 примерно. Сначала плотные клубы в лазере перекатываются, а минуты через 2 дымка по всему залу расходится.
Дым итальянский без запаха (почти) медленного рассеивания. Лазер в сторону зрителя направлен. Дымлю из под лазера вдоль луча.
Yulianovich
02.03.2009, 17:07
AlexVRN,
По ссылке не понял какя цена. Радиоуправление улыбнуло, но может кому-то и очень сгодится. Ясно, что если бы DMX, то ...
Yulianovich, я до "кризиса" брал, около 8000
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А к чему DMX? Я даже радиоуправление не использую.
Дым пуляет действительно реально, аж пушку отдачей назад отбрасывает, если с рук дымить :biggrin:.
Добавлено через 23 часа 59 минут
Вот... напукали вчера немножко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
PETROVICH-15
04.03.2009, 12:36
Я ставлю вентилятор за лазером, а дым пуляю сбоку. За вентилятором создается разряжение, так что поневоле дым движется в сторону лазера и при помощи вентилятора идет вдоль луча. Эту историю я практиковал в течении нескольких лет - очень эффективно!:aga::ok:
А если лазер уйдет резко влево или вправо-вентилятор тоже двигать?-))
А если лазер уйдет
Пописать чтоли? :biggrin:
Вентилятором дым сразу рассеивается и становится менее плотным. Даже дыммашины есть сразу с вентилятором.
Я кондиционером дым разгоняю, или тепловой завесой.
Ясно, что если бы DMX, то ... В Москве мог бы, за тыщёнку, апгрейднуть ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). ;-)
А ссылочку на это дело я бы попросил, плиз. А то осознавать свою дремучесть как-то не очень приятно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
получите))
А датчики дыма в заведении на туман реагируют ? на дым точно реагируют, поэтому не везде пользовать можно.
Леонид 4, жидкости разные чтоли?
А датчики дыма в заведении на туман реагируют ?
раз 5 дымил с датчиками (без фанатизма), ни разу не пикнули. Они на прозрачность среды реагируют.
Леонид 4, жидкости разные чтоли?
Жидкости разные.
Леонид немного недоговорил.Жидкости для генератора тумана бывают на водной, и на масляной основе.На водной - действительно без запаха,на масляной - все присутствует,ибо это - версия "обычной" жидкости.
Если цель - не выпустить струю,а создать атмосферу для бим-шоу,то туман - лучше.Поскольку струя дыма в солидном ресторане - ересь,то...дальше понятно.:aga:
Владимир Марченко
17.05.2010, 19:02
А ссылочку Леонид прислал на ОООчень недешёвую машинку, которая чужие жидкости недолюбливает. Я с этой машинкой очень хорошо знаком.
Туз Козырный
26.05.2010, 22:02
АХ,ТУМАН-ТУМАН:ok::ok::ok:
Применяю ...на связки и на БАБКИ-не влияет!!!:aga::ha:
Зал маленький(8X12),лазера нет:vah:...кондишн-на ср.мощности...
че еще сказать...а-када клиент на подходе к РАСКОЛБАСУ:aga::ha:
канистра-у хозяйки...када надо-тады и дает(чуфствует толпу и душу музыканта)...:aga:
maestro116
07.02.2011, 19:47
Жидкости для дым машин, скажем так- Условно Безвредные. Особо от дыма страдают световые приборы. Замасливаются линзы, при длительном использовании клинят сервоприводы. В первую очередь- привод фокусировки. Аппарат- отдельная песня. Если рэки с усилителями стоят в зоне доступа дыма, может наступить большой божежмой. Шняга оседает на токонесущих частях, засоряются всякой всячиной, ветиляторы охлаждения способствуют- становятся в конце концов токопроводными...:vah::biggrin: Постоянно дышать дымом наверняка здоровому цвету лица не того....:wink:
Саша23rus
07.02.2011, 20:42
Сначала тоже купил дорогой генератор тумана . По прошествии двух лет взял
дешовенькую машинку и понял что машина за 120 - 150 баксов вполне (для небольших залов). Радио управление пару раз пригодилось.....А вообще под
разные задачи и условия - разные генераторы и существуют. Стелящийся дым,
это эффект сам по себе, а туман это среда для световых и лазерных приборов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2270900m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2270900.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2252468m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2252468.htm)
И все таки для небольших (да и для больших) площадок лучше генералом тумана.Легкая дымка не создаст проблем ни посетителям ни музыкантам(не секрет что многие исполнители не преносят дыма) .Одно но прибор должен быть от солидного производителя , но не Антари ,инволайт,и прочей китайской ерунды .Расходные материалы только "фирменные" китайскими жидкостями угробите машину очень быстро.У самих не рабочей продукцией этих горе производителей забит склад.А продукция Martin,Look Solutions.Работает без проблем.Считаю что лучше один раз приобрести стоящую вещь чем покупать ненужное барахло.
Александр Р.
08.02.2011, 05:13
но не Антари ,инволайт,и прочей китайской ерунды
Тогда, плиз, на какой генератор тумана, можно обратить внимание, чтоб "цена-качество".
Саша23rus
08.02.2011, 07:19
Ребята ! Озвучивайте чётче задачи.
Вы диджей или музыкант,каких размеров помещение,какогоэффекта от тумана ожидаете,какие световые приборы используете ?
Тогда и совет получите дельный.
Обращаясь в железнодорожную кассу, вы же не говорите : - Дайте мне билет, туда где тепло.....
Без обид , ладно :pivo:
Александр Р.
08.02.2011, 08:29
Тогда, плиз, на какой генератор тумана, можно обратить внимание, чтоб "цена-качество".
Среднестатистическая столовая, кафе и пр. места, где гуляют до 100-120 чел. Речь не о сцене ДК. Генератор дыма есть. Вобщем-то вопрос скорее к тем, кто торгует подобными штуками - глядишь чего-нибудь по дилерской обломится...
Владимир Марченко
08.02.2011, 20:22
но не Антари ,инволайт,и прочей китайской ерунды .
При заправке хорошими жидкостями эти машинки тоже неплохо служат, по крайней мере Антари.
yura15cbx
28.12.2011, 21:28
а если я хочу самую не дорогую дым-машину для дома за 2700, несколько таких разных нашёл, для антуража под кальян и домашний лазер, можно использовать просто воду? что вообще получится если залить просто воду? Просто я подозреваю во что превратятся поверхности в комнате если распылять глицерин и прочее хоть сколько-нибудь осаждаемое.
а если я хочу самую не дорогую дым-машину для дома за 2700,
Сделайте себе подарок...откажитесь от этой затеи...:aga:
Владимир Марченко
29.12.2011, 07:32
что вообще получится если залить просто воду?
Ничего не получится, проверено.а если я хочу самую не дорогую дым-машину для дома
Работать, как я понимаю, будет редко. будете чаще мыть её, чем пользоваться. При длительном простое забивается "печка" то есть испаритель и привет... Стоимость печки ~2 000 руб.
Генераторы тумана,как я понял,тоже бывают разными.Есть работающие на маслянной основе без нагревательного элемента(типа Антари),а есть на водной (типа ROBE 850)...Какие преимущества у них есть друг перед другом(не считая того,что масло не гуд для микшеров и прочей техники)? И кто-нибудь сталкивался с ROBE FOG 850 FT или ROBE FOG 1000 FT?
Тоже интересует генератор тумана. Цель банкеты, желаемый результат - чтобы было видно лучи лазера и свет. приборов, но при этом не срабатывали датчики дыма на потолке, и не было таких клубов дыма, а легкая, почти невидимая "дымка". Ну и бюджет, конечно имеет значение. Кто что подскажет ?
Pivanist
07.04.2012, 09:55
из хороших туманов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
это больше для стационара,а не для лабуховских работ по цене и по потреблению энергии.А в том что они хорошие,сомнений нет
это больше для стационара,а не для лабуховских работ по цене и по потреблению энергии.А в том что они хорошие,сомнений нет
А для лабуховской работы, что посоветуете?
AVNLIGHT
09.04.2012, 20:08
Генераторы тумана,как я понял,тоже бывают разными.Есть работающие на маслянной основе без нагревательного элемента(типа Антари),а есть на водной (типа ROBE 850)...Какие преимущества у них есть друг перед другом(не считая того,что масло не гуд для микшеров и прочей техники)? И кто-нибудь сталкивался с ROBE FOG 850 FT или ROBE FOG 1000 FT?
Для начала найдите отличия между: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и Antari x515pro Fogger [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну или между [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и antari z-1020 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
да,понятно что китайцы всё копируют,но как показывает практика,не всё на выходе идентично оригиналу
AVNLIGHT
10.04.2012, 12:03
да,понятно что китайцы всё копируют,но как показывает практика,не всё на выходе идентично оригиналу
Здесь другой случай, Antari - первоисточник, а робе дым никогда и не делал:smile:
Только почему то ROBE патентуют дизайн некоторых своих разработок дыммашин,а не Антари....DTS тоже дымом не занимался,подтянулся однако
А с Eurolite NH-30 Hazer работал кто?
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
Думаю что взять к свету на свадьбы-юбилеи. Помещения небольшие, человек до 100. Из света будет лазер, ЛЕД-эффект какой-нить + заливка. Стоит ли брать данную туман-машину или лучше дым взять обычный? Жидкость для этой машины, пишут что на водно основе.
Las9w,
присоединяюсь к вопросу, ибо погорела дым машинко (даже знаю, что слоамалось, но чинить не хочу, т.к. актуальность дым машины для "нашего брата" пропадает с каждым днем все больше) вот думаю о хейзере, кто нить имел дело. и тут же вопрос, они обязательно такие дорогие (под 2 т.у.е.) или все таки Eurolite NH-30 Hazer достаточно будет ?
Dj_Sharik, да похоже никто не поможет нам =)
Vadim6706
06.05.2012, 19:26
Antari Z100. Дешево и сердито.
skypeople
06.05.2012, 22:40
Ребята, добавляйте дистиллированой воды к дымжидкости по вкусу, вплоть до 5-7 к одному, все ваши проблемы. дистиллят дешевый в автозапчастях, дымжидкость пользовать только хорошие, даже для дешевых китайских машин. (мартинджеммоирекомендации).
"А с Eurolite NH-30 Hazer работал кто? "
я купил внешне точно такую же - только involite [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (заметно правда дещевле ) на днях поюзал - что не понравилось - когда ставишь на постоянное дымление очень большие паузы на прогрев т.элемента (*2-3 минуты ) я думал там термоэлеменнт постоянно прогревается - ан нет, работает на обычной жидкости , пожарка не срабатывала , со своей задачей - затуманить танцпол в принципе справляется ( немного громоздкая )
Dmitry13579
10.05.2012, 05:19
Можно вопрос. Если там обычная жидкость, как Вы сказали, и термоэлемент, который эту жидкость нагревает, то чем прибор кардинально отличается от дым машины. Или хазеры тоже бывают по принципу дым машин.
Вопрос возник очень остро т.к. везде практически стоят датчики и надо бы переходить на хазеры. Если что не по теме, извините уж.
Недавно на свадьбе, специально приглашенный "установщик света" дул на дым губами, махал руками и пинал его ногами, чтобы разогноть по танцполу.
Маленький вентилятор, думаю, сделал бы из дыма туман. Включенные кондиционеры запросто все перемешивают.
Принцип работы генераторов тумана на водной основе,как я понял,такой же ,что и дым машин.Их отличает только наличие вентилятора в генераторах тумана и спец.жидкость(более мелкие частицы на выходе у тумана)+ ген.тумана может работать постоянно(непрерывно),жидкость как правило подороже и расход побольше(зависит от модели).В дорогих моделях регулируется плотность выхода тумана,поэтому он легко превращается в генератор дыма
Dmitry13579
10.05.2012, 18:24
Спасибо за разъяснения.
Dmitry13579
13.05.2012, 10:03
Из вышесказанного вытекает, что хазеры на термоэлементах практически тоже самое, что и дым машины, только опций побольше (регулировка плотности дыма и т.д.) и как сказал skypeople, разбавив дист. водой и жидкость будет тоже похожа на жид. для хазеров?
В итоге, добавляем дис.воды и будет тебе что-то подобное хазеру?
Стоит ли покупать хазер?
Пожалуй подниму тему, т.к. пока не пришёл к определённому выводу что купить...
для свадеб и подобных мероприятий предпочтиельнее и удобнее по опыту - хейзер
Кто-нибудь работал на машинках Chauvet? В частности на Chauvet F-1250/hurricane 1250. Интересует мнение о качестве.
А про разбавление дыма интересная тема, может будет не так вонять? Кто имеет опыт, как и чем правильно разбавлять?
catson, чтобы не воняло, не надо юзать что попало. Вот шикарный хайзер продаёт signature_777 с жидкостью родной. Расход минимальный до удивления и абсолютно не вонючий. Я такой юзаю, брал у него - не нарадуюсь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Deejay CooL
25.02.2015, 09:06
У меня Antari-HZ100. Два года туманю (вне сезона - два-три раза в месяц, с мая по сентябрь - 6-7, предновогодние две недели - каждый день) - треть канистры пятилитровой израсходовал. Среднекабацкий танцпол очень быстро заполняет, даже при использовании яркой заливки туман не особо и заметен, если только свет включить, а вот лазеры и другие динамические приборы очень круто смотрятся. Жидкость антарская, фирменная, никакого запаха. Один раз только заметил плёночку тоненькую на акустике, только когда машинка прям под колонкой стояла. Больше плёнки не видел.
Vladimeer
25.02.2015, 09:33
Принципиальное отличие от дым-машины состоит в том, что Hazer не имеет термоэлемента, и аэрозоль распыляется воздухом, который подаётся в бак с невоспламеняющейся жидкостью под огромным давлением при помощи мощного компрессора.
Это что то новенькое ( всё знать просто невозможно !)
Всё там есть в "хейзерах"....В тех которые попроще. Нагреватели ( правда разных конструкций), вентиляторы , которые разгоняют образующийся пар, да и жидкость в них используется , та же самая , что и в обыкновенных дым машинах ( для получения лёгкого дыма )!.
Существенное отличие это... непрерывность работы ,так же очень часто жидкость в нагреватель подаётся непрерывно, дозировано иногда сразу смешанная с воздухом от отдельного воздушного компрессора ( наподобие тех что используются для подачи воздуха в аквариумы ) Да и расход жидкости очень часто значительно меньше чем в обыкновенной дым машине , так как выброс интенсивного пара в данном случае и не нужен !
Добавлено через 3 минуты
Наверное ещё не всё знаю ...и подобных конструкций ещё не встречал...особенно "аэрозоль распыляется воздухом, который подаётся в бак с невоспламеняющейся жидкостью под огромным давлением при помощи мощного компрессора." Каюсь !Век живи , век учись !Принципиальное отличие от дым-машины состоит в том, что Hazer не имеет термоэлемента, и аэрозоль распыляется воздухом, который подаётся в бак с невоспламеняющейся жидкостью под огромным давлением при помощи мощного компрессора.
__________________
Так хейзеры Антари что самая младшая модель HZ100 и более старшим как HZ400 работают по этому принципу - там никакого нагревателя вообще НЕТ.
Под давлением получается на выходе туман.
И что ещё мне кажется - личные наблюдения - у таких хейзеров дольше держится туман - но это лично моё мнение.
И кстати действительно верно - такие хейзеры вообще можно сказать без запаха.
Добавлено через 2 минуты
Но например у другого типа хейзеров (как их сейчас модно называть фейзер и т.п.) за счёт более густого выхода и вентилятора - можно намного быстрее нагнать туман - что очень бывает полезнее.
Vladimeer
25.02.2015, 11:40
Так хейзеры Антари что самая младшая модель HZ100 и более старшим как HZ400 работают по этому принципу - там никакого нагревателя вообще
Да понятно ... только вот вопрос про аэрозоль масла.( пусть даже оооочень специальное масло !).. как то по моему не по "феньшуй". Дышать маслом , а потом ... одежда костюмы,оборудование ... !!Что то я ничего не понимаю ( да и отзывы.... с приборов аж масло капает ,,, это что прикол такой .... или "изжога" в комплекте с жареной пищей , как в рекламе..)
vitamindovgaluk
01.03.2015, 13:42
Так хейзеры Антари что самая младшая модель HZ100 и более старшим как HZ400 работают по этому принципу - там никакого нагревателя вообще НЕТ.
Под давлением получается на выходе туман.
И что ещё мне кажется - личные наблюдения - у таких хейзеров дольше держится туман - но это лично моё мнение.
И кстати действительно верно - такие хейзеры вообще можно сказать без запаха.
Добавлено через 2 минуты
Но например у другого типа хейзеров (как их сейчас модно называть фейзер и т.п.) за счёт более густого выхода и вентилятора - можно намного быстрее нагнать туман - что очень бывает полезнее.
приветствую хейзеров бывает 2 типа на сахаре и на масле та что на сахаре держится очень плохо у меня у друга стоит и на представлении у него они работают постоянно это с учетом того что у него закрытое слабо продуваемое помещение у меня на масле robe в сильно продуваемом помещении стоит туман примерно минут 45 расход у меня 4 мероприятия в неделю по 2 с половиной часа представление идет и в год я заправляю один раз бачек там около двух с половиной литра сама машина стоит около 45 тыщ руб жидкость около 5 тыщ ...по мне так зачем дым если намного выгоднее брать heiz
Antari тоже на масленой основе.
А на счёт моих догадок, что на масле держится дольше - подтверждается - спасибо.
Есть конечно другая сторона вопроса - это осадок что многим не нравится - но это скорее не подходит для малых площадок где есть куда осаживаться...а крупные площадки скорее всё ок будет.
А на счёт выбора хейзера и дыма - тут есть принципиально разные вещи.
В шоу лазерных - анимация - куда интереснее выглядит именно дым а не хейзер - ведь неравномерность дымки и её движение - как раз и вызывают именно эффект движения на тебя картинки от экрана.
Но ещё и с расстановкой дым машин и вентиляторов (особенно на улице) - нужно грамотно работать.
А вот в лучевых шоу - тут однозначно только хейзер - тут нужно имеено равномерное заполнение чтоб протяжённость лучей была однородная.
vitamindovgaluk
01.03.2015, 15:39
Antari тоже на масленой основе.
А на счёт моих догадок, что на масле держится дольше - подтверждается - спасибо.
Есть конечно другая сторона вопроса - это осадок что многим не нравится - но это скорее не подходит для малых площадок где есть куда осаживаться...а крупные площадки скорее всё ок будет.
А на счёт выбора хейзера и дыма - тут есть принципиально разные вещи.
В шоу лазерных - анимация - куда интереснее выглядит именно дым а не хейзер - ведь неравномерность дымки и её движение - как раз и вызывают именно эффект движения на тебя картинки от экрана.
Но ещё и с расстановкой дым машин и вентиляторов (особенно на улице) - нужно грамотно работать.
А вот в лучевых шоу - тут однозначно только хейзер - тут нужно имеено равномерное заполнение чтоб протяжённость лучей была однородная.
согласен забыл про это сказать что выбирать нужно от того что получить хочешь и то что в арсенале нужно иметь и то и то .....когда то нужен эффект именно самого дыма а когда то и равномерный луч а выбор самой машины зависит от бюджета у меня 2 хейза robe и две дым машины одна mlb 900 а вторая martin magnum 1200 не на один брэнд не могу пожаловаться так как у меня в туровом варианте работают без сбоев лазер отлично смотрится и на дыму и на хейзе так что не могу выделить что то одно но мне болие нравится хейз
vitamindovgaluk напиши свой скайп или контакт - в личку пока не пишется
vitamindovgaluk
02.03.2015, 02:21
vitamindovgaluk напиши свой скайп или контакт - в личку пока не пишется
Скайп vitamindovgaluk
Dmitry13579
06.03.2015, 11:11
Antari тоже на масленой основе.
А на счёт моих догадок, что на масле держится дольше - подтверждается - спасибо.
Есть конечно другая сторона вопроса - это осадок что многим не нравится - но это скорее не подходит для малых площадок где есть куда осаживаться...а крупные площадки скорее всё ок будет.
А на счёт выбора хейзера и дыма - тут есть принципиально разные вещи.
В шоу лазерных - анимация - куда интереснее выглядит именно дым а не хейзер - ведь неравномерность дымки и её движение - как раз и вызывают именно эффект движения на тебя картинки от экрана.
Но ещё и с расстановкой дым машин и вентиляторов (особенно на улице) - нужно грамотно работать.
А вот в лучевых шоу - тут однозначно только хейзер - тут нужно имеено равномерное заполнение чтоб протяжённость лучей была однородная.
Про дым в лаз. Шоу: не всегда удается правильно позиционировать направление дыма, поэтому ИМХО: иногда использую и хейз и дым вместе. Наверно оптимальный вариант, те места которые не задымились , заполнит хейз!
А как дым то не заполнит.....
Его ж разгоняют вентами. И про дым машины - я по части анимации писал. По лучевым - однозначно хейзер - если конечно это помещение.
Если улица - тут только дым машины и венты.
Dmitry13579
07.03.2015, 20:57
Если сцена 10 метров в ширину и экран 8x8 метров, то качественно заполнить весь экран бывает не так просто, при условии, что не желательно создавать много дыма так как он весь пойдет в зал, а на 1 рядах обычно випы сидят. А после этого еще и концерт...
Ну это вы совсем крайний случай рассказываете про сцену 10м и экран на всю сцену.... Я лично в такой ещё не попадал.
Но буду иметь ввиду. Спс!
Братцы, посоветуйте мне вот для такого моего случая. Первый год тренируюсь в лазерном шоу. Экран 16х9. Дым машина 3 квт. + шашки военные пробовал использовать. Площадка перед экраном грубо 100х100. Дым ветер носит куда ему вздумается, бегаем с машиной по площадке, что не гуд. Ну и вопрос сам нарисовался - что посоветуете (только из опыта, плиз, не догадки, больно дорого экспериментировать)
Короче я правильно понимаю, что если не иметь ввиду спреевый хазер, то и с обычной дым машиной можно получить тот же результат путем использования дистиллированой воды для разбавления жидкости и вентилятора?
Pivanist
23.11.2015, 07:47
не знаю что у вас по сценам... спокойно ставим Smoke Factory на улицу и вентилятором помогаем. При этом мощность выхлопа в полшишки, иначе ежики в тумане гарантированы.
Нет дело в том, что в кабаках использование обычной дым машины затруднено, и посетители и администрация...Создать легкий туман без запаха и раздражения для людей вот цель.
Спреевой хазер - под давлением - не подходит, ибо приборы, инструменты....А с нагревательным элементом эта та же дым машина только с дозатором, я правильно понимаю? Так вот если жидкость разбавить дистиллированой водой, и сразу сдувать вентилятором, можно достичь желаемого?
тоже интересует если разбавить будет туман и как долго держаться будет?
В мануале к каждой дым-машине обязательно пишут о том, что нельзя разбавлять жидкость водой, поскольку это ведёт к ускоренному выходу из строя нагревательного элемента. Но количество не самых умных людей, желающих сэкономить на покупке флакона с жидкостью, не уменьшается. Очень интересно провести статистический анализ, сколько времени в среднем проходит от поста "развёл жидкость водой, всё отлично" до "сломалась дым-машина, помогите".
В мануале к каждой дым-машине обязательно пишут о том, что нельзя разбавлять жидкость водой, поскольку это ведёт к ускоренному выходу из строя нагревательного элемента. Но количество не самых умных людей, желающих сэкономить на покупке флакона с жидкостью, не уменьшается. Очень интересно провести статистический анализ, сколько времени в среднем проходит от поста "развёл жидкость водой, всё отлично" до "сломалась дым-машина, помогите".
Не не, у меня не желание сэкономить, просто как я понял из реплик в этом топике разбавление дистиллированой водой ведет к более легкому дыму. Это не так? Меня именно это волнует.
и я про это же - возможна ли дымка если развести дистилятом и сколь она будет стоять разбавленная - насколько меньше чем неразбавленная?
Какая разница, какие преследуются цели, сэкономить или сделать дым менее интенсивным. Результат будет одинаковым - ускоренный выход из строя нагревательного элемента. Считаете, что оно того стоит - да ради бога, разбавляйте. Но исключительно дистиллированой водой.
а можете прокомментировать по какой причине будет поломка если разбавлять?
hook07, к сожалению термохимическая коррозия не самая сильная сторона моего образования. Однако я не вижу причины не доверять производителю. Если в бытовых терминах, то попробуйте пожарить масло, а потом воду в стальной сковородке обратите внимание на то, что происходит со сковородкой.
так уже догадываюсь - вы имеете в виду что один продукт закипает быстрее? и по этой причине перегрев печки?
Вот поэтому я не очень люблю что-то объяснять в интернете дилетантам. Ты говоришь одно, а он понимает совершенно другое. Там целый комплекс причин.
тогда зачем было писать последнее если в нём не было ответа я же писал в надежде на ответ а не на звание дилетанта.
:biggrin: У меня есть серьезные подозрения, что в области термохимической коррозии на этом форуме дилетанты абсолютно все. И я не исключение. :smile::aga:
Pivanist
23.11.2015, 19:19
я другого не пойму...
вот задача - сделать легкий туман (где бы то ни было - кабак, улица, концертный зал)
решение - хороший хейзер с родной жидкостью (для улицы и больших залов добавляем вентилятор).
чего тут колхозить-то??? чего придумывать???
PS Я использую Smoke Factory Tour Hazer ... дорогой, но хороший. И жидкость стоить пятак...
Хейзер под давлением использует масло. Это во первых НИКТО не разрешит по заведениям, во вторых мне жалко аппарат. Поэтому только на водной основе.
Pivanist
23.11.2015, 20:13
кто не разрешит по заведениям??? мы отработали огромную кучу мероприятий корпоративных, концертных - и никто пока ни разу за хейзер не предъявил.
нет иван - именно для экономии денег я хотел узнать можно ли разбавлять и будет ли толк потому как не имею хейзер и появилась мысль создать дымку на дым машине:biggrin:я именно в колхозе и живу.
Pivanist
24.11.2015, 09:13
нельзя так сделать, в хейзере по другому подается и испаряется жидкость. он коптит постоянно, а дым-машина нагрела, плюнула и опять греется.
Pivanist, к меня хайзер умный, как настроишь, так и дымит. Может и долго, и коротко, и постоянно, и по нажатию.
Pivanist
24.11.2015, 11:17
trident, ну так хейзер же... а не дым-машина
Хейзер не может дымить, он же под давлением работает....А с нагревательным элементом это та же дым машина, с небольшими ньюансами. Или я чего то не понял?
Всё правильно поняли. Способов формирования тумана два. Вот только капельный на фиг никому не интересен - относительно дорогая жидкость, сумасшедший расход по сравнению с дымовым хэйзером. Ну и напоследок он весьма не полезен для усилителей.
Хорошо а в чем тогда разница между хейзером и дым машиной? Просто в организации подачи, вентиляторе и термоэлементе расчитанным на постоянный нагрев?
И в разных составах жидкости для дыма
И в разных составах жидкости для дыма
подскажи пожалуйста, а запах у дыма есть от вашего хайзера?
У моего запаха практически нет
На самом деле настоящий хейзер - это что сделаны по типу Antari HZ. А Looc Solution или Smoc Factory (одно и тоже ) - это самые обычные дым машины с регулируемой долговечной выброса дыма.
И не говорите пож-ста уважаемые что вы видете прям колосальные различия. Сколько я вожу и работаю - нет там никакой задержки у Looc Solution или Faktory.
Я прекарсно ставлю дым машину NT например, задаю ей медленный выбрас и спереди вентилятор. Одно и тоже выходит в сравнении с их хейзером. Поэтому скореев всего это как сейчас все называют - фейзер.
Т.е. любая машина имеющая нагревательный элемент - это на самом деле никакой не хейзер - как тут все называют.
Добавлено через 1 минуту
И запах есть у этих хейзеров. Потому что нагрев жижи идёт.
Добавлено через 3 минуты
А вот Antari HZ - вот это реально другой принцип.
И что замечу - она реально держиться долже и что важно - туман менее заметен глазу А видимость лучей лучше. И спорить в этом я не с кем не собираюсь - я это видел и работаю на практике.
Добавлено через 11 минут
а вот на счёт масленой основы - всё верно есть - и конечно для приборов плохо
Добавлено через 25 минут
да и запаха кстати нет у Antari HZ
Добавлено через 39 минут
Pivanist к сведению Look Viper NT в режиме непрерывного выброса и с вентилятором внешним - точно такой же результат, что по устойчивости дыма (или как хотите его называйте - туманом например) , что по запаху - одно и тоже что ваш Smoke Factory Tour Hazer или мой Look Solutions UNIQUE 2.1
И ещё - у этих хейзеров мне уже не первый человек говорит и я сам к этому готовлюсь уже - есть косяк с резинкой на трубке что заливает жижу - она просто в какой то момент может не пропускать жижу. Уж не знаю почему и как - но факт есть факт - не у первого уже проблемы подобные.
Вот и задумайся после этого.....за что такие деньги платили....
Pivanist
28.11.2015, 10:13
Sanshes, ну я тоже не по картинкам из интернета говорю... у меня Smoke уже 3 года. никаких проблем с трубочкой нет. Туда попадает воздух после транспортировке и надо дать время насосу прокачать этот пузырек. И одной канистры жижы хватает на год лично мне.
Антари устроен по другому... да. по давлением аэрозоль раствора подается. Но и антари и smoke и hazebaze - это хейзеры. по принципу подачи жижы, ее обработки, ну и самой жижы.
А я вам и не говорю что у вас возникнут проблемы. Это раз на раз видимо не приходит.
И владельцы все правильно их выключают - как положено с продувом.
У меня канистра 2 год не может закончиться.
Все машины что имеют нагрев жижи - это не хейзеры. Самые обычные дым машины.
Добавлено через 1 минуту
по принципу подачи жижы, ее обработки, ну и самой жижы - а какой такой принцип что он выделяет их в хейзеры ?
Производитель может много чего написать, на деле получается отличие от дым машины, как я ее разумею минимальное. Нагревательный элемент производит дым а поток воздуха распыляет. Отличие только в режиме работы нагревательного элемента и наличие - отсутствие вентилятора...
:biggrin: Я встречал много опытных людей по своему профилю, которые отталкивались от слов производителя которой заслуживает уважение. Это правильно, тем более для людей не вникающих в технические ньюансы.
Если вам есть что сказать - вы скажите...А если ваши знания ограничиваются названиями брендов - не стоит вам спорить. Физика нагревательного элемента - проста, возможно дело в жиже, это да, но что дым машина, что хейзер с нагревательным элементом - те же яйца тока в профиль.
Насчет тянут не тянут вообще отдельная история, нынешним продавцам руки поотрубать, покупая вещь за 1000 долларов не факт что 100 доллаовый аналог не будет ее превосходить...Неоднократно убеждался. Головой надо думать...
luwak, Как модератор настоятельно рекомендую Вам умерить нервы и перечитать Правила форума. Спокойнее и вежливее пожалуйста. Вы на форуме недавно, поэтому пока первое устное предупреждение. Имейте пожалуйста ввиду, что на этом форуме модераторы груши не околачивают, а Правила не для галочки писаны.
garold-1221
17.12.2015, 12:50
Получил позавчера Eurolite NH-30 и рекомендуемую в инструкции, взятой в интернете..жидкость Eurolite D-5 Hazer Fluid 5l .Ниже просто скопирую выделенную в инструкции рекомендацию:
Only use quality haze fluids available at your dealer. We recommend high-quality Eurolite haze fluids (e. g.
EUROLITE D-5 Hazer-Fluid 1L). You must not use substances that are classified as "dangerous working
material" or "inflammable fluids".
В мануале, который был в коробке уже.. рекомендации другие
Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6778467m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6778467.htm)
Добавлено через 4 минуты
и в брошюрке иллюстрирующей евролайтовские жидкости-вот эта!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6810210m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6810210.htm)
Добавлено через 11 минут
Видно, что рекомендуемая в первом случае жидкость-на масляной основе.и предназначена для хайзеров, использующих компрессию! Посмотрев внимательно на приехавшую канистру, перевёл что жидкость НЕ пердназначена для машин с нагревательным элементом!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6802021m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6802021.htm)
Добавлено через 15 минут
К сожалению, понадеявшись тупо на немецкую педантичность, залил жидкость на масле буквально пару раз дыманув, почуял неладное))благодаря вони масляной... Жидкость слил, промыл как мог ёмкость в приборе, которая к тому же не вынимается, используя жидкое мыло.. Потому что масляная основа ОЧЕНЬ уж масляная...
Теперь вопрос ко всем)))) Дальше то что? Промывать дистиллированной водой и безбоязненно заливать обыкновенную жидкость для дым машины на водной основе?
garold-1221
20.12.2015, 05:15
Проработал два мероприятия.. Жидкость на водной основе..всё хорошо..Только не работают кнопки на дистанционном пульте, отвечающие за програмирруемость выброса..Только ручной режим...Вот теперь и думаю..связано ли это с первоначальной заливкой масла......
dli-alex
20.12.2015, 21:33
не буду спорить но у меня такая же проблема была ,но я нашёл причину,как включить таймер, в маём случае это работает так сперва среднюю кнопку мощность затем кнопка хайзер и снова мощность,тогда всё работает,могу фото скинуть
garold-1221
21.12.2015, 06:59
не буду спорить но у меня такая же проблема была ,но я нашёл причину,как включить таймер, в маём случае это работает так сперва среднюю кнопку мощность затем кнопка хайзер и снова мощность,тогда всё работает,могу фото скинуть
Спасибо, у меня проблема оказалась до смеха банальной..трубка была до упора вставлена в бак)))) поэтому не тянул))):smile:
Товарищи... думаю новую тему создавать не стоит, т.к. название этой вполне подходит. Купил себе генератор тяж.дыма Involight lfm1200 dmx и возник ряд вопросов...
Купил для создания эффекта "танца в облаках" запускал её 3 раза засыпая в бак обычный лед. В итоге дым держится у земли 15-45 секунд и после поднимается вверх и создает эффект тумана который не рассеивается минут 10-15.
Вопросы: Как создать клубы дыма, чтобы они оставались у земли?
Есть ли смысл менять настройки на пульте dmx, для создания такого эффекта или все дело в жидкости? И нормальную ли мне посоветовали жидкость для машины(GMC smokefluid Code e-c)?
Нужна жидкость быстрого рассеивания.
MadJackPirat
21.07.2020, 01:34
Товарищи... думаю новую тему создавать не стоит, т.к. название этой вполне подходит. Купил себе генератор тяж.дыма Involight lfm1200 dmx и возник ряд вопросов...
Купил для создания эффекта "танца в облаках" запускал её 3 раза засыпая в бак обычный лед. В итоге дым держится у земли 15-45 секунд и после поднимается вверх и создает эффект тумана который не рассеивается минут 10-15.
Вопросы: Как создать клубы дыма, чтобы они оставались у земли?
Есть ли смысл менять настройки на пульте dmx, для создания такого эффекта или все дело в жидкости? И нормальную ли мне посоветовали жидкость для машины(GMC smokefluid Code e-c)?
Подобные машины к покупке не рекомендую. Они работают по принципу "охлаждение лёгкого дыма".
И никогда с такой машиной вы не добьётесь нормального результата. Для нормального запуска нужен генератор тяжёлого дыма, работающий на сухом льде. Такие генераторы стоят от 50 тр и одна нормальная загрузка будет стоить около 4000р. (Цена зависит от стоимости сухого льда в вашем городе, а она варьируется от 50 до 300р за 1 кг). Сухой лёд в свою очередь делится на пищевой (без запаха) и промышленный (с довольно резким запахом).
Если надумаете покупать нормальный генератор крайне не рекомендую Chauvet nimbus и прочие аналоги. Они хоть и мобильные, но очень слабые. В зале на 30-40 человек эффект будет скоротечным 40-60 секунд. При том, что танец обычно длится около 3-4 минут. Основная проблема - маленький резервуар для воды (около 18 литров), который очень быстро остывает и даже если вы воткнете его в сеть, больше минуты ему не продержаться.
Далее картина будет следующая - остатки расходников ещё будут в корзине, но температуры воды не хватит, чтобы их плавить. И дым будет вяло "капать" с носа генератора. Так же с такими генераторами нужно практически дышать в спину молодожёнам. Так как дистанция выброса очень маленькая. Т.е. 100% вы попадёте в кадр видеооператора. Поэтому рекомендую генераторы с большим объёмом воды и двумя тэнами. Сейчас их делают максимально облегчёнными, с насосами и возможностью поделить нагрузку на 2 тэна 1.5 и 2.5 кВт.
Настоятельно рекомендую генераторы таганрожской фирмы "Неон". Если интересно вот ссылка. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] лично я продал два Нимбуса и купил 1 Неон и КПД у него в разы выше. Не пожалел ни разу.
Есть ещё прозводители "гудвин" и прочие. Но мне гудвин не понравился тем, что он полностью из пластика. И я сам видел, как на мероприятии у них вырываются колёса и начинает течь вода из корпуса. Врагу такого не пожелаешь. Так же присматривался к ставропольской конторе, не помню, как называется. Тоже неплохие, но какие-то они топорные были на момент выбора. Сейчас не знаю, может исправились.
В общем, Involight lfm1200 я не рекомендую. Кем и для каких целей эта рудиментарная линейка созлавалась? Непонятно. Сколько знаю владельцев - все только жалуются, что их обманули. И у всех поднимается дым вверх и фото и видео контент испорчен. Так как получается эффект накуренного, задымлённого помещения. Про данный генератор даже видео в ютубе подписано "как не должен работать генератор тяжёлого дыма". Всё видно наглядно.
garold-1221
21.07.2020, 03:06
Здесь задачи другие! Подчеркнуть эффекты световых приборов. А Вас можно заподозрить в заинтересованности, как продавца, да и только.
Товарищи... думаю новую тему создавать не стоит, т.к. название этой вполне подходит. Купил себе генератор тяж.дыма Involight lfm1200 dmx и возник ряд вопросов...
Купил для создания эффекта "танца в облаках" запускал её 3 раза засыпая в бак обычный лед. В итоге дым держится у земли 15-45 секунд и после поднимается вверх и создает эффект тумана который не рассеивается минут 10-15.
Вопросы: Как создать клубы дыма, чтобы они оставались у земли?
Есть ли смысл менять настройки на пульте dmx, для создания такого эффекта или все дело в жидкости? И нормальную ли мне посоветовали жидкость для машины(GMC smokefluid Code e-c)?
Здесь задачи другие! Подчеркнуть эффекты световых приборов. А Вас можно заподозрить в заинтересованности, как продавца, да и только.
Ну, я так понимаю, человеку нужен именно тяжёлый дым, а не туман, чтобы подчеркивать световые приборы.
Добавлено через 2 часа 7 минут
Купил себе генератор тяж.дыма Involight lfm1200 dmx и возник ряд вопросов...
Купил для создания эффекта "танца в облаках"
Вам правильно сказали, что вы купили не то. Вам нужен генератор использующий именно сухой лёд(СО2) Такой агрегат можно легко сделать самому(если есть желание). По сути, это большая кастрюля с кипятком и дыркой в крышке.
Добавлено через 2 часа 30 минут
Предпоследняя страница в теме про генераторы "Шове". Я там всё подробно описал - генератор из нержавейки на 90 литров с двумя тенами и двумя корзинами обойдётся в 8-10 тыр
Добавлено через 2 часа 40 минут
Т крайне не рекомендую Chauvet nimbus и прочие аналоги. Они хоть и мобильные, но очень слабые. В зале на 30-40 человек эффект будет скоротечным 40-60 секунд. При том, что танец обычно длится около 3-4 минут. Основная проблема - маленький резервуар для воды (около 18 литров), который очень быстро остывает и даже если вы воткнете его в сеть, больше минуты ему не продержаться.
о.
Это не правда. Нимбусы бывают и по 30 литров. При этом очень лёгкие. Ни разу не слышал, чтобы у них колёса отрывались, т.к. колёса у Нимбусов не прикручены к баку, а крепятся на специальной подставке в которую вставляют бак без какого-либо крепежа и он стоит в этой подставке намертво давя на неё собственным весом
RomanS_fantom
13.08.2020, 10:26
Друзья, а кто работал на хейзерах, встроеных в рэк? Пишут на водной основе жидкость. И мощность 2000W. Стоит брать? У друга есть старенький Антари Хейзер. Но он тяжелый, и главное неудобный в переноске.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Друзья, а кто работал на хейзерах, встроеных в рэк? Пишут на водной основе жидкость. И мощность 2000W. Стоит брать? У друга есть старенький Антари Хейзер. Но он тяжелый, и главное неудобный в переноске.
Вот тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) обзор на китайский рэковый хейзер
Skysoull
13.08.2020, 11:43
RomanS_fantom,
Можно модель ?
RomanS_fantom
13.08.2020, 12:24
RomanS_fantom,
Можно модель ?
Да я на авито увидел. Не знаю модель. Машина из статьи на алишке 26 тыс стоит.
Skysoull
13.08.2020, 13:13
RomanS_fantom,
Интересное решение, видел такие с ценником 50+
Если есть что то подобное, но дешевле - присмотрелся бы
Очень детальная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Друзья, а кто работал на хейзерах, встроеных в рэк?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
интересно, зачем хейзер в рэке? Думаю, таким приборам не место рядом с аппаратурой, т.к. они иногда текут да и испарения будут осаживаться на приборах более интенсивно. Наверное, внешнее оформление никак не связано с аппаратным рэком. Если это хейзер для опенэйров, то, возможно, они ставятся в рэки по несколько штук и такие рэки стоят по бокам сцены по типу прострелов. Другого предназначения не вижу.
П.С. я сам долго смотрел на эту машинку, но пришёл к выводу, что пока я не занимаюсь опенэйрами, смысла приобретать эти модели тоже пока нет
Skysoull
14.08.2020, 11:41
Калина,
А если выступаешь на закрытых площадках ? Так хейзер удобен в транспортировке.
Вы как дети в самом деле. Назначение любого рэка - туровая перевозка. И все. Приборы, сделанные изначально рэком предназначены для туровой работы.
интересно, зачем хейзер в рэке?
Это не рэк, это кейс для транспортировки. После покупки хейзера всё равно сразу нужно для него кейс изготавливать (не в коробке же его возить), а тут сразу в кейсе.
Я сделал кофр под компрессорный Антари, за 2 ручки даже одному носить удобнее :aga:
Калина,
А если выступаешь на закрытых площадках ? Так хейзер удобен в транспортировке.
наверное, да. Было пару раз, что машинка переворачивалась в автобусе. В Калмыкию ездили, а там дороги аховые. Но лишний вес для меня - наказание. Грузчиков нет. К тому же, у меня 4 машинки и все очень разные по габаритам(от 400вт до 1500вт), кейсы получатся нестандартные. А вообще, конечно, кейсы всегда удобнее, чем разносортица
RomanS_fantom
15.08.2020, 05:27
В том то и дело, что в таком исполнении удобнее носить. Вы видели дуру от Antari? Она займет площадь на полу, а на нее уже поставить чтото неудобно
Возможно не по теме...но отпишу потому что для многих это важно.
Я работал на 4 хейзерах за своё время:
Antari HZ400 (350) - маслянный
Look Solution Unique 2.1
Smoke Factory tour hazer ii
Все они хоть и относятся к достаточно дорогим моделям и производительны. Но у всех есть запах!
Причём как многие пишут что масляный хейзер равномернее покрывает площадку (не учитываем сейчас вытяжки и прочее - наилучшие условия) - скажу что это не так уж и верно. Все 3 в более менее одинакого и работали.
Год назад пришлось продать эти дорогие хейзера (да и в силу дорогивзны жижы).
Но для не больших залов мне по прежнему нужен был мне хейзер. В итоге я рискнул купил не известный как я понял на тот момент новую модель от Antari Z380.
Знаете, я рекламировать тут не собираюсь. Но эта машинка делает всё тоже только лучше. Разумеется выход у неё почти в 2 раза меньше - тут спора нет. НО - она без запаха вообще!!! И она вот лично мне так кажется - БОЛЕЕ равномерная по распределению в зале. Туман РОВНЫЙ никаких клочков.
Например заполнения обычного банкета 15 на 15 м - ставлю 10 ч на выходе (30%) и 5 минут и всё в лёгком равномерном тумане. Очень рад что появилась эта машинка у меня. Сразу сделал был ей кофр для транспортировки.
В общем - пишу без рекламмы - очень хорошая машина.
RomanS_fantom
17.08.2020, 13:59
Z380 Это же Faizer. Там что жидкость не масляная?
Look Solution Unique 2.1
Smoke Factory tour hazer ii
Antari Z380
- не масло!
Добавлено через 1 минуту
а ссылка на алиэкспресс - это хейзер вообще почти весь из воды и он не в состоянии вообще держать дымку - она выветривается очень быстро. И с этим типом я встречался и работал.
Сегодня ремонтировал переставший дымить Антари-400. Хочу сказать, что рекламные рассказы про создавемое компрессором огромное давление, превращающее масло в тонкую аэрозоль как-то не вяжутся с тонкостенным пластиковым бачком даже без ребер жесткости. Но запретить манагерам использовать красивые, загадочные фразы нельзя.
Хейзер мы брали лет 7 назад б/у, поэтому не могу категорически обвинять тайванцев, но проблема была в пластиковых трубках, которые от масла превратились в труху и обломились на штуцерах внутри бачка. Поставил силиконовые, будем посмотреть.
так там же давление не в бачке
Там в бачке лежат 6 распылителей. По логике, большое давление должно постепенно заполнять и бачок. Несмотря на это высокое давление трубки просто одеты на штуцера, в китайском фейзере шланги на помпе, где давление гораздо меньше, хоть прихвачены стяжками. Продувал распылители ртом, дуется легко, так что там тоже нет преграды для создания давления. Хотя компрессор стоит двухголовый, вроде должен нагнетать. Теоретически надо было бы померить давление манометром для общего образования, но все уже собрал
Lightingman
09.09.2022, 12:26
А какой хейзер на воде (или сахаре) стоит купить в настоящее время?
У меня главное требование - чтобы при ярко освещенной сцене не было видно тумана, но лучи прожекторов были хорошо видны. Такое вообще возможно? Или все дело в степени задымленности, и от хейзера не зависит? Или зависит от жидкости?
А какой хейзер на воде (или сахаре) стоит купить в настоящее время?
У меня главное требование - чтобы при ярко освещенной сцене не было видно тумана, но лучи прожекторов были хорошо видны. Такое вообще возможно? Или все дело в степени задымленности, и от хейзера не зависит? Или зависит от жидкости?
Для этого используют вентилляторы.
Lightingman
09.09.2022, 13:00
Смотрю на LE MAITRE ECOHAZER: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что про него скажете?
Смотрю на LE MAITRE ECOHAZER
Контора солидная в целом. Конкретно их хейзеры правда я не продавал никогда. Если решишся, пиши. Можно будет скидку организовать.
Из проверенных в этом бюджете Antari HZ-350. Тоже можно организовать.
Lightingman
09.09.2022, 13:22
Antari HZ-350 сколько стоит?
Antari HZ-350 сколько стоит?
Розница 141900, за 110 отдам.
Lightingman
09.09.2022, 15:24
Понял. Пока смотрю варианты.
А вот про этот что-нибудь можете сказать? miniMYSTYQUE 200: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А вот про этот что-нибудь можете сказать?
Китай. Но, не плохой.
Добавлено через 1 минуту
Из средних, все-таки Антари очень хороши. Во-первых, они же делают дым и туман машины для Robe.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Присматриваю вот такой хейзер. Работает без печки. Значит, на масле. 900вт. Два сопла.
Что скажете?)
Напряжение: 90-240 В переменного тока, 50/60 Гц
Страхование предела потока: 5А/250В
Мощность: 600 Вт/900 Вт
Объем масляной бочки: 2 л
Угол вентилятора: Регулируемый
Регулировка выходного ветра: Поддержка
DMX-512: Поддержка
Контроллер: Регулятор ЛКД Управление дистанционного управления дисплея ЛКД
Управление DMX512: 1 канал-распыление дыма, а канал 2-объем воздуха вентилятора
Размер пакета: 500 КС 370 КС 420 мм (упакованное с пакетом чемодана воздуха)
Вес: 30 кг
Это генератор тумана со специальным эффектом, который можно открыть и использовать сразу, не нагреваясь и не ожидая. Он тихий и может быстрее распространять дым;
Внешний высококачественный чехол с защитой от столкновений, водонепроницаемый и устойчивый к давлению. (Опционный с регулируемым вспомогательным ветром интегрированной воздушной коробкой)
Масляный гораздо активнее загаживает световые приборы
Масляный гораздо активнее загаживает световые приборы
А по эффективности?
Врать не буду, т.к. лично масляного не имею, но вроде дым от него более живучий и долгоиграющий.
по теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Vadim6706
06.11.2024, 10:06
Масло всегда более "ровное" и более долгоиграющее. По расходу не скажу.
В общем, я подумал, подумал и решил, что пока с маслом связываться не буду. Возьму пукалку(1500w), сделаю такой же ящик со встроенным вентилятором, как на картинке и буду распылять глицериновый дым. Пукалка имеет таймер, управляется по dmx и может регулировать подачу и плотность дыма. Единственный недостаток - отсутствие дисплея. Вместо него dip-переключатели. Терпеть не могу эти древности.
Для того, чтобы сбить давление струи дыма, сделаю небольшую камеру и, возможно, уберу форсунку на выходе печки.
Как сделаю - выложу результаты испытаний.
Вопрос по теме: насколько мощным должен быть вентилятор? Слабый не будет рассеивать дым, сильный будет его тупо уничтожать в ноль....дилемма
Добавлено через 22 минуты
В наличии два вентилятора на 12v. Один - обычный кулер 12см от компа. Второй очень мощный(тоже 12см) - от аэрокостюма(5А)
В наличии два вентилятора на 12v. Один - обычный кулер 12см от компа. Второй очень мощный(тоже 12см) - от аэрокостюма(5А)
Вентилятор от аэрокостюма явно не подходит. Он настолько мощный, что воет, как оборотень в полнолуние и, само собой, будет просто в ноль рассеивать весь дым. Сделать регулятор оборотов не получится, т.к. у него встроенное электронное управление.
Обдумываю вариант с несколькими аналоговыми вентиляторами чуть меньших размеров.
Добавлено через 21 час 14 минут
Сегодня пытался запустить дым-машину по dmx. Ничего не вышло. Контрольный светодиод загорается, когда втыкать кабель DMX, но машинка на команды с контроллера не реагирует. Проверил кабели и сам контроллер. Всё рабочее, но дым-машина не реагирует. На dip выставил адрес 001, что соответствует первому поднятому переключателю. Кто знает в чём может быть проблема?
Добавлено через 21 час 28 минут
Кстати, под гнёздами XLR почему-то написано не DMX, а MANUAL CONTROL. Зачем тогда DIP-переключатели, если это не DMX?
Добавлено через 21 час 36 минут
В наличии есть ещё один кандидат - дым-машина Martin JemZR12-DMX. Пока она в нерабочем состоянии, но я отвёз её в ремонт. В ней отсутствует проводной ремонт, регулирующий подачу, тайминг и плотность. Боюсь, что по DMX она тоже не регулируется, т.к. в ней всего 2 канала DMX. Думаю, это, тупо, ВКЛ и ВЫКЛ. Может, кто-то работал с этой машинкой?
Мартин восстановить не удалось. Печка мёртвая, помпа мёртвая, а на плате взорвался какой-то тиристор, аналогов которого уже давно нет в природе. Корпус хороший, железный. А, да. Ещё жив модуль DMX.
Совершенно случайно узнал вчера, что существует жидкость на водной основе для хейзеров. Пропиленгликоль вместо глицерина.
Почему я не знал этой простой вещи?! Это решает многое. У меня есть такой хейзер, но я его стараюсь не использовать, потому что он сильно плюёт и вокруг него всё в глицерине, т.к. я использовал для него глицериновую жидкость.
Пукалка 1500W, которую я изначально планировал использовать с вентиляторами, представляет из себя псевдо-фейзер, но вентилятор в ней расположен неправильно, поэтому она работает, как обычная дым-машина. Если заправить её пропиленгликолем, то эффект будет немного другим. И она имеет регулировку плотности, а также может поддерживать постоянный режим работы, что, конечно, отличает её в лучшую сторону от обычных дым-машин
Добавлено через 15 минут
Кстати, подключил я этот хейзер к контроллеру DMX. Несмотря на то, что в нём(в хейзере) всего 2 канала DMX, он отлично регулируется. Но, увы, по DMX нельзя пользоваться таймером
У меня есть такой хейзер, но я его стараюсь не использовать, потому что он сильно плюёт и вокруг него всё в глицерине, т.к. я использовал для него глицериновую жидкость.
Получил канистру пропиленгликоля, заправил хейзер. Всё отлично работает. Не плюёт, не сопливит. Туман распространяется хорошо и равномерно. Отличненько!
Добавлено через 46 часов 7 минут
<a href="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]"><img src="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" alt="Screenshot_20241201-201910_Gallery.md.jpg" border="0"></a>
Добавлено через 46 часов 10 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 46 часов 15 минут
Такой ящик получился. Там есть ещё пятый вентилятор(побольше). Но он работает не на выдуманные, а на вытягивает. Получился двойной контур. В итоге, дым-машина 1500w стала давать результат, сопоставимый с хейзером на водной основе. В общем, я добился того, чего хотел. И внешний вид не стрёмный и результат работы приемлемый
Добавлено через 46 часов 21 минуту
Гадский Т9.
Вентилятор побольше работает не на выдувание, а на втягивание дыма.
Конечно, проще было поставить компрессор от аквариума, чтобы подмешивать воздух в жидкость, но у меня уже закончилось терпение и не было в наличии компрессора. Потом, как-нибудь, добавлю компрессор и можно будет увеличить производительность агрегата.
Калина, упаси тебя господь воздух в подкачиваемую жидкость качать.
Калина, упаси тебя господь воздух в подкачиваемую жидкость качать.
Почему?
Тогда она точно плеваться будет
Тогда она точно плеваться будет
в этом случае, наверное, есть зависимость от количества подаваемого воздуха, жидкости, а так же длины змеевика, его температуры и диаметра трубки змеевика. Имею небольшой хейзер, в котором как раз реализовано создание воздушно-жидкостной смеси перед змеевиком - хейзер работает хорошо, не плюется.
Калина, упаси тебя господь воздух в подкачиваемую жидкость качать.
Так все хейзеры(с печкой) устроены. Помпа для жидкости и компрессор для воздуха. Готовая смесь уже подаётся в нагревательный элемент.
Тонкостей этой технологии я не знаю, но предполагаю, что, в этом случае, смесь обедняется без потери давления и без излишнего разбавления её водой. Видимо, там много факторов. Может быть, на выходе получается более "лёгкая" субстанция, которая равномернее распределяется. Не знаю. Но именно по этому принципу и работают хейзеры с печками
Добавлено через 11 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Печка там только "слегка печка". Скорее да - змеевик-испаритель
Добавлено через 1 час 1 минуту
И ещё на выходе змеевика обычно стоит турбина, которая дополнительно подмешивает воздух в готовый пар. Думаю, если подавать в турбину подогретый воздух, то смесь будет ещё более летучей и равномерной. Проверять это предположение я не буду, т.к. нет времени на эксперименты
В общем, с получением информации о существовании пропиленгликоля, я приобрёл сразу два генератора тумана: хейзер, который теперь работает, как положено и фейзер, сделанный мной из дым-машины. Оба агрегата дают рассеянный туман, который мне и нужен был. Теперь можно вплотную заняться "эффектом Золушки". Проблема в том, что я подвешивал на мачту рядом с лазером маленькую дым-машинку, полагая, что она будет дымом выделять лазерный луч над головами молодожёнов, не заслоняя их самих. На деле оказалось, что струя дыма проходила через рабочую зону сквозняком и рассеивалась где-то в зале, никак не помогая видимости луча. Задача будет состоять в том, чтобы сделать такой распылитель дыма, который будет реально усиливать эффект
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot