Динамики 15".

[Contrabass]

Друзья! В какой интернет-конторе можно заказать динамики 15" 200-300 Вт на 8 Ом. Цена до 6 т.р. за штуку.

Обошёл музмаги в Кирове: либо ничего нет, либо пытаются впарить Саундкинг, либо предлагают привезти (дилер Ариса) киловаттные РЦФ и упорно не желают слышать, что мне нужна вчетверо меньшая мощность...

Что-то всё плохо у нас стало - самые дорогие пульты Ямаха МГ 166 и крафт епм 12 - что выше этой цены - под заказ. Тоже самое с акустикой и усилками.(((

[maestro116]

Здорово,Contrabass! В курсе, что, типа- кризис? Глобальный. Конкретный. Не у нас. :wink: Прикинь, если все так нехорошо у нас, каково там? :vah::biggrin::biggrin:
Потому и не возят. Не потому, что наши не хотят. Потому что у них- нету. Не хотят фирмачи на стоке (рисковом складе) держать прорву товара без предоплаты, не имея устойчивого спроса. Вот такой вот цимес. Интернет-контор по динамикам не знаю, тут уж- не обессудь.

[Contrabass]

maestro116, спасибо! Бум искать...

[Lelmuz]

Contrabass,
А питерские 300 ватные подойдут? тежеловаты по весу, но низ качественный.

[Contrabass]

У меня такие в сабах стоят.

[Aleksandr1]

пытаются впарить Саундкинг

Да возьми их с запасом по моще и будут пахать как миленькие!:redface:

[savingreg]

Да возьми их с запасом по моще и будут пахать как миленькие!:redface:

Ну, а то закон подлости, вроде рассчитал, а тут опа, и выпускной на 700 человек... и думай, как бы не повыпрыгивали из коробок... )))) я за мощу ))) +1 :ok:

[Aleksandr1]

На их китайском сайте (саундкинг.ком) такие динамики есть - пальчики оближешь.
А у нас два-три вида и все.:jopa:
:biggrin:

[Contrabass]

Саундкинги больше 250 Вт в кирове не видел. Сейчас поставил пятнашки из сабов - серединка немного ушла, и, как-будто, чувство меньше стало.

[Aleksandr1]

Гляньте какой красавЕц: :ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И почему на них акустику не собирают?:rolleyes:

[КП]

Гляньте какой красавЕц:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И почему на них акустику не собирают?
Внешне красивый,сделан очень добротно.Судя по всему надежный.Эксперементировал с подобным саундкингом.Мощность хорошо держат,орут громко,середина мощная и приятная.График АЧХ не соответствует действительности-спад на 50гц около 15 дб.Есть горбы в районе 200 и 1800гц.Реальная чувствительнось примерно 90дб(а ни как не 100!!!).Работать можно только если на мастер эквалайзере 60 гц поднимать на 15 дб,а 250гц "прижимать".Но это только до 30% номинальной мощности прокатывает(при таком уровне мощности он и 30 гц нормально выдает-но тихо).При большей подводимой мощности (больше 100вт) на 50 гц начинает хрипеть-по видимому маловат ход диффузора.Там они единственно,что правильно указали на сайте,так это эквивалентный объем-аж 128 литров.В такой большой колонке он может и будет на низах работать чуть получше.А так-очень неплохой среднечастотник для саттелитов,реально мощный,но без сабвуфера с ним работать нельзя.Резать его кроссовером нужно снизу на 100гц,сверху на 1000гц.Кому нафиг такой 15 дюймовый динамик нужен?Лучше 10 дюймов ставить,и резать от 3000гц.
Китайцы гитары тоже красивые делают-фендеры,ибанезы и гибсоны теперь в поднебесной строгают.Вы слышали те гитары?Но вообще-то красиво и качественно делают,из дорогих пород дерева.
И динамики так же....

[Tatik]

Contrabass,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] А такое не пойдёт?:wink:

[Al.Ko]

Эйтин - очень приличные динамики,кстати.
Даже Мартин Аудио ставили их в некоторые колонки.

[Aleksandr1]

В Кирове только Кинги!:biggrin:

[Al.Ko]

Да ладно...Киров - не чукотская деревня...:)

[Yulianovich]

Ну, а то закон подлости, вроде рассчитал, а тут опа, и выпускной на 700 человек... и думай
Гриш,что здесь думать... Арендовать и все дела. Ну если регулярно мероприятия на 700 чел., то пакупать тагды.

Добавлено через 2 минуты
Гляньте какой красавЕц:
Саш, а красавец выглядит со штампованой корзиной, вроде...

[Aleksandr1]

Саш, а красавец выглядит со штампованой корзиной, вроде...

А это?
Die-cast aluminum basket for rigidity.

Откуда у меня любовь к бюджетным девайсам? (наверное все-таки жаба!:vah:)
Одних только видиков штук семь покурочил!(внутря лазал:biggrin:)
:br:

[Contrabass]

Tatik, эти я у же посмотрел. Как у Инваска с доставкой?

[savingreg]

Гриш,что здесь думать... Арендовать и все дела. Ну если регулярно мероприятия на 700 чел., то пакупать тагды.


Ну ситуация следующая ))) Одесса вообще очень интересный город ))) Многие Москвичи говорят, ёёёёёёёёёёёё за что ж вы тут живёте... Квартиры по 300 тысяч уё, ну разные есть конечно))) Так в чём суть, в том, что цены почти Московские, а з/п в 10 раз меньше ))) К чему веду ))) К тому что аренда даже 4 киловаттного аппарата встанет гдето в 2000 долларов ))) (знаю, так как арендовали для миниконцерта) Вот и думай, как обьяснить заказчику, что помимо работы он должен ещё и аппарат оплатить ))))))))))))))))) :biggrin: поэтому я сторонник того, чтобы поднатужиться и купить... следственно если половинить полный аппарат, то можно минимальным работать в залах... ну а если полный брать, то единственный расход прийдёться на перевозку... с этим проще... у меня знакомый занимается перевозками... на МАНах... вот и помагает за небольшие деньги ))))

[prozvuk]

АЧХ не соответствует действительности-спад на 50гц около 15 дб.Есть горбы в районе 200 и 1800гц.Реальная чувствительнось примерно 90дб(а ни как не 100!!!).Работать можно только если на мастер эквалайзере 60 гц поднимать на 15 дб,а 250гц "прижимать".Но это только до 30% номинальной мощности прокатывает(при таком уровне мощности он и 30 гц нормально выдает-но тихо).При большей подводимой мощности (больше 100вт) на 50 гц начинает хрипеть-по видимому маловат ход диффузора.Там они единственно,что правильно указали на сайте,так это эквивалентный объем-аж 128 литров.
Паш, тут какое-то недопонимание.
Характеристики динамика снимаются без ящика.
А ты запихнул дин в произвольную коробку и делаешь неадекватные выводы.
Не гут.
Чуйка усредняется по заданной полосе.
Эквивалентный объём не не есть желаемый литраж колонки.


По теме.
Что-то дорого ищем.
200 ватт 15-шки это штамповка с 2-х дюймовой катушкой.
Им цена 50-70 уё.
Мид-бас обычно.

[Aleksandr1]

200 ватт 15-шки это штамповка с 2-х дюймовой катушкой.
Им цена 50-70 уё.

Не обязательно такой...
Взять по дилеру за пару тыщ и кайф!:smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[maestro116]

Алекзандер Ферст! Переведи,плиииз!:wink:

Взять по дилеру за пару тыщ и кайф!
Никак не вьеду в логику. Про обозначает цену 50-70 уев, ты- пару штук,сайт-совершенно нечто третье...

[Aleksandr1]

Алекзандер Ферст! Переведи,плиииз!:wink:

Взять по дилеру за пару тыщ и кайф!
Никак не вьеду в логику. Про обозначает цену 50-70 уев, ты- пару штук...

В рублях!:biggrin:

[maestro116]

Понятно, что не в тугриках...

[Aleksandr1]

Те же 70 уев.:biggrin:

[maestro116]

Ну, в таких ценах,...ну, не знаю...даже- что сказать...:smile::rolleyes::aga::tu:

[Aleksandr1]

Ну, в таких ценах,...ну, не знаю...даже- что сказать...:smile::rolleyes::aga::tu:

А в чем вопрос твой заключался?!!:vah:
Я не понял!:to_pick_ones_nose3:

[КП]

Паш, тут какое-то недопонимание.
Характеристики динамика снимаются без ящика.
А ты запихнул дин в произвольную коробку и делаешь неадекватные выводы.
Не гут.
Чуйка усредняется по заданной полосе.
Эквивалентный объём не не есть желаемый литраж колонки.
.
Все так-прогонял генератором и в ящике и без ящика,как говорится разницу с нормальным динамиком слышно "невооруженным ухом",и малый ход диффузора сам за себя говорит.Эквивалентный объем,ясен пень, это не объем колонки,но показатель который совместно с другими и определяет в дальнейшем этот объем.Хороший динамик в любой колонке звучит-похуже или получше,а такие вот муляжи измучаешься,пока кое-как звучать заставишь.То ему колонка не та ( у него собственная резонансная частота низковата при малом ходе дифузора),потом когда колонку под такой подгонишь-на акустику зала начинает слишком "остро" реагировать,если ярко выраженая среднечастотная резонансная частота помещения начинает совпадать с "горбом" АЧХ динамика-никаких эквалайзеров не хватает "противную" середину прижать.Вся беда в этих "горбах" АЧХ.А так,кстати-корзина литая,катушка 4 дюйма с вентиляцией,все по взрослому сделано.

[prozvuk]

прогонял генератором и в ящике и без ящика,как говорится разницу с нормальным динамиком слышно "невооруженным ухом",
А надо в безэховой камере, а не в помещении со своими стояками.
И не на слух, а с измерителем.
Ну нет тут чудес расчудесных, хотя ты прав, есть дерьмеццо, которое нельзя никак конфеткой сделать.

[Aleksandr1]

А так,кстати-корзина литая,катушка 4 дюйма с вентиляцией,все по взрослому сделано.

Так чего ж ему хороняке не хватает?!!:rolleyes:

[Yulianovich]

К тому что аренда даже 4 киловаттного аппарата встанет гдето в 2000 долларов
Ну это несерьезно. У нас за эти деньги ставят 2-х часовой концерт. (Не живяк, конешно, но под минус.) Сцена, рупорный звук и свет. Плюс сами едут (60км.). Цены на жизнь у нас тоже "правильние". Но в кризис хвосты нужно все таки поджать...

[Aleksandr1]

аренда даже 4 киловаттного аппарата встанет гдето в 2000 долларов )))

Так что ты теперь двух-киловатник ставь за 1000 баксов!:biggrin:

[Contrabass]

Всё, всем спасибо! Динамики нашёл.

[Aleksandr1]

Всё, всем спасибо! Динамики нашёл.

А подробности?!!:vah::aga:
Мы тута переживали за Киров!:br:

[Contrabass]

На следующей неделе привозят 250 Вт на 8 Ом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - такие.

[Aleksandr1]

На следующей неделе привозят

Где глаза твои были:
Общий вес Net weight, kg 10,2

[Contrabass]

Aleksandr1, я в курсе.

[Aleksandr1]

Ох, намучаешься...:biggrin:

[prozvuk]

250 Вт на 8 Ом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] -
Тебя "обманули". По "понятиям" это киловаттные бошки для любителей тяжёлой атлетики.
Я про такие примерно говорил.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Contrabass]

Зато честные 250. Да и не впервый раз тяжести таскать.

З.Ы. Работал на таких с усилителем QSC 1450 - оч. неплохо.

Добавлено через 1 минуту
prozvuk, какие такие "понятия"? Мы не на зоне.

[prozvuk]

Зато честные 250.
Выбирать динамики исходя из заявленной мощности вообще то тупиковый путь, даже не пионерский.
Поэтому остаётся только чуть пошутить.-)))

[Contrabass]

Мы выбираем из заявленных денег.

[КП]

Сообщение от КП
А так,кстати-корзина литая,катушка 4 дюйма с вентиляцией,все по взрослому сделано.
Так чего ж ему хороняке не хватает?!!
Равномерности АЧХ в заявленном производителем диапазоне.Заявляют ,к примеру, -6 дб на 50гц и +\-3дб от 60 до 2000гц,а по факту гораздо больше -15дб на 50 гц,нормальная чуйка динамика начинается от 80-100гц,никакие фазоинверторы и эквалайзеры не спасают.Да еще парочка горбов на СЧ-на мастер эквалайзер страшно в работе смотреть с такими динамиками.А правильный динамик в правильной колонке-эквалайзер по нулям,и все звучит как надо.
А надо в безэховой камере, а не в помещении со своими стояками.И не на слух, а с измерителем.
Если есть для сравнения нормальный динамик-то для того,чтобы дерьмо от нормального звука отличить так изощеряться не обязательно,и ушей достаточно.Зачем мне на анализаторе его прогонять измерительным микрофоном ,если и так слышно что чуйка на НЧ никакая?Чтобы точно сказать -15дб или -12?Фазоинвертор такому лопуху мало поможет.Из-за явно выраженых горбов выше 1000гц,такой дин приходится низко резать-частоту раздела кросса надо хотя бы 1500гц (хотя по идее надо было бы 2500-3000 если бы он "честный",без больших горбов был,т.к. в принципе нормально до 3500гц давление дает),значит более дорогой ВЧ драйвер к нему надо,на 2 дюйма горло и т.д.
Короче и с фазиком и с фильтрами и с ВЧ драйвером намучаешься и время и деньги потратишь,а на выходе все равно в лучшем случае очень посредственную акустику получишь.
А нормальный фирменный динамик без подгонки лучше звук даст в приблизительно подходящей по объему колонке.
Анализатором спектра пользуюсь только при настройке фильтров и фазоинвертора.Плохой динамик и так слышно.

[Aleksandr1]

Равномерности АЧХ в заявленном производителем диапазоне.

С этим мы еще готовы смириться, лишь бы не получилось что с виду красивый динамик при непосредственном сравнении не "играл" никак.

Кстати - а стоил то сколько?

З.Ы. У нас главное требование "шоб колбасил громко", а без красоты на тихом звуке как-нить перебьемся!:biggrin:

[Al.Ko]

нормальная чуйка динамика начинается от 80-100гц
Тоже есть такое подозрение...

[Aleksandr1]

Плохой динамик и так слышно.

А мне встречались и такие варианты
1. Хороший динамик звучит красиво до пол-мощи(и чуть выше), дальше ужасно грязно с хрипами(аля фузз)
2. Плохой динамик до пол-мощи звучит дубовато, но на полной грязи нет(фузз почти отсутствует).

А вообще звучание динамика это совокупность частотных полос, совпадают - звучит интересно, не совпадают - прут некрасивые частоты.

[КП]

Кстати - а стоил то сколько?

З.Ы. У нас главное требование "шоб колбасил громко", а без красоты на тихом звуке как-нить перебьемся!
Я его не покупал,приносили "поюзать" и сказать хороший или нет.Мог про него сказать только ,что 400 вт RMS судя по конструкции будет держать честно и на частотах от 100 до 2000гц орать очень громко,но без сабов не проканает.На малой мощности эквалайзером НЧ поднимается, а на половине номинала НЧ надо уже прибирать.
А бывает наоборот. Многие отечественные (в т.ч. украинские,питерские и т.п. мощные динамики) начинают "раскрываться" по частоте только если на них подавать больше 50% номинальной мощности,до этого они звучат как среднечастотники,а когда раскачаются то и низа появляются и АЧХ выравнивается.Наверное это связано с жесткостью подвеса и перестраховке изготовителя в плане надежности.На малой громкости звука совсем нет.Для кабака не подходят,звучат как кухонное радио,а на банкетах и дискотеках прохиливают,кстати действительно "неубиваемые".

Добавлено через 8 минут
прут некрасивые частоты.
Вот-вот,АЧХ гобатая.Если есть многополосный мастер-эквалайзер,при работе на хорошем аппарате возьми и подними на всю пару частот-например 150гц и 1500гц,а 60гц прибери в "-", все остальные в линию,то же самое и будет,противный звук.

[Contrabass]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/915348m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/915348.htm), [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/909204m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/909204.htm), [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/896916m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/896916.htm). Вот такие пришли динамики.

[Aleksandr1]

Вот такие пришли динамики.

Это Актон?
А сколько весит? Стоит?
Классный динамик!:ok:

[Contrabass]

На Актон не похоже. У них модель называлась 15D01 и сейчас снята с производства. Весит около 10 кило. За 2 динамика отдал 4 тыс. руб. Завтра буду ставить.

[Aleksandr1]

Корзина литая?

[Contrabass]

Да.

[Aleksandr1]

Поделись, как заказывал-получал?

[Бондарь игорь валерьевич]

Весит около 10 кило. За 2 динамика отдал 4 тыс. руб. Завтра буду ставить.
А главно поделись как они звучат.

Добавлено через 48 секунд
Весит около 10 кило. За 2 динамика отдал 4 тыс. руб. Завтра буду ставить.
А главное поделись как они звучат.

[Contrabass]

Заказывал через Кирово-Чепецкого дилера "Аваллона". Я думаю, это остатки старой партии - он акустикой DreamSound промышляет. Можно было B&C заказать, но мне дороговато.

[Contrabass]

Ну, что, после 2-х шабашек могу сказать следующее: - звук стал по-плотнее, середина даже улучшилась немного. До этого стояли 15", 120 Вт, 8 Ом + 30 Вт пищали. Усилок Force PC-1200 как раз раскачивал их до грани. Сейчас же (250 Вт, 8 Ом) "батальоны просят огня" - надо что-то не 300 Вт на канал на 8 Омах, а нечто по-серьёзнее. В целом, за свои деньги неплохо.

[Aleksandr1]

надо что-то не 300 Вт на канал на 8 Омах, а нечто по-серьёзнее.

Может ты привык слушать с искажениями?:biggrin:
И тебе хочется эти динамики заставить "хрипеть-фузить" слегка?
Чувствовать так сказать где предел мощи.:ha:

[Contrabass]

Aleksandr1, я на шабашках не пью и хрип динамика отличу от всего другого. Многие отечественные (в т.ч. украинские,питерские и т.п. мощные динамики) начинают "раскрываться" по частоте только если на них подавать больше 50% номинальной мощности,до этого они звучат как среднечастотники,а когда раскачаются то и низа появляются и АЧХ выравнивается - очень похоже на это.

[Си-рожа]

Aleksandr1, я на шабашках не пью.

Зря...Аппарат лучше звучит:biggrin::biggrin::biggrin:

[Aleksandr1]

Интересно, может кто-то внятно на пальцах обьяснить почему одна 15"-шка весит под 10кг, а другая менее 4-х кг?
Чего-то до меня не доходит... (может преимущества какие?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 10 часов 34 минуты
(может преимущества какие?)

Ведь обе по 250 ватт.

[Al.Ko]

Интересно, может кто-то внятно на пальцах обьяснить почему одна 15"-шка весит под 10кг, а другая менее 4-х кг?
Сдается мне - Вы задавали уже этот вопрос,в другой теме...некоторое время назад.
Или у меня дежавю?:biggrin:

[Aleksandr1]

Al.Ko,

Я так понял что они как и подставки для микрофонов - одни тяжелы, а другие легкие и те и те одинаково пригодны и вес на цену не влияет.
Больще не буду заморачиваться.:br:

[prozvuk]

Или у меня дежавю
Не, всё нормально.
Тяжелый и дурной Кинап 2А9 или современные китаёзы на штампе с мощным мотором.
Больще не буду заморачиваться
Да не надо сильно на заявленную мощность динамиков вообще обращать внимания.
Это коммерческие оценки, не более.

[Aleksandr1]

Это коммерческие оценки, не более.

И точны как оценки в караоке?:biggrin:

Добавлено через 8 минут
Леша, а как тебе фильтр?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[prozvuk]

Леша, а как тебе фильтр?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Красивый.
Но какой-то не правильный.
Катухи должны быть разные,
ну и ваще.


Фильтр он не самоцель, так, средство.
Где-то видел крутяк ЖБЭлевский в схемах.
Один кондёр на пищаль, и ...всё!
Ватт на пиццот!

[Aleksandr1]

Катухи должны быть разные

Леша, Filter for acoustic в расчетах показывает L1=L2!!!:biggrin:
Также и C1=C2.

[prozvuk]

Filter for acoustic в расчетах показывает L1=L2!!!
Также и C1=C2.
Точно. А импеданс на частоте раздела совсем не одинаковый.
И формулы не видят характеристики реальных головок, рупоров и ящиков.

[laser]

Contrabass,

динамики Вeyma (Испания) в Кирове везем под заказ.
скинь мыло, вышлем прайс-лист

Добавлено через 3 минуты
Друзья! В какой интернет-конторе можно заказать динамики 15" 200-300 Вт на 8 Ом. Цена до 6 т.р. за штуку.

Обошёл музмаги в Кирове: либо ничего нет, либо пытаются впарить Саундкинг, либо предлагают привезти (дилер Ариса) киловаттные РЦФ и упорно не желают слышать, что мне нужна вчетверо меньшая мощность...

Что-то всё плохо у нас стало - самые дорогие пульты Ямаха МГ 166 и крафт епм 12 - что выше этой цены - под заказ. Тоже самое с акустикой и усилками.(((

динамики Вeyma (Испания) в Кирове везем под заказ. цены московские, иногда и ниже. всё зависит от количества.
скинь мыло, вышлем прайс-лист
пишите на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]