Просмотр полной версии : Профилактика Микшера !!!
Best-Drummer
05.01.2010, 22:33
Кто знает секрет про ремонт микшера без разборки ??
Мне сказали существует спрей который пролазит в фейдеры, потенциометры и растворяет гряз и окислившиеся контакты становятся нормальными.
Есть те кто таким пользовался ???
Владимир 57
05.01.2010, 22:46
Мне сказали существует спрей который пролазит в фейдеры, потенциометры и растворяет гряз и окислившиеся контакты становятся нормальными.
Спрей такой есть, называется Kontakt, это немецкого производства, был у меня ещё Contact -60 Philips, действуют одинаково успешно. Главное при использовании - не распылять во включенный аппарат, часа 4-5 нужно дать на просушку-утруску. Чаще всего после его применения необходимость в замене - ремонте фейдеров, потенциометров отпадает. я уже где-то писал о нём. Удачи и пусть всё у нас работает долго:ok:
Yulianovich
06.01.2010, 00:35
Best-Drummer,
Я бы назвал это профилактикой. Но вот без разборки... Сомневаюсь. Использую Kontakt S61 польского производства. Очень помогает на кнопки и фейдера и без разборки. А вот потенцы для порядка нужно выпаивать, чистить, впаивать и тогда все тип-топ, если графитное напыление там не пропиляно.
Владимир 57
06.01.2010, 19:45
[QUOTE=Yulianovich]А вот потенцы для порядка нужно выпаивать, чистить, впаивать и тогда все тип-топ, если графитное напыление там не пропиляно.
Правильно, но это же не замена потенциометра, а у меня кое-где герметичные потенц-ры стоят ,там выпаивать без смысла,снимаю ручку и брызгаю в люфт между стержнем и резьбовой юбкой,так эта штука туда сама всасывается-в фирменных потенц-ах буржуи солидолом не мажут. :wink:
maestro116
06.01.2010, 20:59
Вольдемар, в герметичные потенциометры ЧЕРЕЗ ЛЮФТ(!) брызгать Контакт- пиво без водки, бессмысленный расход продукта. На ползуны не попадёт 100%.:wink:Разбери и ознакомься с конструкцией. Контактное кольцо висит на контактных штифтах графитовым напылением вниз, по позунам жидкость тоже не попадет. Она просто скапает в стаканчик и её проникнет очень немного, разве что выкупать весь потенциометр:))))
Лучший Повар, здорово! Контакт (или другие продукты типа того) вещь хорошая для профилактики. А убитый двигатель никакой ХАДО не спасёт. Так что ты определись с терминологией- все таки Профилактика или Ремонт без разбора.:wink::biggrin:
Владимир 57
06.01.2010, 22:32
За 32 года работы в профессии познакомиться с конструкцией потенциометров различной "укладки" возможностей было немало. Однако , то ли попадаю правильно,то ли руки не дрожат , но в 85% случаев "лечения" результат на лице клиента убеждает лучше высоколобых рассуждений. Не бойтесь практики даже , если иной раз она противоречит теории.Да, я забыл , видимо, помянуть , что прежде, чем "брызнуть" я снимаю стопорную шайбу и опускаю шток вниз, попробуйте. В чём я с Вами согласен, коллега, так это в том, что ремонтом это назвать нельзя, так ведь я и не называл.
maestro116
07.01.2010, 11:08
Володя, а что имеется ввиду под "результатом"? :smile:Накапать полный стаканчик, конечно- можно,спору нет.Полкубика достаточно.:wink:
Владимир 57
07.01.2010, 11:28
Володя, а что имеется ввиду под "результатом"?
С праздником , старик! Радость - это выражение глубокого удовлетворения на лице клиента, у которого зашумели "движки". Конечно, все вышеизложенное не относится к случаям глубокой травмы , когда изношен графитовый слой или подложка убита, тогда - только хирургия, всё как у людей .
Можно ли вышесказанное применить для нового микшера с нуля, в качестве профилактики и повышения износостойкости графитового слоя в движках .по принцыпу не навреди .
Владимир 57
07.01.2010, 13:53
[QUOTE=lvovij]по принцыпу не навреди .
Если всё нормально работает-не нужно ничего делать,Contact помогает при небольшом износе(когда фейдер при подвижке поскрипывает),особенно , если фейдеры подвержены запылению. Кстати, у кого проблемы с замками автомобильных дверей, запыление, застыла смазка и т.д.)- попробуйте!Правда при проблемах с потенцией не поможет, это я к тому,чтобы не подумал кто , что я рекламирую это средство в качестве панацеи. Всё хорошо к месту и в меру, в том числе и полемический задор. Всем успехов! :smile:
maestro116
07.01.2010, 15:05
М-да...Сколько вожусь с комбиками (хоть и недолюбливаю-за гемор,пригляда требуют неимоверно:vah:,но по роду занятий приходится), ни разу панацеей не пользовался. Как тока шипнет/скрипнет, не то что-захрипит гейн или мэйн, то только и- только ЗАМЕНА. Все остальное- паллиатив. Не хватало ещё, чтоб на самом интересном месте...:wink: Может,это из теории садо-мазо- сидеть и гадать,дрожа- когда,мля-когда? Всё бы ничего, но по мне- не катит. Надежность и спокойствие- превыше всего. Когда на сугубо ответственном мероприятии пролезут шипы-скрипы-шорохи недобрым словом помянутого фейдера, усиленные киловаттами эдак сороками, то по собственному желанию уже- не получится. Это я не просто так говорю, были прецеденты, кстати- любителями прокатить-закочумать на халяву с тем же контактом на F.O.H. пультах, у которых по определению пробег фейдеров- неимоверный.. Это первый признак недопустимого халатного отношения и разгильдяйства. Не дай бог- кого обидел! :)))))) Закон, проверенный неоднократно: если чашка теоретически может разбиться, то она когда нибудь обязательно разобьется. Если фейдер однажды скрипнул, то, промазанный "контактом", ОБЯЗАТЕЛЬНО захрипит, причем -в самое неподходящее время. Поверьте старому толстому...(Особенный кайф- когда неопытный звукопёр, невозмутимо-не-паникуя, показывая свою крутость,оперативность и предусмотрительность, перебрасывает захрипевший конец на другую дырку, не замьютировав линейки:))))
Владимир 57
07.01.2010, 15:49
Добавлено через 11 минут
Я правильно понял? "Стихов Бродского я не читал, но они мне не нравятся".То есть , приехал на точку,свободных "дырок" нет,а тут что-то стал фейдерок поскрипывать. Так, говорю устроителям, минуточку! Сейчас я пультик разберу, попаяю маленько и не пройдёт часа , можно будет зачинать.А начинать надо через пол-часа. Это основательный подход, уважаю , но по жизни бывает:снимаешь пульт, приехавший из тура с колёс, посылаешь его на площадку , а он простудился, похрипывает. Да , на базе я могу и душу из него вынуть , а в "поле" что делать? Хрипеть? Отменять? Возить резерв, наверное.А у меня есть аппараты, по 1.5-2 месяца , гуляющие по чужим рукам и не всегда эти руки принадлежат Маэстро. Иногда они и из:jopa: растут, не о присутствующих будь сказано.Так что, ситуации бывают разные и выходить из них приходится по-разному. Раз на раз... .:frown:
maestro116
07.01.2010, 18:47
ИМХО,не более того...:wink: Если в райдере коллективов или сценарно-техническому адаптиву (техрегламент сценографии) предусматривается использование 24-х каналов фронт-оф-хаус, стоит подать заявку на 32-х канальный. Предусмотрительность, не более того. :wink:Мало того, нужно следить за "сроком годности". правда, техничка следит за этим очень ревностно.:aga:
Vladimeer
07.01.2010, 20:11
Всех с праздником!!!!!!!!!!!!
А теперь собственно по теме. Брызнуть в «фейдерок» в принципе можно .
Но…….
1----движковые хрипеть ( полностью не «закрываться» и «не открываться»)начинают через несколько лет как правило в результате того что попавший во внутрь мусор (смесь грязи песка и другой «нечестии»)успевает полностью сточить графитовый слой(превратившись в настоящий наждак) ,а иногда и контактные пружинные ламели, до такой степени что любая смазка и вымывание грязи и окислов становится бессмысленной. (Проверено неоднократной разборкой .И я знаю о чем говорю)
2---стопорного кольца на роторных потенциометрах дивным давно уже нет . Конструктив потенциометров ALPHA& ALPS и других импортных совершенно другой . «Советских» и Российских видеть за последние 20 лет которые установлены в современные пульты не довелось . Лишь кто то из Питерцев да Yrasov свили как видимо из старых запасов . Да и у них похоже все запасы иссякли .Мало того . В современных зазор между штоком и корпусом заполнен вязкой жидкостью, которая даёт тот всеми любимый мягкий ход «фейдеров», ко всему прочему как правило на штоке имеется резиновое колечко ,которое предохраняет протекание вот той самой жидкости во внутрь потенциометра. Иногда от высокой температуры(долгого нахождения на солнце где температура корпуса может быть 50 и выше градусов) и без работы привдит к проникновению этой вязкой смазки внутрь. Что в последующем приводит к «недоконтакту» и хрипам . (своим знакомым я рекомендую пульт перевернуть «мордой» вниз)Иногда эту смазку все таки удаётся вымыть перечисленными аэрозольными средствами через мизерные щели в корпусе пластиковых «фейдеров»( через щель в районе подпайки выводов , но из за очень высокой плотности монтажа ,часто это просто невозможно) . Выпаивание не к чему не приводит так как эти «фейдеры» часто не разборные . Когда другого пути нет попытаться всётаки стоит. Металлические –можно попытаться промыть через мизерную щель на корпусе районе ограничителя или опять таки через щель в районе контактной группы.
3—не имея приспособлений для выпаивания (отсос для припоя ,паяльная станция с воздушным паяльником, специальных насадок для паяльника, сплава»розе» и т. Д) и определённого опыта рекомендую не пытаться. Современные «одноплатные» микшеры имеют как правило двухстороннюю монтажную плату с металлизацией отверстий. А неумелое владение паяльником приводит к обрыву проводников или к нарушению металлизации отверстий. А это уже точно ремонт .И за другие деньги.
Владимир 57
07.01.2010, 20:49
«Советских» и Российских видеть за последние 20 лет которые установлены в современные пульты не довелось .
Так, собственно, их я и имел в виду, когда писал о потенциометрах роторных, в современных фирменных пультах пока,тьфу-тьфу, с такой бедой не сталкивался,а товарищи , до сих пор пользуются по мелочи сов.производством, ну Вермона , Тесла , Беаг ещё встречаются, а на советы выбросить раритеты иной раз и обижаются. Да и потом, надо же понимать, что человек просил совета по исправлению хрипов-тресков БЕЗ РАЗБОРКИ аппарата, может он в электронике не очень.А то я тут уже чуть ли не аппологетом волшебых струй выгляжу.Поверьте, коллеги, я эликсиром этим не всегда пользуюсь, когда есть тех. возможность заменить- беру паяльник, но ,как совершенно верно пишет Vladimeer ,если с паяльником не дружишь-не рискуй.
Yulianovich
07.01.2010, 21:57
В современных зазор между штоком и корпусом заполнен вязкой жидкостью
Чем ее при реставрации потенца заменить?
Vladimeer
07.01.2010, 22:42
У себя в городе как то встречал в магазине («ДИПиЧИП» или «Орбита –плюс точно» не помню) для CD приводов или что то типа того. Так же похожая смазка есть у автомобильной химии фирмы DON-DIAL , какая -то силиконовая смазка. Как то видел как ею пользовались в автомастерской.
По молодости, когда делал самодельный тонарм(как давно это было .Проигрыватели. Винил) для проигрывания пластинок. Так вот для медленного опускания тонарма на пластинку варил подобную демпфирующую массу смешивая канифоль с вазелином при нагревании. Про силиконовые смазки никто тогда не знал ,а возможно их ещё и не было. Сейчас наверное попробовал смешать канифоль с силиконом.
Хотя повторюсь вполне возможно ,где то в продаже есть. Можно попробовать спросить в радиомастерской. CD-«ченьджиры» там .
Сам специально реставрацией пытаюсь не заниматься . Проще поменять на новые.
maestro116
07.01.2010, 22:52
Вольдемар, не к ночи будь сказано.:wink::biggrin: А в каком это,интересно, регионе обитают лабухи, работающие на VERMONA-TESLA-BEAG?:smile::wink: И ни в какую не хотят обменять раритеты на тот же ЕV там какойнить или Джибель.:rolleyes: И по разъёмам наверяка на динах пяти-трехштырьковых, нет?
Юлианыч, привет! Это такая шняга- ПМС250000, силикон для микролифтов. Если хочешь фирменной наскрести, повыдергивай микролифты со старых магнитол, там её -навалом. Правда, со временем утрачивает свои свойства. ПМС очень добротная ликвида, не сумлевайся. Проверено. Обычно поставляется в шприц-тюбиках.А потенцы отреставрировать не получится. Владимеер (финн, что-ли?:))))) прав на 100%- проще поменять. Тем более- микролифтовых нонче навалом.
Vladimeer
07.01.2010, 22:59
Может быть ещё есть такие.Пути Господни неисповедимы. От сумы,VERMONA-TESLA-BEAG-не зарекайся. У каждого свои сани. На них каждый и передвигается...............
Я правду скажу честно такие даже в ремонт не беру . Уж извините.
maestro116
07.01.2010, 23:08
Извиняю.:)))Ну, скажем, VERMONA-TESLA-BEAG-STRAMP-HARRIS как транзюки, так и на EL34, и у меня в коллекции раритетов есть, между прочим-в немалом количестве. Но это не значит трястись над ними как за дитятей и быть ретроградом. Стоят себе да- стоят. Как память. В ремонт перестали носить лет эдак 15 назад.:))))
А вообще, родные мои, уважаемые коллеги, в ваших постах-терминологии- построению общения чувствуется бескомпромиссный молодой задор, без тени сомнения и признавания оттенков, с некой долей максимализма.:)))) Я то- старый толстый звукореж телеканала, тяжел на подъем, за вами не угнаться:))))
Заметь, по региону по 1,5-2 месяца в режиме ТУРОВ кочует по площадкам куча аппарата, каггрицца -со стопорными шайбами(?) ...не Тюмень..Надым...Челяба..там давно по медвежьим углам ничё ниже электровойса мартина мейера с майдесом не приемлют....Это так- к слову.:)))))
Vladimeer
07.01.2010, 23:17
Нет ,ну впрочем можно собрать заново, по цене в 2,3 раза превышающей новый современный пульт.. Это ведь реставрация ,а не ремонт .Ручная сборка.Плюс стоимость оригинальных комплектующих.Вдруг кому нибудь такой пульт дорог как память . Или для музея ,или кунскамеры. А так . Паровоз ПРОГРЕССА не остановить.И не догнать .Потому что в тот момент когда мы про всё это читаем в мире уже появилось что то новенькое.
maestro116
07.01.2010, 23:31
Для музея сойдет и макет. У меня есть изделия типа микшер в совершенно рабочем состоянии. А что с него толку? Все вздыхания о старом добром прошлом звуке- не более чем субъективные ощущения. Иногда прикалываюсь, выставляю чё нить из раритетов, сразу- у всех недоумение, типа, из какой задницы звук? И это- о безумно мощном и крутом когда то двухголовом-двухкабинетном в оригинальном экьюпе по четыре елки (EL34) на канал- Хэррисе.:vah: Вот так вот.:rolleyes: Возьми VOX 60-х-70-х (если нету, могу одолжить для прослушки) и -современный (тоже-есть). Послушай и заметь разницу. Вернее- две больших разницы. И говорить то не о чем...
Yulianovich
07.01.2010, 23:37
Так же похожая смазка есть у автомобильной химии фирмы DON-DIAL , какая -то силиконовая смазка.
Я у "механиков" спрашивал, но они..., это, не совсем понимают, что мне надо.Сам специально реставрацией пытаюсь не заниматься . Проще поменять на новые.Я хотел новые. Но продавец (хороший знакомый), посоветовал их почистить и забыть проблему. Новые он может привезти, вот. В сервисе коллега мастер тоже мне сказал, что качество нынешних не очень. Так мне и без особой разницы, паяльник в руки беру сам.
Vladimeer
07.01.2010, 23:52
Я хотел новые. Но продавец (хороший знакомый), посоветовал их почистить и забыть проблему. Новые он может привезти, вот. В сервисе коллега мастер тоже мне сказал, что качество нынешних не очень. Так мне и без особой разницы, паяльник в руки беру сам.
БОЙТЕСЬ СПЕЦИАЛИСТОВ КОТОРЫЕ ЖЕЛАЮТ ЭКОНОМИТЬ ВАШИ ДЕНЬГИ . НУЖНО ДЕЛАТЬ НЕ ТАК КАК БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ,А ТАК КАК БУДЕТ ПРАВИЛЬНО И НАДЁЖНО.ЧТО ЛУЧШЕ . ПОКРАСИТЬ ЧЁРНОЙ КРАСКОЙ СТАРЫЕ АВТОМОБИЛЬНЫЕ ШИНЫ ЧТОБЫ ОНИ ВЫГЛЯДЕЛИ КАК НОВЫЕ ИЛИ ПОСТАВИТЬ НОВЫЕ. ВОТ И ДЕЛАЙТЕ ВЫВОД.
Владимир 57
08.01.2010, 00:07
Полагал, что пишу по-русски,признаю -ошибался или продолжительные каникулы подорвали силы собеседников. В турах ездит аппарат БЕЗ стопорных шайб,их в Allen&Heath,Crown, QSC нет,они есть в старых усилителях,прошлых лет выпуска,в музей и в ремонт их не отдают потому,что эти сволочи ещё работают. Ну есть ещё на Руси небогатые люди,моей вины в том,что иногда они обращаются ко мне нет. Старым толстым звукорежам Московского телеканала должно быть известно,что в провинции, как принято теперь называть старинные русские города, уровень жизни многих русскоговорящих россиян ниже московских стандартов.Хотя , может на Вашем канале нет новостных программ,тогда дело другое.Для своего оборудования я использовал Contact лишь 2 раза,года 2 назад зашелестел фейдер 100 мм в Studiomaster Mixdown 24\16\8\2, пульт аглицкого производства,очень удобный в работе и полная Ж... в ремонте. Пока все хорошо.А второй раз 1.5 где-то года тому назад брызнул в фейдер 60 мм 48-ми канальной Yamaha приятелю,вот у него действительно большая прокатная компания,тоже пока все в норме.Так,что я также не большой любитель химии,но иной раз выручает.Об этом,собсно, и шла речь.Здоровья всем участникам этой увлекательной дискуссии и парнаса,чтобы никогда не пришлось работать в туре на Вермоне.
Добавлено через 8 минут
Кто знает секрет про ремонт микшера без разборки ??
Мне сказали существует спрей который пролазит в фейдеры, потенциометры и растворяет гряз и окислившиеся контакты становятся нормальными.
Отдельный респект Лучшему Ударнику за создание увлекательной темы,так оживившей праздничную атмосферу на форуме!:ok::pivo::pivo:,ладно 2-ух кружек хватит, молодой ишшо.
Vladimeer
08.01.2010, 00:23
Так пусть же всё у нас будет ХОРОШО!!!!!
Yulianovich
08.01.2010, 00:24
БОЙТЕСЬ СПЕЦИАЛИСТОВ КОТОРЫЕ ЖЕЛАЮТ ЭКОНОМИТЬ ВАШИ ДЕНЬГИ . НУЖНО ДЕЛАТЬ НЕ ТАК КАК БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ,А ТАК КАК БУДЕТ ПРАВИЛЬНО И НАДЁЖНО.
Ну это еще как сказать, как будет надежнее. Если продавец откровенно говорит что потенцы привезет, но они не гут, то как? Ему без особой разницы, продать мне 16-ть потенцов или нет. Так и с другим товарищем. Он в сервисе видел-перевидел всего. Я к нему часто обращаюсь за консультациями, и всегда его аргументы меня убеждают. Обое товарищей не "дяди Васи", а с профильным образованием по радиоэлектронике и опытом работы. (Всю жизнь в этом вопросе). Про деньги вообще вопрос у меня не стоит.
Vladimeer
08.01.2010, 00:47
Соглашусь с тем что комплектующие стали мягко говоря не совсем ......... И в бас гитаре за 50 т.р. громкость захрипела через месяц .Один пшик обыкновенного WD-40 и год уже нет проблем. Другого чем пшикнуть под рукой не было. А надо.Вот вам и выход из положения .А то что запчасти Г.. это факт. Ален-хиты начинают глючить уже через год гастролей . Транзисторы ,микросхемы и потенциометры приходится отбирать как близнецов по тайным родинкам . Причём этим не только мы занимаемся . У буржуев целые сайты просвещены некачественным деталям и подделкам. Такие вот дела . В каждом отдельном случае подход должен быть осторожным, дабы не навредить клиенту и своей репутации. Высокая цена за детали не всегда является гарантией качественных изделий . И во внутрь не заглянуть. Это так.
Yulianovich
08.01.2010, 01:26
Соглашусь с тем что комплектующие стали мягко говоря не совсем ......... И в бас гитаре за 50 т.р. громкость захрипела через месяц .Один пшик обыкновенного WD-40 и год уже нет проблем. Другого чем пшикнуть под рукой не было. А надо.Вот вам и выход из положения .А то что запчасти Г.. это факт. Ален-хиты начинают глючить уже через год гастролей . Транзисторы ,микросхемы и потенциометры приходится отбирать как близнецов по тайным родинкам . Причём этим не только мы занимаемся . У буржуев целые сайты просвещены некачественным деталям и подделкам. Такие вот дела . В каждом отдельном случае подход должен быть осторожным, дабы не навредить клиенту и своей репутации. Высокая цена за детали не всегда является гарантией качественных изделий . И во внутрь не заглянуть. Это так.
:ok::aga: Так я и о том.:aga:
maestro116
08.01.2010, 18:41
Находите, ребята, ALPS, AD и иже с ним, что линейки,что- логарифмы, и- не будет никаких проблем. Тем более, если речь о деньгах не идёт.:wink::rolleyes:
Vladimeer
08.01.2010, 22:34
Находите, ребята, ALPS, AD и иже с ним, что линейки,что- логарифмы, и- не будет никаких проблем. Тем более, если речь о деньгах не идёт.
Всё это так . Но я не думаю что в современном мире электроники какая нибудь фирма согласится, в том числе ALPS и другие,сделать детали вечными и пульты в которые они установлены будут работать по тридцать лет без ремонта как телевизоры Рекорд-64. Прогресс и торговля РУХНУТ. Всё должно работать именно столько сколько должно . Не больше не меньше .Да согласятся со мной многие что ALPHA & ALPS нынешние и те что выпускались десять- двадцать лет назад ,как говорят ,две большие разницы.Надёжные заклёпки на выводы заменили обыкновенной ножевой "обжимкой" с последующей опрессовкой пластмассой с повышенной температурой плавления ,латунные шкивы на роторных "фейдерах" по мановению разработчиков стали "силуминовыми" , "порошковыми", а то и вовсе пластиковыми , которые ломаются даже от зацепа гитарного шнура. Причём нас убедили что это хорошо . Мы и рады верить .Мы доверчивы . В своё время мы точно так же почти поверили что бутербродное масло лучше и полезнее,забывая что деятели от рекламы не дремлют. При всём при этом любое производство стремится снизить себестоимость. ЛЮБОЕ! Хотя цена для нас как правило имеет только знак + . А для того чтобы мы не сомневались параллельно нас пытаются накормить откровенным Го.....цом ,среди которого вот те немногие бренды выглядят прямо чуть ли маной небесной .Может кто найдёт вразумительный ответ на то, кому мешали "железные" фейдера и металические "крутилки" в старых маршаловских головах . Ктото может мне возразить - дорого, тяжело . Но все же понимают что нынешние хуже . Так вот и напишите что для вас лохов мы и выпускаем JCM 2000 с пластиковыми ручками в которых потенциометры даже от перегрева при пайке (на фирме так паяют . При этом разговоры что это Китай можно опустить по той причине что почти всё Китай . Что на мой взгляд "ни есть плохо" ) начинают неконтачить . Ни кто из мира торговли непозволит срубить денежный сук на котором они сидят . И вот мы уже везде только и слышим ,это лучше ,это класс .Полный "менчендайзинг" блин . Да понятно что ALPS ,AD и иже с ним всё таки лучше по сравнению с остальным отстоем. Но очень хочется верить что это всё для нас. А не для их прибыли.
Best-Drummer
09.01.2010, 00:14
Йо-МАйо:eek:
Я тут заглянул, я в шоке
Какой оказалась бурной тема.
Я так понимаю вопрос требует уточнения !!!
Хотя ответы уже милькали в постах но они не однозначьны ко всем пультам.
У меня студийная консоль MAckie [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Привезенная из USA
Куплена была недавно с рук, она как я понял чуть младше меня то есть где то 20 лет.
Первые разы включения давали сильный хрип по всем фейдерам и все ручьки чуствительности тоже хорошо хрипели.
Спустя месяц работы в режиме репетиций при том что задействуются не все каналы
проблема с хрипами почти исчезла, но есть одно но.
Выходы подгрупп и мониторные линии все работают через кнопки маршрутизации.
То есть на каждом канале есть отбор сигнала на подгруппы, а в мониторы кнопки до или после фейдера.
И иногда наблюдается ситуация когда на мастер сигнал идет а в мониторе его нет, стоит покрутить ручку чувствительности как он как будто прорывается и начинает работать затем делаешь тише и все гуд.
Я так понял эти кнопки окислились от времени и их нужно чем то освежить
Тоже касается и фейдеров и потенциометров на чувствительности.
Не имея желания платить много денег в сервисный центр это 30 грн фейдер или потенциометр + 7 грн кнопка, я решил спросить у народа может кто с таким сталкивался.
ПОДВОДИМ ИТОГИ!!!
1 Применение контакта приемлемо это я понял думаю как раз это мой случай.
2 Но я не располагаю информацией относительно того как устроенны те самые обсуждаемые узлы в моем пульте.
Рождается еще один вопрос
Применим ли контакт спрей для пультов Mackie Забугорного производства ???.
Vladimeer
09.01.2010, 00:47
ДАААААААА!
И в кнопки можно "пшикнуть" а затем по возможности понажимать,сколько можно. Как правило помогает .Желательно подобные процедуры проделать и с "инсертными джеками" если таковые имеются. Очень часто они бывают не задействованы и со временем загрязняются и окисляются.Фейдеры как показывает практика в фирменных пультах более раннего производства более "дубовые" ,не убиваемые.
Но это опять таки моё личное мнение и оно может расходится с каким нибудь другим. Успехов!!!!!!!!
P.S. Со временем правда придется всё таки электролитические конденсаторы менять. Сохнут заразы со временем и начинают "шуметь" и "шуршать".
Yulianovich
09.01.2010, 05:03
Да согласятся со мной многие что ALPHA & ALPS нынешние и те что выпускались десять- двадцать лет назад ,как говорят ,две большие разницы.
Пока нынешних не видел. Но сомневаюсь что современный ALPS сделан так как тот, что я выпаял из пульта. Тот качественный и добротный... Закажу пару штук, посмотрю что привезут. Но что-то мне там шепчет..., ну знаете что:smile:.Может кто найдёт вразумительный ответ на то, кому мешали "железные" фейдера и металические "крутилки" в старых маршаловских головах . Ктото может мне возразить - дорого, тяжело .
Мешали производителям. В старых Маршалах разве лампы поменять и все дальше работает, ну там потенцы прочистить, от силы. А дальше что? Закрывать фабрику? Вот потому и сделан весь этот ажиотаж на старых девайсах, что стоят так заоблачно. К этому делу все приложили руки и продавцы и производители. Это моя такая версия. Чтобы покупали новое и дешевое. Что 25-летний комбик лучше в 3-5 раз от современного? У меня разные приборы. Есть и новые и старые, но даже визуально видно добротность и качество, как снаружи по ручечкам-крутилочкам, так, тем более внутри. Особенно в японских апаратах. все ручьки чуствительности тоже хорошо хрипели.У меня такая же картина с регуляторами чувствительности в Mackie CR1604-VLZ. Пару фейдеров шуршало и пару кнопок. С фейдерами и кнопками Kontskt "разобрался" быстро. Вот с чуйкой нет. Их надо выпаивать и менять или делать профилактику.
Добавлено через 1 минуту
Применим ли контакт спрей для пультов Mackie Забугорного производства ???.
"Kontakt" применим для всего что движется.:smile:
Добавлено через 7 минут
И в кнопки можно "пшикнуть" а затем по возможности понажимать,сколько можно. Понажимать много! и быстро-быстро. У меня одна вообще была заела, думал "кирдык". Ниче, "Контакт" ей такой-сякой, по..., понажимал и теперь четко работает, как надо. Видно грязь и пыль туда попала.
maestro116
09.01.2010, 13:02
Современный ALPS Electronic Made in Japan абсолютно тот же самый, что был раньше. Просто линеек качества и цены у них много. Надо понимать, что в ОЕМ они не используются ввиду высокой стоимости, разве что в некоторых мотор-редукторных ползунах, а как справедливо заметил Финн- ни один производитель не откажется от снижения себестоимости. Вот и стоят зачастую ноу-нейм комплектующие даже на крутых девайсах.
Лутший Повар, решай для себя сам.:wink: Зависит от подхода к делу. :rolleyes: Для профилактики и локализации пыли-грязи да, незаменим. А для ремонта хриплого...это, наверное, как укол морфина при открытом переломе... Сам по себе Контакт тоже денежек стоит, так- к слову...Еще одно. Жидкостей и аэрозолей под названием Контакт- море.Рекомендация использовать "KONTAKT 60" ,следом тут же пшикнуть "KONTAKT 61" и никакой другой.
Вопрос к спецам: Кто знает, какие фейдеры стоят в MIDAS VENICE? :))))
Yulianovich
09.01.2010, 13:14
Современный ALPS Electronic Made in Japan абсолютно тот же самый, что был раньше.
Значит заказывать нужно за бугром. Что-то я сомневаюсь что у нас оригиналами торгуют. "Будем искать!", как говорили классики кинематографии.
Vladimeer
09.01.2010, 16:13
[QUOTE=Yulianovich]Значит заказывать нужно за бугром. Что-то я сомневаюсь что у нас оригиналами торгуют. "Будем искать!", как говорили классики кинематографии.
БЫЛЬ!
Привозят как то "Фендерок" гитарный в ремонт."чистый "американец. Пароходом прямо оттуда. Рокеры его сразу ,хрясь, в нашу розетку. Наверное хорошо перед этим обмыли,или не до обмыли. В общем .Нe не хочет он работать от нашей сети и всё тут . Много видете ли ему 220. 110 подавай. Так и сдох милок. Его ко мне на операцию. А я этим умникам говорю.Зачем нужно было так терзаться и убиваться .Заказали бы в нашем магазине ,на наше родненькое напряжение,тем более что в ближайшие 30 лет работать в Штаты не собирались . А они мне в ответ ,да ты дядя видно совсем ничего не понимаешь,это же американец,это же оттуда. Да я им и говорю что всё правильно . Оттуда ,оттуда. А вот туда как раз из "ПОДНЕБЕСНОЙ" и приехал. Развинчиваю и показываю на каждом видном месте те заветные made in.............только в конце нет заветных трёх буквочек. Я имею ввиду USA.А написано сами понимаете что. После этого очень пригодились три буквочки из нашего алфавита. Видели бы Вы их лица. Слышали бы Вы их слова. Трансик пришлось мотать.Радость общения с прекрасным чуточку отложить.И ещё раз вспомнить пословицу.Не всё золото что за бугром лежит. Вот такая быль .
А это я всё к чему .Да все к тому что наверное процентов 80 всех производств уже не там за морями и"окиянами " а почти рядом в "нашей дорогой и всеми любимой поднебесной" . И как сказал ктото из наших весёлых классиков,Американцы потому так хорошо живут, что азиаты(не подумайте что я хочу кого то обидеть. Я бы сказал -все другие) так хорошо работают.
Yulianovich
09.01.2010, 17:01
Привозят как то "Фендерок" гитарный в ремонт."чистый "американец. Пароходом прямо оттуда. Рокеры его сразу ,хрясь, в нашу розетку. Наверное хорошо перед этим обмыли,или не до обмыли. В общем .Нe не хочет он работать от нашей сети и всё тут . Много видете ли ему 220. 110 подавай.
У меня у другана голова Fender BXR100. Прекрасный американский увеселитель на 120V 2,4А. Сам усь весит так кг. 13-ть и транс соответственно к нему на ш железе.:frown: Но друган на этом "не успокоился", купил еще одного янки Ampeq B2RE вес тот-же, но POWER REQUIREMENTS 450VA. Теперь думаем где тороид намотать. За старого режима не было проблем, а теперь негде. Поднимаем экономику Поднебесной. Сорри за офпот.
Vladimeer
09.01.2010, 17:31
Приношу извинения .Напряжение не110 а 120
Yulianovich
09.01.2010, 18:40
Vladimeer,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] У Ampeg экспортные версии 110\120V и 230\240V. А для американского рынка 120V. У Fender две модификации на 120V и 230V. Так как друган брал тама, то соответственно у обоих 120V.
Владимир 57
09.01.2010, 20:17
Применим ли контакт спрей для пультов Mackie Забугорного производства ???.
Вполне применим, этой штуке по барабану,прости за каламбур, Drummer,какой аппарат,а её(штуки) проникающая способность часто не на шутку удивляет.
Добавлено через 5 минут
Кто знает, какие фейдеры стоят в MIDAS VENICE? :)))
По аглицки писали:ALPS
Vladimeer
09.01.2010, 20:32
[QUOTE=Yulianovich][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] У Ampeg экспортные версии 110\120V и 230\240V. А для американского рынка 120V. У Fender две модификации на 120V и 230V. Так как друган брал тама, то соответственно у обоих 120V.
Принимается. "Чисто" механическая ошибка. "Новогодние каникулы" затуманили разум. Вот и лезет аналогия советских времён .Типа 220-110.
Всех с праздниками!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Best-Drummer
09.01.2010, 21:21
Понял, буду искать у нас в радиомагазине спрей контакт-60
А чем отличается 60 от 61 ???
Владимир 57
09.01.2010, 21:31
Понял, буду искать у нас в радиомагазине спрей контакт-60
А чем отличается 60 от 61 ???
Немецкий Contact Cleaner стоит около 240 руб.(8 $)
Yulianovich
09.01.2010, 21:36
А чем отличается 60 от 61 ???
Тем, что если по-правильному, то сначала применяется 60-й, потом сжатым воздухом его выдувают, а потом очередь 61-го. Вот так.
maestro116
09.01.2010, 22:19
Не надо ничего выдувать.:rolleyes: 60-й спрей состоит из чистящего компонента с токопроводящей шнягой. 61-й спрей смазка протектор.
Best-Drummer
09.01.2010, 22:30
А он если что умеет высыхать ???
То есть после применения, час или два ему хватит чтобы высохнуть ???
Или ждать по больше времени ???
maestro116
09.01.2010, 22:47
Он вообще НЕ ВЫСЫХАЕТ.:smile: WD 40 представляешь? Такая же шняга по сути. Если бы он просто так вот- взял и высох, то какой от него прок?
Добавлено через 10 минут
Немецкий Contact Cleaner стоит около 240 руб.(8 $)
Не наблюдал в практике НЕМЕЦКИЙ Contact Cleaner.:wink:( это так, между нами- девочками:biggrin:) Был Чешский, был Английский, это о Contact Cleaner, что касается Kontakt 60, то он всегда был Бельгийским. :rolleyes::wink:
Best-Drummer
09.01.2010, 23:10
Значит постаратся чтоб ничего лишнего не забрызгать.:aga:
Кстати у меня есть баллончик Какой то WD не помню то-ли 40 то-ли около того.
Это не тоже самое ???
Vladimeer,
Владимир,по поводу такой смазки:помню в первые с ней столкнулся в самом начале 90-х. Такой смазкой заполняли улитки зубчатой рейки подкассетников магнитофонов(у наших таких как "Нота","Беларусь-310С-410С" и др.).Зараза была липучая,с пальцев спиртом и растворителем чуть отмывалась.А вот где взять не знаю:frown:да и не интересовался,нужды не было.
Vladimeer
09.01.2010, 23:48
Vladimeer,
Владимир,по поводу такой смазки:помню в первые с ней столкнулся в самом начале 90-х. Такой смазкой заполняли улитки зубчатой рейки под-кассетников магнитофонов(у наших таких как "Нота","Беларусь-310С-410С" и др.).Зараза была липучая,с пальцев спиртом и растворителем чуть отмывалась.А вот где взять не знаюда и не интересовался,нужды не было.
Во.во. Так сейчас такая же хрень иногда применяется в демпферах многодисковых CD . Я думаю в радио мастерских применяют до сих пор. При случае поспрашиваю у своих в бытовых мастерских . Потом отпишусь. Но это после СТАРОГО ! НОВОГО ГОДА!!!
Vladimeer,
Так сейчас такая же хрень иногда применяется в демпферах многодисковых CD
Вот это да, тоже встречал,правда,вязкость вроде меньше, но может показалось, чёрте знает,может не прав,показалось,будет инфа, пиши!С Прошедшими,и всего,всего,и только хорошего!
Yulianovich
10.01.2010, 00:22
Кстати у меня есть баллончик Какой то WD не помню то-ли 40 то-ли около того.
Это не тоже самое ???
Нет, совсем не то. 60-й спрей состоит из чистящего компонента с токопроводящей шнягой.
Вот их и надо выдуть потом. Но тебя, Олег, еще никто не переубедил, и я даже не пробую.
maestro116
10.01.2010, 00:50
WD40, Юлианыч совершенно прав- это СОВЕРШЕННО НЕ ТО! Юлианыч, переубедить меня можно, точно следуя инструкции (руководству, мануалу,рекомендации). Именно рекомендациям изготовителя, а именно- CRC, я и следую. НИ СЛОВА о том, что перед использованием 61непосредственно после 60 ,нужно что то откуда то зачем то выдувать- не сказано.
Чистящий компонент улетучится сам по себе, а сугубо полезная токопроводящая шняга останется на поверхности дорожек, заполняя собой шероховатости, трещины и выбоины графита.Пыль-грязь смоется с дорожек и заляжет на дно. Впрыснутое следом масло 61 свяжет её надолго.Разумеется, это всё о- фейдерах, то бишь- ползунах. Никак не о потенциометрах, особенно- герметичных микролифтовых.
Добавлено через 11 минут
Фермер, привет! Ты ,дружище- невнимателен. Улитка и зубчатая рейка, не по сельскохозяйственному будет- микролифт. И заполняет её специальная силиконовая жидкость для микролифтов ПМС-250000. Это сказано выше. Ах да- сметанной консистенции, молочного цвета. Отмывается действительно плохо. Нужно быть аккуратней. Поставляется обычно в удобных для манипуляций шприц-тюбиках.:wink::rolleyes:
Финн! О каких демпферах уже который раз речь? И почему именно- многодисковых?
Привет!Никогда не видел в Германии Contact Cleaner!
сам пользовалься своим продуктом М 40,то же самое что Wd 40
Сейчас с Дином такая-же беда,сижу с баллончиком,а рука не поднимаеться прыснуть...
Бехр было не особенно жалко,помогало на время...
Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/141619.jpg
maestro116
10.01.2010, 10:59
Вот-вот...:wink: Если быть совсем объективным, в основном эти препараты не совсем -для "восстановления фейдеров", более того- они вовсе не для фейдеров. Это уже побочное использование. На самом деле они для контактных групп командоаппаратов, шаговых искателей, сильсинов, реле, и т.п.:rolleyes:
Владимир 57
10.01.2010, 11:33
Если быть совсем объективным, в основном эти препараты не совсем -для "восстановления фейдеров",
Старик! Скипидар , ведь, тоже не есть препарат для лечения воспалительных заболеваний, а используется и помогает, это я как бывший медик заметил. О "восстановлении фейдеров" речь не шла , фейдер восстанавливается заменой, говорили об экстренной помощи,собственно с этой и только с этой целью Контакт и применяется. Зачем подменять понятия и путать людей? Словоблудие ещё никому реальной помоши не оказало.Успехов!:smile:
maestro116
10.01.2010, 11:45
Володь, ты определись. Или ты бывший(?) медик, или 32 года в профессии. До или после?:smile:
Судя по спецификации фармакологии-то.:wink:По ней я тока в кошачьих бэксайдах спец...был...у детстве...:))))
Володь! Полегче на поворотах:wink:
Просто Маэстро не все договаривает,Мы то его знаем....:smile:
Yulianovich
10.01.2010, 12:04
Пыль-грязь смоется с дорожек и заляжет на дно.
Вот для этого я (и не только я) применяю воздух. Если бы я этот процес знал понаслышке, то и буковки не писал бы в теме. Другое дело где взять этот "воздух". Мне попроще, у соседа автосервис, 5мин. ходьбы от дома. К нему и хожу. На шланг от компрессора одевается насадка, эдакий "хоботочек" и вперед. Из фейдеров и кнопок выдувает столько размокшей грязи, что жуть. Если это не делать, то будут только полумеры. Это моя точка зрения и никому ее, собсно, не собираюсь навязывать. По поводу WD, так мне кажется, что в его составе присутствуют элементы кислоты. Здесь я могу ошибатся, но вэдэшку использовать не стал бы. "Kontakt"-ом (польским, ибо другого у нас нет) у нас пользуются у всех сервисах, узнавал. Искать нужно на радиобазарах.
Привет Yulianovich!
Давно не был на сайте:frown:Рад видеть:smile:
Ты что ,шланг с воздухом что-ли тыкаешь в пульт:smile:
Yulianovich
10.01.2010, 12:19
фейдер восстанавливается заменой, говорили об экстренной помощи,собственно с этой и только с этой целью Контакт и применяется.
Это почему-же не востанавливается? Если нет критической выработки, а только нет эллектрического контакта из-за пыли и грязи, то очень даже и востанавливается работоспособность и потенцов и кнопок. Ничего здесь сложного и магического нет. Другое дело что для таких процедур надо иметь опыт. Никто в сервисе не будет вам заниматся таким процесом. Им проще перепаять и все. Да и деньги они берут, в основном, за разборку и сборку прибора, так-как это занимает львиную долю времени.
Добавлено через 4 минуты
Ты что ,шланг с воздухом что-ли тыкаешь в пульт
Нет, Вилли, я плату с потенцами беру и делаю все эти манипуляции. Прибор иногда разбирается "до нитки". Такое, наверное, не всем под силу, да и не нужно. Мы же музыканты. Ну а если нет страха и есть навыки, так почему-же нет.
У нас в Сервисе берут такие бабки,что иногда думаю что лучше купить новое
чем лечить старое,конечно если сумма лечащего продукта не превышает 1000 евро
может быть немного меньше,сервис действительно ну очень дорогой:wink:
Думаю ребята немцы понимают о чем я.....
maestro116
10.01.2010, 12:31
Юлианыч,превед! Действительно, если сжатый в достаточной мере воздух под руками, это- супер.:ok: Не у всех, к сожалению. Говоря беспристрастно- вообще ни у кого. только у единиц вроде тебя.На твоем месте, правда,волочить боле мене громоздкий прибамбас- ни за какие коврижки.:vah: Специально для этой цели компрессор приобретать (лутше- сдудонить или "получить в наследство) экономически нецелесообразно. Разве что по соседству автосервис соорудить.:biggrin:
Нет, Вилли, я плату с потенцами беру и делаю все эти манипуляции. Прибор иногда разбирается "до нитки". Такое, наверное, не всем под силу, да и не нужно. Мы же музыканты. Ну а если нет страха и есть навыки, так почему-же нет.
Прикольно!:smile:Первый раз меня правильно назвали по Русски!
Спасибо Ульяныч!:ok:
maestro116
10.01.2010, 12:36
Опять же, у нас есть определенные формуляры на оборудование. У многих девайсов есть определенное время жизни,в среднем два года, после чего- на помойку (ну, ты понял- куда:wink:), оборудование обновляется непрерывно. Так что запасы контакта и иже с ним- практически невостребованы, постепенно перемещаются с полок технички на свои полки.:wink:
Судя по отзывам спецов технички, в основном- матерным, действительно- качество аппарата медленно, но верно, снижается. Диалектика, мля...Зато отправленный "на помойку" аппарат- перелопаченный гениями из технички, проверенный в боях, надежный и неприхотливый. Годами радует.
Еще в Казахстане пробовал пылесосом сдуть пыль с телека
Незнаю что я там сдул,но чинили его очень долго...
Такие вот воспоминания,после этого боюсь экспериментировать....:wink:
maestro116
10.01.2010, 12:46
А я в Казахстане молоком горячим обжегся...Вот...:rolleyes:
Не знаю,что я там обжег, но чинили меня очень долго...минуты две...вод(к)ой...холодной...
Такие вот воспоминания...:wink:
Расскажу дальше...пыль сдувал сзади,куча паутины,грязь не понятно откуда..
Потом пригласил своего знакомого спеца Володю Бережного..
Он посмотрел,сказал меняй телек,желания чинить у него точно не было...
да и понятно черно-белая старинная хрень,мы тогда экономили:wink:
Со злости ударил кулаком по нему ,о чудо он заработал
Я хладнокровно повернулься к жене и сказал что буду подрабатывать по ремонту телеков:smile:Ладно шучу конечно,но с воздухом как то авантюрно...
Yulianovich
10.01.2010, 12:56
Опять же, у нас есть определенные формуляры на оборудование. У многих девайсов есть определенное время жизни,в среднем два года, после чего- на помойку (ну, ты понял- куда), оборудование обновляется непрерывно.
При ваших условиях работы, частых переездах-перелетах неудивительно. Вот интересно как бы повели себя девайсы фирмы "Б..." в ваших условиях?
Не знаю,что я там обжег, но чинили меня очень долго...минуты две...вод(к)ой...холодной...
Это и я так смогу,даже не в Казахстане,приезжай подлечим.....:smile:
maestro116
10.01.2010, 13:59
Юлианыч, есть и девайсы "Б...". Более того, и вовсе -ноу нейм. Привозят в немалом количестве разного рода "дилеры-шмилеры-промоутеры-менеджеры-дистрибьюторы". Бесплатно, типа- на тест драйв. Между прочим, немало и отличных вещей случается. И от проэла,и от ввс,и от ваще без шильды.:smile::aga: Выдается рекомендация, оценивается и высота налитого, и велеречивость тостов и многое другое, в том числе- принцип домино и рулетки (означает стабильность партии девайсов, а то иногда такой разброс- и по качеству и по параметрам...)...:biggrin::vah: При интенсивной эксплуатации важен не сам девайс, а его коробка-упаковка-кейс, профпригодность слонов и квалификация обезьян. Если нормуль от гэйтора и зоопарк не чужой- выживет, никуда не денецца. Как правило- 95 % смертей приборов- от внешних факторов,в том числе- кряк защиты от дурака:)))
Владимир 57
10.01.2010, 21:38
Не наблюдал в практике НЕМЕЦКИЙ Contact Cleaner.( это так, между нами- девочками) Был Чешский, был Английский, это о Contact Cleaner, что касается Kontakt 60, то он всегда был Бельгийским.
Сообщение для девочек: Contact Cleaner , Made in Germany, ITW Chemische Produkte . Их сайт:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Я , в общем-то, мальчик уже тоже старый и к фантазиям не склонен.:aga:
Добавлено через 7 минут
Смелее , Вилли, у меня рука на Студиомастер ,Англия , поднялась , прошло около 3 лет , до сих пор не жалею. Инфу по немецкому Контакту увидишь в предыдущем сообщении, на баллоне и телефон указан, если нужно- напишу завтра. Удач!
Добавлено через 15 минут
Юлианыч, есть и девайсы "Б...". Более того, и вовсе -ноу нейм. Привозят в немалом количестве разного рода "дилеры-шмилеры-промоутеры-менеджеры-дистрибьюторы". Бесплатно, типа- на тест драйв. Между прочим, немало и отличных вещей случается.
Маэстро прав- недавно сам натолкнулся на такое изделие,пульт 12 моно+2 стерео,и там , и там середина с полупараметриком,на мастере эквалайзер , при всей моей нелюбви к встроенным обработкам нашёл в нём пару очень недурных пресетов и по звуку очень прилично рулится.Был приятно удивлён, правда , не знаю как он в плане надёжности,-время покажет.
Владимир Марченко
10.01.2010, 22:10
по поводу компрессора. У меня приятель занимается ремонтов компов, так у него есть баллончики со сжатым воздухом. Периодически покупаю себе, для продувки всяких фейдеров и проч. Очень удобно, особенно, когда цигиль совсем ай лю лю:smile:
для продувки всяких фейдеров и проч.
Я уже постил про тонкую плотную деревянную палочку, заточенную под шлиц.
Только сначала посмотрите в прорезь фейдера с лупой и хорошим светом.
Начинать лучше с этой простой механической процедуры.
Ну куда палочку, сами знаете.
Владимир 57
10.01.2010, 23:23
Ну куда палочку, сами знаете.
А вдруг?:tongue:
пульт 12 моно+2 стерео,и там , и там середина с полупараметриком,на мастере эквалайзер , при всей моей нелюбви к встроенным обработкам нашёл в нём пару очень недурных пресетов и по звуку очень прилично рулится.
И что же это могло быть? Саундкинг?
Добавлено через 9 минут
Ну куда палочку, сами знаете.
А вдруг?
Да, там бывают механически не удаляемые износы и загрязнения.
Мы сейчас не про изношенные временем фейдеры, а про целки, подвергшиеся внезапному загрязнению. Например сладкие брызги шампанского и пепел гаванских сигар.
Владимир 57
11.01.2010, 00:30
Да, AS2044CE,сладкие брызги шампанского и пепел гаванских сигар.
Манит, манит русского человека мечта о красивой жизни! Желаю , чтобы мечты стали явью!
maestro116
11.01.2010, 11:23
:eek:Рази енто- мечта? Брызги шампанского, кохибу, яйца кижуча здесь могут себе позволить- все. Другое дело, что- приелось...:aga::wink::biggrin: Да, ПРО?
Владимир 57
11.01.2010, 12:13
яйца кижуча здесь могут себе позволить- все. Другое дело, что- приелось... Да, ПРО?
Да Вы , батенька, гурман!
Да, AS2044CE
Прикольно. Угадал я как про Саундкинг, а ведь ни сном ни духом, в телепаты штоль пойти работать...
Другое дело, что- приелось... Да, ПРО?
Не перевариваваю шампэйн он айс даже в песнях буржуйских.
Владимир 57
11.01.2010, 13:52
Угадал я как про Саундкинг,
Тут особым телепатом быть не надо-оригинальный заводской Король не так уж плох. Другое дело,что к нам в Россию идёт просто вал продукции под этим брендом,которой никогда не было и нет на родном сайте, не RU ,a COM. Кто -нибудь видел в продаже усил ES 600 или 1000? Только прямые поставки из Поднебесной. Привезли ES 600 пару месяцев назад-:ok:,слизан очень прилично с QSC PLS.Цена-подарочная,в случае чего(тьфу-тьфу)и выбросить не жаль, но ,насколько я рассмотрел, он вполне ремонто-пригоден.Удивляет, что кому-то не в лом делать контрафактный Саундкинг,а то,что %70 идёт левого продукта-факт.
maestro116
11.01.2010, 14:30
По поводу Саункинга техничка больше всего брызжет матерной слюной.:wink:По всему монтажу понавешали очень неаккуратную заливку из каких то сопель, типа компаунда, причем- таким прочным составом, отрывается с деталями!:vah:
Владимир 57
12.01.2010, 08:03
По всему монтажу понавешали очень неаккуратную заливку из каких то сопель, типа компаунда, причем- таким прочным составом, отрывается с деталями!
Нет этого в оригинальных изделиях,я имею в виду заливку,а вот изделия, которых в каталоге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] нет,действительно заливают. Наверное,топят концы в воду.
Всем! Всем! Всем! Тема такая, может и не в тему:smile: Валяется без дела пульт XENYX 1622FX Звук отвратный, хуже чем на серии UB, я бы сказал на порядок ниже или ху...же. Просто ради интереса хочу попробовать перепаять в каналах все кандеры-электролиты и возможно операционники и иже с ними на фирмово-дорогие. Внимание вопрос знатокам! Стоит ли на это тратить деньги и время?
Если смысл обнаружится, то можно поменять фейдеры... перекрасить.... написать свою фамилию.... ух! Аж дух захватило!!! Или же (Вопрос к Владимиру Марченко) там схемные решения дерьмо. Вы писали (непродуманная разводка печатной платы, цепи питания проходят параллельно входным цепям стереопар). Жду размышлений и рассуждений по этому поводу.
Владимир Марченко
12.01.2010, 15:05
IKAR75,
Информация о разводке от моего сотрудника, он непосредственно занимается ремонтом оборудования. Но... Моно линейки работают вполне достойно, так что при определённом умении и правильных настройках работать на нём можно, всё зависит от того, что надо получить на выходе, какое мероприятие работаем. С 1994 года, когда я начал заниматься, через мои руки прошло ОЧЕНЬ много ДЕШЁВЫХ пультов, и, если они исправны и по функционалу соответствуют поставленной задаче, проблем не возникало. Со временем, приобретением опыта, появились свои пристрастия, наработки, приёмы работы. Да и количество всевозможной техники увеличилось, появился ВЫБОР. И теперь уже я не буду ПОКУПАТЬ СЕБЕ и СОВЕТОВАТЬ тем, кому нужен мой совет, некоторые приборы некоторых марок. К Берингеру есть претензии по пультам (не раз уже изложенные), но есть приборы от Ули, которые я планирую приобрести, так как есть работа именно для них. То же относится и к другим ОЕМ. Единственные 2 марки, которые у меня на данный момент абсолютно не вызывают желания продолжить знакомство-это Alto и то, что продают под маркой Soundking. Ни один из попавших мне в руки аппаратов этих марок не понравился. Если интересуют подробности, опишу подробно.
ух.... натоптался по клаве:smile:
Если интересуют подробности, опишу подробно.
Хотелось бы, если не трудно и без мозолей на пальцах от клавы:wink:
И все таки про мою затею, стОит или не стОит, хотя у меня на это дело не стоИт. В этом экземпляре ну такой консервный звук, ни эквализация ни параметризация не помогла. FX дебильнее не слыхивал. Ручки FX не подчиняются какой-либо систематизации. Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.
оригинальный заводской Король не так уж плох
И у кого в Москве он оригинальный?
Если не секрет.
Звук отвратный, хуже чем на серии UB,
Да, ладно. Стерпится-слюбится. Всё в пределах гостов.
Добавлено через 2 минуты
В этом экземпляре ну такой консервный звук, ни эквализация ни параметризация не помогла. FX дебильнее не слыхивал. Ручки FX не подчиняются какой-либо систематизации. Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.
Так может это просто левак или заводской брак?
Назад к дилеру!
Так может это просто левак или заводской брак?
Назад к дилеру!
Это было сто лет в обед. Я сначала купил его и подарил, а потом как в фильме по рассказам Зощенко "Не может быть" (тема про пиджаки) сначала купил, а потом ..... Вот такова се ля ви!:smile:
Владимир Марченко
12.01.2010, 21:03
Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.
Признак брака, к дилеру, по гарантии. Ну если только 100% уверен, что коммутация правильная и исправная.
Теперь подробности
По Альто. У колонок серии Элвис неразборчивый низ, скорее всего из за подъёма в нижней середине, точно не измерял где, но на слух это проявляется как размытый звук рабочего барабана, неразборчивые голоса, у которых много низких гармоник (типа Евы Польны или солистки группы Чили). Исправляется внешним эквалайзером, что, при их цене, уже повод для покупки чего то другого. Звук активных и пассивных одинаков, так что усилитель, видимо, ни при чём. У другой серии (не помню как называется) звук не на много отличается (всё тот же подъём, но не так сильно выражен), но вот наличие явно голосового процессора на борту... во-первых, зачем он там, если он всё равно сразу на входе оконечника, а во-вторых всегда найдётся идиот, который его покрутит:mad: и оставит в самом поганом положении (типа флэнжер или дилей), потом думай, где эффект накрутили. Единственное, что при их распространённости в Туле, в ремонт их поступает мало, и чаще по вине пользователя. По пультам серии АМХ здесь уже писалось, процент отказа немаленький, L-серия подобна Берингеру по надёжности, по звуку даже получше, на мой взгляд, но удобство работы.... мне не понравилось, тем более, что немного дороже (не значительно) более богатая, удобная и надёжная Yamaha MG, так зачем здесь экономить? Ну и шедевр Альто пульт GHIBLI (мне попался в исполнении 12FX), вот где компрессор стоит вырвать и засунуть...:jopa:...тому, кто его разрабатывал. Полчаса в тёмном зале (пульт тёмно-серый, почти чёрный) искал причину недогруза по входу..... Компрессор, он же деэссер (второе положение) включается и переключается маленьким переключателем-ползунком. рядом такой же Lo Cut, не всяким пальцем зацепишь, я ногтём кое как перекинул.
Усилители. Про звук ничего плохого сказать не могу, пользовался с разной акустикой, всё нормально, но... Стоит только слегка упасть напряжению в сети... и всё, гудит и греется (серия Dragonfly, ныне, если не ошибаюсь, снята с производства) то же самое и комбайны (микшер+усилитель).
Из приборов обработки попадались в руки только процессоры эффектов TOP VERB и оба ALPHA VERBа, старый и новый. Думаю, за эти деньги есть отличный аппарат Alesis Picoverb. В принципе к Альфавербам претензий нет, а вот Топ Верб грубоват и шумит на некоторых пресетах слишком сильно. Остальнное е пробовал, но ценник и опыт наводят на мысли о поиске чего нибудь другого за те же деньги. Например процессора Behringer DSP 2024 Virtualizer, на удивление интересный и надёжный прибор. Для звукотворчества в театре просто уникальный набор эффектов и возможностей управления за скромные деньги. Я имею в виду ситуации, когда надо обрабатывать голоса персонажей "на лету"
С "СаундКингом" моё знакомство ограничилось тремя видами колонок и парой усилителей, после чего возить их в город перестали. У акустики провалена середина, на столько, что эквалайзером уже не поправишь. Даже при аккуратной эксплуатации динамики быстро расклеились. Самый простенький усилитель, стал страшным сном гарантийного мастера, ремонтировать пришлось всю партию-детали сплош некондиция, да и качество сборки оставляло желать. Про второй, более дорогой усилитель ничего плохого сказать не могу, его уже пятый год насилую местные панки, спалили 2 пары акустики, а он ещё огого. Правда уже встаёт вопрос целесообразности покупки, цена не намного ниже Peavey PV 900, аналогичного по парметрам и превосходящего по сервису. Точные модели Кингов сказать не могу, на цифры память никакая, но если в панель увижу, то опознаю.
Из за этого опыта я, когда начинал свой бизнес и искал поставщика бюджетного оборудования, отказался от Альто и компании. Мой партнёр ТРЕБУЕТ от меня регулярных отчётов, особенно, если был ремонт, а тем более гарантийный (у меня своя мастерская и грамотный инженер). После начала кризиса менеджеры обзвонились, что да как. И результат чувствуется-исправлены мелкие косяки у новинок, сняты с производства или глубоко модернизированы не удавшиееся позиции ну и т.д Я не буду называть марку, пусть каждый выберет сам, то, что ему по душе и кошельку. Скажу только, что с пультами там проблемы. В модельном ряду, есть пустое место в самом популярном у нас в городе сегменте, поэтому закрываю этот пробел другими марками. По надёжности-ни лучше, ни хуже аналогов, но есть кое какие приятные мелочи. Уже год в диком прокате совсем дешёвенький пультик, не у самого аккуратного заказчика-тамады, работает зараза и даже не хрипит, потому как на фейдерах пылезащита сделана! Сам когда увидел в шоке был - пульт стои 4000 2 моно, 1 стерео и дилей. Был договор по ещё одной марке, но там другая история. Аппарат починить не труд, а вот поставки оригинальных запчастей-больная тема.
Владимир 57
12.01.2010, 21:15
И у кого в Москве он оригинальный?
Если не секрет.
Pro! Мне из Хабаровска везли.
maestro116
13.01.2010, 10:55
АйфонМама! Была охота...Уж лучше чего нибудь мэйд ин джап тащить оттудова.ИМХО.Руки только марать...:wink: Оригинальный...не оригинальный..заводской..один черт- фуфло. простите за прямоту.
Владимир 57
13.01.2010, 11:12
.один черт- фуфло. простите за прямоту
Среди : мэйд ин джап тоже встречается немало:jopa:,пару раз ,по меньшей мере, встречался с этим лично, а разница в цене весьма существенна.Да и не надо, уж так огульно, одних друзей с очень дальнего востока превозносить , а других конфузить.Много ли с островов привозят этого Мэйд ин джапан на матушку Русь? Все тот же Китай, Малайзия,ТаньВань. Всем парнаса , не взирая на надпись на задней панели приборов!
maestro116
13.01.2010, 11:53
Володя, факты- в студию! Что за Ж made in Japan пару раз немало встречалась?:wink:
Как факт-15 летний MV Yamaha с внутреннего рынка Японии до сих пор фору даст любому.
Владимир 57
13.01.2010, 12:54
15 летний MV Yamaha с внутреннего рынка Японии до сих пор фору даст любому.
Yamaha AX-300 Made in Japan(amplifier).Korg а Trinity приносили года 1.5 как прошло, тоже островной,геморр был тот еще, но сделали.2 месяца назад звонил его хозяин-потеряли на точке блок питания,сделал,сам коржик работает нормально. Это те пара случаев.С MV 15-тилетней выдержки дела не имел,не знаю.Кстати, кому именно старые эМВи фору-то дают и в чём именно?Может я тоже на ретро перейду!:smile:
Добавлено через 8 минут
[QUOTE=IKAR75]И все таки про мою затею, стОит или не стОит, хотя у меня на это дело не стоИт
Икар, уважаемый, так ,наверное, если не стоИт, то и не стОит.Тем более, что действительно, твик в данном конкретном случае едва ли поможет, да и недёшево он обойдется. Полезнее для здоровья купить нечто другое, а от этой чумы избавиться, методом продажи в руки с менее чувствительными ушами,удачи!
maestro116
13.01.2010, 17:20
Всем без исключения Берам, Мэки, алленам, крафтам до 12 каналов. Единственно, без рэка не работает, невозможно.
Признак брака, к дилеру, по гарантии. Ну если только 100% уверен, что коммутация правильная и исправная.
Теперь подробности
По Альто. У колонок серии Элвис неразборчивый низ, скорее всего из за подъёма в нижней середине, точно не измерял где, но на слух это проявляется как размытый звук рабочего барабана, неразборчивые голоса, у которых много низких гармоник (типа Евы Польны или солистки группы Чили). Исправляется внешним эквалайзером, что, при их цене, уже повод для покупки чего то другого. Звук активных и пассивных одинаков, так что усилитель, видимо, ни при чём. У другой серии (не помню как называется) звук не на много отличается (всё тот же подъём, но не так сильно выражен), но вот наличие явно голосового процессора на борту... во-первых, зачем он там, если он всё равно сразу на входе оконечника, а во-вторых всегда найдётся идиот, который его покрутит и оставит в самом поганом положении (типа флэнжер или дилей), потом думай, где эффект накрутили. Единственное, что при их распространённости в Туле, в ремонт их поступает мало, и чаще по вине пользователя. По пультам серии АМХ здесь уже писалось, процент отказа немаленький, L-серия подобна Берингеру по надёжности, по звуку даже получше, на мой взгляд, но удобство работы.... мне не понравилось, тем более, что немного дороже (не значительно) более богатая, удобная и надёжная Yamaha MG, так зачем здесь экономить? Ну и шедевр Альто пульт GHIBLI (мне попался в исполнении 12FX), вот где компрессор стоит вырвать и засунуть......тому, кто его разрабатывал. Полчаса в тёмном зале (пульт тёмно-серый, почти чёрный) искал причину недогруза по входу..... Компрессор, он же деэссер (второе положение) включается и переключается маленьким переключателем-ползунком. рядом такой же Lo Cut, не всяким пальцем зацепишь, я ногтём кое как перекинул.
Усилители. Про звук ничего плохого сказать не могу, пользовался с разной акустикой, всё нормально, но... Стоит только слегка упасть напряжению в сети... и всё, гудит и греется (серия Dragonfly, ныне, если не ошибаюсь, снята с производства) то же самое и комбайны (микшер+усилитель).
Из приборов обработки попадались в руки только процессоры эффектов TOP VERB и оба ALPHA VERBа, старый и новый. Думаю, за эти деньги есть отличный аппарат Alesis Picoverb. В принципе к Альфавербам претензий нет, а вот Топ Верб грубоват и шумит на некоторых пресетах слишком сильно. Остальнное е пробовал, но ценник и опыт наводят на мысли о поиске чего нибудь другого за те же деньги. Например процессора Behringer DSP 2024 Virtualizer, на удивление интересный и надёжный прибор. Для звукотворчества в театре просто уникальный набор эффектов и возможностей управления за скромные деньги. Я имею в виду ситуации, когда надо обрабатывать голоса персонажей "на лету"
С "СаундКингом" моё знакомство ограничилось тремя видами колонок и парой усилителей, после чего возить их в город перестали. У акустики провалена середина, на столько, что эквалайзером уже не поправишь. Даже при аккуратной эксплуатации динамики быстро расклеились. Самый простенький усилитель, стал страшным сном гарантийного мастера, ремонтировать пришлось всю партию-детали сплош некондиция, да и качество сборки оставляло желать. Про второй, более дорогой усилитель ничего плохого сказать не могу, его уже пятый год насилую местные панки, спалили 2 пары акустики, а он ещё огого. Правда уже встаёт вопрос целесообразности покупки, цена не намного ниже Peavey PV 900, аналогичного по парметрам и превосходящего по сервису. Точные модели Кингов сказать не могу, на цифры память никакая, но если в панель увижу, то опознаю.
Из за этого опыта я, когда начинал свой бизнес и искал поставщика бюджетного оборудования, отказался от Альто и компании. Мой партнёр ТРЕБУЕТ от меня регулярных отчётов, особенно, если был ремонт, а тем более гарантийный (у меня своя мастерская и грамотный инженер). После начала кризиса менеджеры обзвонились, что да как. И результат чувствуется-исправлены мелкие косяки у новинок, сняты с производства или глубоко модернизированы не удавшиееся позиции ну и т.д Я не буду называть марку, пусть каждый выберет сам, то, что ему по душе и кошельку. Скажу только, что с пультами там проблемы. В модельном ряду, есть пустое место в самом популярном у нас в городе сегменте, поэтому закрываю этот пробел другими марками. По надёжности-ни лучше, ни хуже аналогов, но есть кое какие приятные мелочи. Уже год в диком прокате совсем дешёвенький пультик, не у самого аккуратного заказчика-тамады, работает зараза и даже не хрипит, потому как на фейдерах пылезащита сделана! Сам когда увидел в шоке был - пульт стои 4000 2 моно, 1 стерео и дилей. Был договор по ещё одной марке, но там другая история. Аппарат починить не труд, а вот поставки оригинальных запчастей-больная тема.
Ого Володь круто!Наверное самое длинное сообщение которое я видел у нас на сайте
Но конечно все правильно, приятно читать..
Владимир Марченко
14.01.2010, 20:42
Willy,
Попросил человек подоробно, я и ответил.
Кстати, зашел на сайт саундкинг, который не русский, ни одного знакомого корпуса..... Информация к размышлению... Мне тоже...
Владимир 57
14.01.2010, 21:29
[QUOTE=Владимир Марченко]Кстати, зашел на сайт саундкинг, который не русский, ни одного знакомого корпуса..... Информация к размышлению... Мне тоже...
Так я же об этом!:pivo::ok:. кстати , особенное удивление я испытал, когда попытался найти на их сайте динамики и вч-драйверы,стоящие в "акустике",продающейся у нас. у Саундкинга нет этих моделей вообще, как правило.Что же туда ставят? может потому столько нареканий на продукцию фирмы? А китайцы и не знают какую:jopa:они "производят".
Владимир Марченко
14.01.2010, 22:49
Владимир 57,
После ознакомления с сайтом была та же мысль. Тогда обзор в "Звукорежиссёре" сделали торговцы палёнкой?
Кстати, мои пратнёры на днях прислали благодарность в виде лишнего микрофона для сакса (я заказывал один, а пришло 2). Сначала думал ошиблись, отписал, мол давайте счёт, оплачу. Оказалось-бонус за активную работу по улучшению качества продукции. дрючат, в общем, киатйцев-сборщиков за кривые ручки. А всего то и было, что плохо провод спаяли для колонок (набор: активный микшер и 2 колонки). Ну и дилерская скидка маленько увеличилась:smile:
Владимир 57
14.01.2010, 23:19
Тогда обзор в "Звукорежиссёре" сделали торговцы палёнкой?
Володь, редакция в маленькой сноске всегда пишет: редакция не несёт ответственности за содержание рекламных материалов! К чему бы?
maestro116
15.01.2010, 11:43
А сайт рекламного промоутерского ознакомительного характера- на то он и есть. Как правило, на них размещают актуальную на данный текущий момент продукцию. Аналогично- залез на сайт Тойота.ру, а ни кресты, ни марк2,ни сайнос НЕ НАШЕЛ!:wink: Похоже, на Зеленом углу паленкой торгуют.
Владимир 57
15.01.2010, 11:52
промоутерского
Промоутер промоутеру-рознь, когда промоутер отвечает , что данной модели или серии продукта нет у производителя, а на сайте производителя и в жизни ,всё оно есть, это о чём говорит? Везут либо не то , либо не от туда.
maestro116
15.01.2010, 12:01
Да и фик сними, плюнуть и растереть. Было бы о чём...:wink:
Кто ставил защитные шторки на фейдера (чтоб пыль грязь не летела).
Какой материал лучше подойдет для этих целей?
Yulianovich
15.01.2010, 21:04
Кто ставил защитные шторки на фейдера (чтоб пыль грязь не летела).
Какой материал лучше подойдет для этих целей?
У меня "по-фирме" в Mackie CR1604-VLZ стоит. Думаю любая тонкая пленка подойдет. Скальтелем сделать нужной длины прорезь и все дела. И "приклеена" она так интересно к панели. Что-то типа жидкой несохнущей смазки. Думаю стоит ставить.
Владимир 57
15.01.2010, 21:31
Кто ставил защитные шторки на фейдера (чтоб пыль грязь не летела).
Какой материал лучше подойдет для этих целей?
А смысл? Во время работы в пустыне это не спасет, в нормальных условиях сильной запыленности не бывает, а в нерабочее время пульты у меня либо чехлятся, либо в чехле в кофре стоят.
Владимир Марченко
15.01.2010, 23:03
Кто ставил защитные шторки на фейдера
Пробовал плотный полиэтилен, пенополиэтилен - не то, экспериментируюА смысл?
Да вот на улице работать приходится летом. А в Кринице (Геленджикский район) такая пылища, я доложу. Этим летом работал. В ЗАКРЫТОЙ машине за день салон цвет меня с чёрного на светло серый (тази у меня, фильтра салонного сроду не было)
Владимир 57
15.01.2010, 23:07
А в Кринице (Геленджикский район) такая пылища, я доложу.
Завидую! А я на юга лет 25 не езжу, грехи не пускают.:smile:
А смысл? Во время работы в пустыне это не спасет, в нормальных условиях сильной запыленности не бывает, а в нерабочее время пульты у меня либо чехлятся, либо в чехле в кофре стоят.
Смысл в том что пульт вроде свежий, а грязи по уши...хотя и стоял в студии. Хочется чтобы подольше не шуршал.
Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Владимир Марченко;2385462]Пробовал плотный полиэтилен, пенополиэтилен - не то, экспериментирую
А что не то? сохнет, расходится..горбатится?
И что пугает, то что рабочая поверхность не сбоку, а прямо сверху.
Владимир 57
16.01.2010, 01:20
Смысл в том что пульт вроде свежий, а грязи по уши...хотя и стоял в студии
Хороший пылесос ему во все места,а потом - чехлить.
Владимир Марченко
16.01.2010, 10:29
редакция в маленькой сноске всегда пишет
Да это понятно, только вот промоутер....
Добавлено через 1 минуту
А я на юга лет 25 не езжу
Так я первый раз в жизни, и сразу пригласили работать.
А что не то? сохнет, расходится..горбатится?
Быстро протираетсяи сам сыпется в фейдер.
maestro116
16.01.2010, 13:54
А мы что, want to live forever ?:wink::rolleyes:
Владимир КИЕВ
16.01.2010, 23:01
Извините что не совсем по теме.В пульте(ALLEN & HEATH PA12-CP) на одном из стерео каналов панорама перестала регулироваться.Если ручку до упора влево то левая сторона громче, но в правой сигнал все же остается и наоборот.На парнас конечно не влияет, но неприятно особенно когда хочется что-то отстроить по каналам.Может кто чего подскажет???
Владимир 57
16.01.2010, 23:53
на одном из стерео каналов панорама перестала регулироваться.
Вов, там же не панорама, а баланс, он по другому должен работать.Если сильно хочется колдовать со стереопанорамой, включи сигнал стерео на 2 моно линейки и разводи панораму, но не совсем в упор, по слуху сам определишь лучшее положение.
Да это понятно, только вот промоутер....
Быстро протираетсяи сам сыпется в фейдер.
я раздобыл целую бобину пленки для ламинирования документов..в меру толстая и эластичная. буду пробовать...решиться только на разбрку 20 канального осталось:smile:
Владимир КИЕВ
17.01.2010, 00:27
там же не панорама, а балансНу да, конечно, баланс, но это не меняет сути проблемы - один стерео вход работает нормально. а второй - так как я описал, это же неисправность...Не хочется сломя голову бежать в сервис...наш сервис - это отдельный жанр киевской эстрады, сначала хочу изучить вопрос и поднабраться советов...
Владимир 57
17.01.2010, 00:30
я раздобыл целую бобину пленки для ламинирования документов..в
Если решился на разборку, то лучше с изнанки панели наклеить полосу замши и ,после высыхания клея, тонким лезвием сделать прорези. Ход фейдера загрубится не существенно, а герметичность будет определённо выше, чем у плёнки.Успеха!
Добавлено через 3 минуты
, это же неисправность...Не хочется сломя голову бежать в сервис...наш сервис - это отдельный жанр киевской эстрады, сначала хочу и
Если пульт за пределом срока гарантии,посмотри потенциометр,они иногда у Алленов валятся, а ,если, на гарантии - однозначно в сервис.
[QUOTE=Владимир 57;2385633]Если решился на разборку, то лучше с изнанки панели наклеить полосу замши и ,после высыхания клея, тонким лезвием сделать прорези. Ход фейдера загрубится не существенно, а герметичность будет определённо выше, чем у плёнки.Успеха!
а вот про натуральную замшу я что то и не подумал..ведь это идеальный вариант. и имеется целый жёнин плащ:biggrin::pivo:
Владимир 57
17.01.2010, 00:40
ведь это идеальный вариант. и имеется целый жёнин плащ
Тёщин лучше!:smile:
Alexandriv
17.01.2010, 09:14
Тёщин лучше!
:ok::ok::ok:
maestro116
17.01.2010, 13:16
Баланс и панорама...М-да. А какая разница, разрешите осведомиться?:smile:
А какая разница, разрешите осведомиться?
Ну баланс это который панорамируется, а панорама это та , что балансируется. Я так думаю.:wink::smile:
maestro116
17.01.2010, 15:38
Кто подскажет новичку.:smile:Вот у меня есть микшерная консоль алезис мультимикс на шесть входов-два микрофона и две стереопары (а что это?), люди приходили смотрели слушали сказали-Супер! Ежели беру два шнура стерео-джек я сую их в стереопару и в верхнюю дырдочку и в нижнюю. Будет у меня стерео на выходе, если я ети два шнура другими концами засунул в кассетную деку через переходник тюльпан-гнездо-стереоджек (то ли балансировочные то ли параллельные-симметрические, не знаю) одну в красный выход деки, другую в белый, не по горизонтали, а по вертикали.На деке написано на ентих гнездах- OUT. Рядом есть гнездо SYNCHRO START. Чё туда совать то с микшера? И што в етом случае регувилирует пимпочка PAN? А то запутали савсем- баланс, панорама...
Best-Drummer
17.01.2010, 18:59
А то запутали савсем- баланс, панорама...
Панорама и баланс призваны для того чтобы разместить в нужном месте указанного, звукового пространства звучащий инструмент или любой другой звуковой сигнал.
Отличие состоит лишь в том что при применении панорамы звук перемещаясь из одного канала в другой не изменяет изначальную мощность.
То есть, если переводим ручку панорамы в право, то одновременно звук в левом канале становится тише, а в правом громче, тем самым поддерживается изначально заданная громкость.
Баланс же в отличии от панорамы просто отнимает громкость у канала противоположного тому куда мы крутим ручку баланса.
Думаю доходчиво сказал, если нет пишите постараюсь ответить.:smile:
Yulianovich
17.01.2010, 19:13
включи сигнал стерео на 2 моно линейки и разводи панораму, но не совсем в упор, по слуху сам определишь лучшее положение.
А это как понять?
maestro116
17.01.2010, 19:27
Лутший Повар,превед! А вот таперича па-а-ападробней! Каким таким образом устроено устройство, что- ПОВЫШАЕТ громкость в сторону поворота панорамы?:wink: И, пжалста, аргУменты в пользу Вашей сентенции- Ф СТУДИЮЮЮ! Например, "скриншоты" канальных индикаторов...:))) А, што ещё будит лучче- включите Ваш аппарат, покрутите повертите пимпочки, убедитесь в своей неправоте, и- изучать матчасть!:))))
Для тех, кто в море- ПАНОРАМА это про-синоним домашнего хай фай и не очень хай фай понятия БАЛАНС.
Юлианыч, респект! Вова 57, прекращай безобразничать!:)))
Best-Drummer
17.01.2010, 19:37
Я так понимаю имелось в виду подключение стерео сигнала в два рядом стоящих канала микшерского пульта.
и разводи панораму, но не совсем в упор, по слуху сам определишь лучшее положение.
А это как раз и есть панорамирование
Но если сигнал левого и правого канала поступает с одинаковой громкостью то при отсутствии стерео канала можно пользоваться следующей схемой:
Значит нужно иметь в наличии три неотъемлемые вещи звукорежиссера.
Мозги, глаза, руки, уши в данной ситуации тоже нужны но не так сильно:smile:
Действует это все по принципу Глаза смотрят мозг анализирует и дает команду рукам, те в свою очередь устанавливают ручки панорамы таким образом чтобы при установке панорамы в правом канале на без пятнадцати, в левом она ровно настолько же добавилась.
Таким образом панорамирование будет работать как положено
Этот же фокус можно повторить используя фейдера каналов.
Ставим чуствительность на входе в одинаковое положение и регулируем фейдеры один в - 10 второй в ноль потом наоборот.
Все просто !!!:smile:
Кстати про мозги и прочее это чтоб поднять людям настроение
Не подумайте что я когонить хотел обидеть :)
Добавлено через 4 минуты
ЩАс обосную не вопрос:aga:
Добавлено через 11 минут
Лутший Повар,превед! А вот таперича па-а-ападробней! Каким таким образом устроено устройство, что- ПОВЫШАЕТ громкость в сторону поворота панорамы?
потенциометр установленный в качестве регулятора панорамы изначально стоит не в минимальном положении (закрытом)(то есть максимальном значении сопротивления равному бесконечности) А в центральном.
Оставшиеся половины специального слоя имеют одинаковое сопротивление
Каждая из них пропуская через себя сигнал канала уменьшает его в зависимости от используемого номинала потенциометра.
Перемещая ручку переменного сопротивления в право (Например) мы увеличиваем сопротивление оказываемое потенциометром на левую шину и параллельно уменьшаем его в сторону правой.
Добавлено через 13 минут
Баланс же в отличии от панорамы имеет возможность независимо устанавливать громкость левого и правого каналов:smile:
Yulianovich
17.01.2010, 19:56
Сообщение от Yulianovich
и разводи панораму, но не совсем в упор, по слуху сам определишь лучшее положение.
А это как раз и есть панорамирование
Вы, видно не поняли о чем речь. Мы же не говорим о студийном процессе записи, сведения и т. д. Имеем стерео сигнал, где уже все спанорамировано! Владимир57 наверное немножко не так выразил свою мысль (надеюсь). Ну если задача стоит сделать полустерео\полумоно, тогда...
Владимир 57
17.01.2010, 20:01
Ну если задача стоит сделать полустерео\полумоно, тогда...
Ну, да,Юлианыч ,говоря высоким слогом - речь о оперативном сужении стереопанорамы,вещь простая, но часто помогает адаптировать звук к акустике конкретного помещения. Имеющий уши да услышит!
Best-Drummer
17.01.2010, 20:03
вобще тут есть вопрос не разъясненный по поводу разницы между панорамой и балансом. Вот об этом и спорят Старый толстый и молодой с полным соответствием веса и роста(индекс массы тела) :tongue::smile:
Владимир 57
17.01.2010, 20:11
Баланс и панорама...М-да. А какая разница, разрешите осведомиться?
По промыслу Божию и производителей панорама изменяет соотношение L-R каналов на выходе канала микширования(отдельного),т.е. тем самым определяется маршрутизация сигнала моно канала в L-R каналы мастера. А баланс изменяет количественное соотношение L & R стерео сигнала на входе стерео канала . Надеюсь , ответил понятно.:tongue:
Best-Drummer
17.01.2010, 20:12
Кстати в подтверждение моей теории когда вы настраиваите баланс записанного материала (студийная работа) если вы добавляете трек где записана гитара, бочка от этого не становится тише. тоесть есть возможность регулировать отдельно уровень громкости каждого трека.
Как и независимое управление громкостью левого и правого каналов.
Владимир 57
17.01.2010, 20:13
Вова 57, прекращай безобразничать!:)
Маэстро, не ругайся, я больше не буду!:smile:
Best-Drummer
17.01.2010, 20:23
Владимир 57,
Ну вы согласны с тем что я сказал ???
Ваш ответ имеет тотже смысл только гораздо короче и с использованием замысловатых фраз.:)
Владимир 57
17.01.2010, 20:25
Кстати в подтверждение моей теории когда вы настраиваите баланс записанного материала (студийная работа) если вы добавляете трек где записана гитара, бочка от этого не становится тише. тоесть есть возможность регулировать отдельно уровень громкости каждого трека.
Лучший, скромнее! "Моя теория" давно придумана другими людьми и справедлива не только для студийного сведения. Панорамируя инструменты в концерте, безумец " без глаз, ушей, рук и мозга"(прости, если перепутал последовательность) делает всё то же самое.:biggrin:
Yulianovich
17.01.2010, 20:28
помогает адаптировать звук к акустике конкретного помещения. Имеющий уши да услышит!
И в чем адаптация проявляется?
Владимир 57
17.01.2010, 20:28
об этом и спорят Старый толстый и молодой с полным соответствием веса и роста(индекс массы тела)
Нет, Best, Маэстро не спорит, это у него диета такая.:tongue:
Yulianovich
17.01.2010, 20:32
Маэстро не спорит, это у него диета такая.
:ok::biggrin:
Best-Drummer
17.01.2010, 20:33
Та я блин скромный шо капец
"Моя" сказано потому что нигде я не читал и не слышал информации по поводу разницы между балансом и панарамой.
Если честно никогда даже не задумывался об этом.
Это просто выводы зделанные мной после того как увидел вот это сообщение
Баланс и панорама...М-да. А какая разница, разрешите осведомиться?
Владимир КИЕВ
17.01.2010, 20:59
Поумничали??? Вам бы на наши президентские выборы...А теперь советы по делу...
Владимир 57
17.01.2010, 21:05
И в чем адаптация проявляется?
Юлианыч, зачастую при студийном сведении стерео панораму разводят слишком широко в силу малого расстояния между мониторами, особенно в маленьких студиях(а сколько у нас больших?) при мониторах ближнего поля, при работе же в широких залах, при прослушивании не по центру зала , а там ведь тоже зрители и тоже бабосы платили, нарушается баланс инструментов( по восприятию) в панораме, т. е. : сидящие слева(пример) плохо читают инструменты, "загнанные" вправо и наеборот. Приходится заузить стереопанораму в целях компенсации.В узких, вытянутых залах такой проблемы нет.Спасибо всем, кто дочитал до конца!flower
Добавлено через 5 минут
Баланс и панорама...М-да. А какая разница, разрешите осведомиться?
А ты и поверил! Да просто старому модераторы форума доплачивают за инициализацию провокационных вопросов. Знает он всё это,забыл просто!:smile:
Best-Drummer
17.01.2010, 21:18
Толи я глухой толи меня никто не слышит ???:mad:
Я правильно сказал насчет панорамы и баланса или мне стоит поменять свое мнение в данном вопросе ????:confused:
Yulianovich
17.01.2010, 21:22
зачастую при студийном сведении стерео панораму разводят слишком широко в силу малого расстояния между мониторами, особенно в маленьких студиях
Художник так слышит!!!:biggrin:при работе же в широких залахВ этом случае может и оправданно. Но так было всегда, что кто сидел скраю тот... В опере ситуация такая-же.
Добавлено через 3 минуты
Да просто старому модераторы форума доплачивают за инициализацию провокационных вопросов.
Сейчас придет! Будет тебе белка, будет и свисток. А.Райкин С.):vah:
Владимир 57
17.01.2010, 21:49
Сейчас придет! Будет тебе белка, будет и свисток. А.Райкин С.)
Боюсь, боюсь!:aga:
Добавлено через 3 минуты
Я правильно сказал насчет панорамы и баланса или мне стоит поменять свое мнение в данном вопросе ???
Дим, да , наверное, правильно , только не всегда понятно. А , вообще, правильно всё, что доставляет нам удовольствие!:smile:
Добавлено через 7 минут
Поумничали??? Вам бы на наши президентские выборы...А теперь советы по делу...
Володь, спасибо за приглашение, но я в 2000 2 дня с В.В. отработал, а в 2004 или 2005 - один день, т.ч. мне вполне хватило!( Для "иностранцев":В.В. это тот , кто вам газ не даёт):smile:
Добавлено через 10 минут
В опере ситуация такая-же.
Да я же не об опере, о концерте!А об опере пусть его жена и начальство заботится:biggrin:
Что за ругань?
На монолинейках панорама. На стереолинейках -баланс.
И подход тут к общей субъективной громкости может быть совершенно разный.
maestro116
18.01.2010, 08:10
ПРО! АйфонаМама! Ну кто просил не вовремя вмешиваться? :wink::biggrin::vah: Медведь со слоном вломились в посудную лафку и рассекретили самую секретную.....
активный микшер Fender PX-2216D в работе с 96 г. кончились фейдеры- износ дорожек, нашел, к счастью схему. потенцы 100 мм, на самих ничего нет, по схеме 50ком15а, подскажите пжл. где можно купить, выписать, хочется аппарат поправить.
Владимир Марченко
10.02.2010, 21:24
vlad54,
Поищите здесь, можно отправить письмо с фотографией резистора, положив рядом линейку. выбор приличный.
Vladimeer
10.02.2010, 22:35
Владимир Марченко привет!Посмотри в личке сообщение.
CHERAEFF
11.02.2010, 10:07
Коллеги , позвольте мне вас так назвать , у меня на фейдере громкости в роланде та же песня , на малой громкости оба канала а на большой один. Я так полагаю , что спрей мне вполне поможет ? Или нет . Синт особо не юзался , пыль присутствовала ,а посему спрей должен помочь ?) Или нет ?:biggrin:
Владимир Марченко
11.02.2010, 21:07
Vladimeer,
Отправил, ссылка на форум не прошла. Отправил лично. для остальных - погуглите насчёт компании Унисервис.
vlad54,
Поищите здесь, можно отправить письмо с фотографией резистора, положив рядом линейку. выбор приличный.
Владимир, спасибо за ссылку, к сожалению в унисервисе нет таких фейдеров. отписал уже в кучу адресов, нигде нет. наверное модель сняли, все-таки старый аппарат. беда в фейдерах следующая: не скрипят, звук не рвется, но если убрал полностью, прорывает, как открытый на 100 %. понимаю, что давно в работе, все-таки с 1996 г, но, честно говоря, аппарат жалко.
Владимир Марченко
20.02.2010, 22:44
vlad54,
В конце хода на плате скопилась грязь, она попадает под подвижный контакт и разрывает цепь, попробуй чем нибудь почистить
Владимир Марченко,
Владимир, спасибо, заказал контакт, может быть, поможет, правда придется подождать с неделю пока из митино привезут, у нас такой байды нет, а от Москвы 700км.
Vladimeer
24.02.2010, 21:52
Вчера перелопатил Behringer Xenyx 1222 FX. 4 стереопары оказались стёрты в хлам. Так же FX Send. Пришлось менять. А вот в моно линейках (за неимением фейдеров ) пришлось выпаивать и разбирать. Никаким «контактом» ,как обнаружилось , вымыть весь хлам не представлялось возможным. Внутри всё оказалось забито обыкновенными «серёжками» от берёзы (когда берёза цветёт ,ветром эти серёжки разносит).Не только платы но и контактные ламели. Хотя сами фейдеры имеют износ процентов на 35-40 (конечно на глаз) из этой самой грязи пришли в полную негодность .Да ещё и шампанским сверху полили . Жесть . Всё восстановил. Ещё послужит .
Владимир 57
24.02.2010, 23:38
Внутри всё оказалось забито обыкновенными «серёжками» от берёзы
Володь, так от засранцев Контакт не помогает, тут Комет нужен:biggrin:
Vladimeer
25.02.2010, 00:51
Володь, так от засранцев Контакт не помогает, тут Комет нужен
Да .Ты прав дружище (Прости за фомильярность) порою диву даёшься .Как можно свой аппарат так засрать.Это наверное парода такая .Даже свою рабочую лошадь ,на которой пашут бескрайние просторы лабуховских полей.не желают содержать в достойном виде .
Владимир 57
25.02.2010, 01:21
Как можно свой аппарат так засрать.
Если бы только аппарат,это их личное дело, ты посмотри как ОНИ страну засрали!
Vladimeer
25.02.2010, 08:30
Если бы только аппарат,это их личное дело, ты посмотри как ОНИ страну засрали!
Ну ты ОООчченнь глубоко копнул
Владимир 57
25.02.2010, 21:26
Ну ты ОООчченнь глубоко копнул
После сегодняшнего хоккея и лыжной эстафеты это , на мой взгляд , даже очень мелко!:frown:
maestro116
25.02.2010, 22:24
:smile::wink::aga: MUTCO FOREVER!:vah:
Владимир 57
25.02.2010, 22:29
MUTCO FOREVER!
In Toches?:biggrin:
viktor2010
03.07.2011, 12:59
Помогите найти фейдера на mackie cr-1604 designs ремонту не подлежат
Родных уже в природе не существует, погугли, сейчас довольно много вариантов замены. Свяжись с A&T Trade service, могут посоветовать замену или сделать
viktor2010
03.07.2011, 14:01
белша,
Спасибо вам за совет, уже написал в сервис, буду ждать ответа, может есть ещё варианты?
Пока бегал вспомнил про Диапазон, а ты уж и сам нашел.
Подскажите пожалуйста где в Одессе(желательно) или на Украине можно качественно отремонтировать микшер.Конкретнее soundcraft шипят и трешат ползунки + потеря уровня звука на одном из каналов.Отправлял через магазин в Киев в фирменный сервис ,ремонта хватило на пол года. ,потом та же история.Всем заранее спасибо за помощь!
Наш Хармановский сервис в Киеве самый Хар..., или хер.. на свете.
А в Одессе есть три компании со своими сервисами, это не их дистрибюция, но Вам и не по гарантии. Пообщайся с ними кто-то и возьмется.
Вот сайты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Отправлял через магазин в Киев в фирменный сервис ,ремонта хватило на пол года. ,потом та же история.
Тебя просто надурили, срубив бабки..быстрей всего было так :
в магазине есть знакомые мастера, им и был отдан твой пульт, либо и в реале послали в Киев,что мне не верится, но ответ в том, что мастера кто его делал не меняли! ползунки!..они их максимум залили чуть спиртом потом просушили, потом залили чуть смазки специальной, поэтому это и на пол года..Судя по симптомам пульт древний, либо звукач бешеный за ним сидит, но а выход вот какой правильный :
заходи сюда, пиши модель, вышлют тебе ползунков скоко надо. потом САМ находиш где живеш мастера любого по электронике, и попросишь поменять потенциометры,(фейдеры, ползунки)..звук тоже пропадает на одном это из за фейдера..и будет тебе дешево и сердито..только сам проверь чтоб тебе его вскрыли.кто бы то нибыл, иначе опять надурят 100%...здесь вроде не кидают :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Mmcd,
В хармане дурят всех, а премноженное на наше отечественное авось да кабы вообще не поддается описанию.
А диапазон это выход если сам умеешь и имеешь опыт. Отправлять в Тольяти с Одессы ну как-то...
Тебя просто надурили, срубив бабки..быстрей всего было так :
в магазине есть знакомые мастера, им и был отдан твой пульт, либо и в реале послали в Киев,что мне не верится, но ответ в том, что мастера кто его делал не меняли! ползунки!..они их максимум залили чуть спиртом потом просушили, потом залили чуть смазки специальной, поэтому это и на пол года..Судя по симптомам пульт древний, либо звукач бешеный за ним сидит, но а выход вот какой правильный :
заходи сюда, пиши модель, вышлют тебе ползунков скоко надо. потом САМ находиш где живеш мастера любого по электронике, и попросишь поменять потенциометры,(фейдеры, ползунки)..звук тоже пропадает на одном это из за фейдера..и будет тебе дешево и сердито..только сам проверь чтоб тебе его вскрыли.кто бы то нибыл, иначе опять надурят 100%...здесь вроде не кидают :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо , я тоже думаю что было где-так ,а пульту всего год - SOUNDCRAFT EPM 8.Эксплуатируется в караоке-клубе , а там вечно громче - тише ,добавь -убавь ,+ курят немеренно! До этого чистил резервный berenger ,так там никотина как на табачной фабрике!
Владимир 57
07.07.2011, 16:51
.Эксплуатируется в караоке-клубе , а там вечно громче - тише ,добавь -убавь ,+ курят немеренно! До этого чистил резервный berenger ,так там никотина как на табачной фабрике!
Ну так, капля никотина убивает лошадь, тем более мерина, т.е. Берина.:smile:
Только менять!
Ползунки или микшер?:ok:
Добавлено через 1 час 12 минут
Наш Хармановский сервис в Киеве самый Хар..., или хер.. на свете.
А в Одессе есть три компании со своими сервисами, это не их дистрибюция, но Вам и не по гарантии. Пообщайся с ними кто-то и возьмется.
Вот сайты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
спасибо ,но пока все говорят что нет в наличии зап.частей
Добавлено через 1 час 12 минут
Наш Хармановский сервис в Киеве самый Хар..., или хер.. на свете.
А в Одессе есть три компании со своими сервисами, это не их дистрибюция, но Вам и не по гарантии. Пообщайся с ними кто-то и возьмется.
Вот сайты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
спасибо ,но пока все говорят что нет в наличии зап.частей
Так тогда можно состыковать у диапазона взять детали ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) они писали что по Украине поставку делают, а в удобном для тебя сервисе сделать.
freevoice
23.05.2013, 12:12
Вот сайт Украинский, там можно приобрести фейдеры на практически все модели микшерных пультов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
alexandr310588
14.01.2017, 14:15
трансформатор где на него взять? вообще где можно такой по запчастям найти?
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot