sennheiser e-845 S или Shure SM58 [Архив] - Форум сайта plus-msk.ru

ГенаЛог

29.01.2011, 19:19

Спасибо за советы. Согласен, что оптимальный вариант, это пробовать один, затем второй. Или наоборот:aga: В аппарате, в принципе, хватает всего. Наверно, рискну взять СИНХ, т.к. еще не было, а потом посмотрим, что из этого получится... Всех с наступающим Новым Годом!!!:br:
Если в микшере есть параметрика в моно каналах, Е845 можно заставить хорошо звучать с любыми голосами (лучше, чем с SM58). Но перегрузочная способность у Е845 (заявлено 144дб) ниже, чем у SM58. Мои Е845 с сильными голосами давали искажения (я их поэтому и продал), хотя были оригинальными (покупал в Музторге).

trident

29.01.2011, 19:33

Есть один серьёзный плюс у 845 - при покупке гарантированно фирменных микрофонов 845 немного дешевле, чем 58.
И ещё одно - подделки 845 встречаются намного реже, чем в случае с 58

Sasha Stylus

24.02.2014, 18:47

Есть один серьёзный плюс у 845 - при покупке гарантированно фирменных микрофонов 845 немного дешевле, чем 58.
И ещё одно - подделки 845 встречаются намного реже, чем в случае с 58
У нас прилавки завалены и шуром и сенхайзером поддельным, будьте осторожны.
П.С. знаю тема старая, нашёл по поиску. Не мог не ответить.

Yulianovich

23.07.2014, 22:04

(Не хотел создавать новой темы)
Shure SM58 Dual impedance 50&150 ohms. Это как?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5427357m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5427357.htm)

OZet

23.07.2014, 23:02

Ответ здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Это винтажный (старинный) микрофон, у которого можно изменить выходное сопротивление, перепаяв проводки в разъёме.

trident

08.08.2014, 14:47

Флуд заканчивайте или тема будет закрыта.

БамБам

08.08.2014, 15:42

Сеннхайзер 845 и Шур СМ58 - микрофоны разные, и не только по форме и цвету.
845-й более глухой по звуку, больше преобладает нижняя середина, не такой яркий, как 58-й. У Шура шире угол охввата, особенно на высоких. Зато Сеннхайзер лучше ведет себя по фидбекам. Благодаря этому, Сеннхайзером удается "ловить" звуки (лучше всего речь) на таком расстоянии, которое для Шура просто недостижимо. Испробовано самолично.
Сеннхайзер по форме выглядит симпатичнее Шура (на мой взгляд). Но зато у Шура прочнее решетка - мнется, но не лопается от падений. И немаловажно то, что к Шуру очень просто найти сменную решетку - продается отдельно, её наименование - RK143G. Цена около 500 руб за оригинал или около 200 руб за кетайфон.
А к Сеннхайзеру решеток нет в продаже, и это очень плохо, учитывая её способность ломаться (ломается по кругу вверху в месте изгиба).
Буква S в названии обозначает наличие выключателя на корпусе микрофона.

disamson

18.08.2014, 02:45

Сеннхайзер 845 и Шур СМ58 - микрофоны разные, и не только по форме и цвету.
845-й более глухой по звуку, больше преобладает нижняя середина, не такой яркий, как 58-й. У Шура шире угол охввата, особенно на высоких.

Не такой яркий говорите ))) Ну-ну... 845-ый как раз по уровню и яркости повыше будет. Он просто другой по АЧХ. Вы бы ещё с 855-ым сравнили )))) Там даже бета 58-ая в яркости отдыхает.

Willy

18.08.2014, 04:46

Решеток на Sennhaiser полно в продаже...стоят копейки...У нас по крайней мере...Да и сколько лет использую их..не разу не доходило до смены решеток...сколько уже раз и падало...

Олег 65

20.08.2014, 12:52

Не такой яркий говорите ))) Ну-ну... 845-ый как раз по уровню и яркости повыше будет. Он просто другой по АЧХ. Вы бы ещё с 855-ым сравнили )))) Там даже бета 58-ая в яркости отдыхает.

Что значит ДАЖЕ Beta58?
Beta58 по яркости отдыхает перед SM58, ЕСЛИ оба, по чувствительности сравнять Beta просто громче будет, на одинаковой громкости и чуйке с SM
у SM58 ярче верхняя середина, а нет выпирающего низа и подчёркнутой низкой середины, как у BETA, поэтому девочкам Beta больше подходит.
Единственный, может быть +, это верх до 16,000 Hz вроде больше на поверхности, читается ВРОДЕ лучше, но и теряется легко.
До сих пор некоторые фирмачи ставят SM, а не Beta, рулится лучше может
Ближнее пение - SM58 красавец! Beta58 же вплотную не то, низ наверное мешает. И заводится SM58 меньше, если близко к АС работать, то в SM58 можно и вплотную петь, а значит и тише мик сделать, и будет разборчиво, и давит он более по всему спектру частот! Ровнее!
Только появились Beta58, брат купил, и ему не понравился он, после SM58 - отдача не та...долго не мог привыкнуть к нему, из-за проваленной верхней середины, в сравнении с SM
Ну и, к примеру в Midas 160 - Shure не звучат резко, скорее наоборот, могу их настроить матово, мягко...что мне-то нравится, другие же могут сказать, - не ярко...
другое дело, - на дешёвом саундкрафте, или берене, убирать приходится верхнюю середину у Shure, она там грязная, поэтому выпирает

disamson

20.08.2014, 16:20

Олег 65

20.08.2014, 17:08

Олег 65 ну не знаю ) Сам когда когда-то переходил с Sm-58 на Beta 58, помню непривычно было. Так после см-ки, бету перестраивал на пульте. Пульт Mackie 1604 vlz usa. Помню прибирал середину - уж больно она была колокольной какой-то. И ничего там низ не выбирает. Вот в Байерах tgx81, tg71d, синхе 865-ом - это да, низ, что надо, а в бэте его даже как-то мало, как по мне.

Только что включал 3 микрофона:
Shure SM58 ещё с бумажной наклейкой 25 лет старичку
Shure Beta58a
Shure Beta87a
Пульт: Midas Venice 160
Усилитель: Dyn H5000 с модулем RCM26
АС: Dyn VL152 с родным пресетом
С метров 3-х звучат все хорошо, SM58 чуть поуже, и чуйку ему больше ставил.
Прибирать середину особо не приходится, - благо!
При одинаковых настройках, кроме чувствительности на SM58, Beta 58 и 87 чуток больше на поверхности! В целом все звучат :ok:
Mackie 1604, вроде резкостью не отличался, хотя на VLZ1202 U.S.A. гул имел место, на память... ну что там - 3 ручки = нч сч вч
А вообще всё познаётся в работе, раз разканье ещё ни повод делать выводы :aga: в миксе...разное..разные залы...звук вообще вещь переменчивая :smile:
На A&H WZ 16 2DX больше середины прибирал, но добавив проц в усил, желание прибирать серёдку уменьшилось...мягче стало, приятнее...в общем зависит конечно, от каждого прибора, да что там, даже кабеля улучшают картину! С Midas 160 ещё меньше разницы стало между микрофонами, да и натуральнее стало звучать вообще! Резкости меньше, наверное искажений меньше... прозрачнее, но не звенит, матово, спокойно
Интерес попробовать И другие брэнды, топовых микрофонов всё же есть!

Приезжайте москвичи, будем тэстить микричи :pivo: и не только

iav

23.08.2014, 12:47

Привет всем!!!
Друзья, у кого есть оригинальные Sennheiser E845, помогите пжста определить, у меня оригинал или нет?
Спасибо заранее!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4289668m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4289668.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4278404m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4278404.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4279428m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4279428.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4276356m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4276356.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4277380m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4277380.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4282500m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4282500.htm)

Музыкант63

26.08.2014, 09:20

Не знаю, на моём звуковом тракте Бэта 87а звучит ярче и читаемее СМ58, голос в живую мало отличается по звуку от чьей-то плюсовой студийной записи. С СМ58 этого не добьёшся (на моей аппаратуре). Но, тут важна вся аппаратура. Я сменил и колонки(а в них ещё и драйвера), и пульт(2 раза), и процессор, и микрофон, чтобы не было такой большой разницы, когда ставишь плюс, а потом ты поёшь. Потому что обычно на записи всё класс, а когда потом начинают петь в живую, да ещё на бюджетной аппаратуре, то мягко говоря, совсем не то пальто. По теме(сильно устаревшей), когда-то приносили Сенхайзер, только не 845, а 835, честно говоря, мне больше СМ58 понравился, не говоря уже о Бэте87а. Кстати, на последнем концерте "Океана Эльзы" во Львове, где Вакарчук пел в обыкновенный Шур, не знаю СМ58 или в Бэту58, мне не понравилась читаемость микрофона, особенно вначале, как-то глуховато, поймал себя на мысли, что у меня на свадьбе последней микрофон звучал читаемее. Их студийная запись альбома, записанная в Америке, куда лучше, там по вокалу всё в порядке. Да, и бывший наш клавишник, звонил на следующий день, тоже подметил, что не все слова в песнях на концерте можно было разобрать, ну, он больше грешил на невнятную артикуляцию Вакарчука. Так что для меня, лично, сейчас, качественный микрофон, это, когда ты поёшь в паузах плюсовой записи и не слышишь особой разницы со студийным вокалом, ни по яркости, ни по тембру, ни по читаемости. Правильно Олег65 подметил, что чем лучше аппаратура, тем лучше звучат на ней разные микрофоны, тут уже подбирай под свой голос.

iav

26.08.2014, 10:01

поднимаю
Привет всем!!!
Друзья, у кого есть оригинальные Sennheiser E845, помогите пжста определить, у меня оригинал или нет?
Спасибо заранее!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4289668m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4289668.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4278404m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4278404.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4279428m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4279428.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4276356m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4276356.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4277380m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4277380.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4282500m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4282500.htm)

disamson

27.08.2014, 01:27

Дудук

28.08.2014, 21:59

disamson

28.08.2014, 22:51

Дудук, я склоняюсь к синху и посоветовал вам бы его. Лично для меня он интересней, но лучше модели 855 или 865. Хотя Sm 58 - это классика, особенно америкосы. Но помню один мой товарищ очень хотел поменять свой Sm58 мекс на Akg D 5, в итоге поменял на Beta58a, но D 5 до сих пор очень хвалит.

Дудук

28.08.2014, 23:39

disamson,
Так 855 не выпускают, на сколько я знаю. Где же я его новый найду? А брать "б\у" микрофон, я очччень брезгую.
За совет, большое Вам спасибо !

disamson

29.08.2014, 01:50

disamson,
брать "б\у" микрофон, я очччень брезгую.

Мне почему-то новые динамические шуры вообще не нравятся. Ну не то звучание как в старых добрых америкосах и ранних мексиканцах. Аудиксы тоже номерные пошли (без надписи usa) и хуже стали по звучанию. Да и вообще большинство профессиональной музыкальной аппаратуры стали производить в Китае. И хоть китайским стало производство, а не сборка, но звук во многих брендах стал, к сожалению, хуже.

А в какие микрофоны вы вообще работали до этого, кроме Акг d5? Есть же ещё Аудио Техника 6100, Синхи 9-ой серии, Байеры и т.д.

alekseymih

29.08.2014, 07:36

Так 855 не выпускают, на сколько я знаю. Где же я его новый найду? А брать "б\у" микрофон, я очччень брезгую.
Тогда вы обречены на лицензионный КИТАЙ!!! Хорошо еще если не подделка попадется, так как именно эти модели самые массовые в этом сегменте.. Если сравнить новый Синх 845 и СМ58 с настоящими оригиналами б\у-это немного разные вещи...этого не понимаешь пока не сравнишь лоб в лоб....технология осталась, а материалы удешевились..если выбирать из двух - однозначно см58....в 845 слабое давление ...

Олег 65

29.08.2014, 07:56

Друзья, я тоже перед таким же выбором: sennheiser e-845 S или Shure SM58?? Сейчас пою в АКГ D-5, микрофон на свои деньги нормальный - сбалансированный и чистый звук, лирику на субтоне петь можно, а вот что-то по тяжелее и плотнее - не годиться АКГ, плотности в нем нету - вот и хочется звук по плотнее. Акустика RCF-425

По плотности и давке, таки за Shure
Но наверное Beta58, или Shure Beta87, но дороже...но кондёр...но гибче, чем Beta 58a
Beta87 и к AKG D3900, к примеру ближе... мягче и плотности уже хватает!
В AKG D3700, 3900 имел попеть. Мнение такое же, - не универсален... годится на шансон, попса не прёт)
ещё некоторым нравится SM87, более серединистый, и чувствительнее, чем Beta87a

Добавлено через 44 минуты
TELEFUNKEN M80 ещё хвалят!

Willy

29.08.2014, 08:58

Олег 65

29.08.2014, 09:32

Олег,полностью не согласен... Beta58 и Beta87 это микрофоны под определенные Тембры голоса..в данном контексте и при полной невозможности прослушать самому можно еще тупо советовать Sm-58...При его Высокой Универсальности и неплохому давлению...а если с чувством и возможностью самому пощупать, то конечно только под особенности голоса и никак иначе.....

Считаю Shure универсальным :rolleyes: и похоже это не только моё мнение, даже по количеству работающих на сих, и не только...
нет дыма без огня :pivo:
+ в сравнении с AKG, мне это ощущение знакомо...
а то что некоторым, и берингер 1800S например, подходит лучше, чем SM58, знаю :pivo:
В идеале пробовать :aga:
но вроде, человек написал, - нет возможности попробовать... а по давлению и отдаче Shure SM58 более УНИВЕРСАЛЕН, чем названный AKG

Даже перепробовав ВСЕ микрофоны, мог бы только назвать МИКРОФОНЫ, КОТОРЫЕ - МНЕ больше подходят, но общих рекомендаций всё равно, не мог бы дать

Музыкант63

30.08.2014, 06:54

Олег,полностью не согласен... Beta58 и Beta87 это микрофоны под определенные Тембры голоса..в данном контексте и при полной невозможности прослушать самому можно еще тупо советовать Sm-58...При его Высокой Универсальности и неплохому давлению...а если с чувством и возможностью самому пощупать, то конечно только под особенности голоса и никак иначе.....

Не было ещё случая в моей кабацкой практике " а можно спеть?", чтобы СМ58 кому-то не подошёл, это да. Иногда говорят ещё, что хорошо звучит микрофон, аппаратура. Наверное, разница существенная с тем, во что ранее пели. Но, кому из музыкантов даю попеть и в СМ58 и в Бэту 87а - все, как один, говорят, что Бэта звучит лучше, и всем тоже подходит, никто ещё не забраковал. Основной массе голосов подходит. Смотрел по ТВ старые выступления Пугачёвой - поёт в Бэту 87а, шнуровую, и подозреваю, что в то время не только она в неё пела. Чтобы не подошёл этот микрофон, то голос, наверное, действительно какой-то совсем особый должен быть.

boki

30.08.2014, 07:07

В 87beta(кондёрная):ok:,пробовал петь-верха очень прозрачные,и петь легко,чего не скажу о своей 58,да и shyre 58(мексика) мне как то не очень.Уж лучше зенхайхер 835.
Кому как.Когда то давно пробовал akg d 5,показался тоже не очень,похож на 58 шур.
Это я к тому,что хочу прикупить к своему akg dms 70 dual-передатчик d5 капсюль.
По мне ,так главное-поёшь в микрофон,и сам тащишся!!!!!

Motoroller

30.08.2014, 15:56

Вопрос, касающийся Микрофона SENNHEISER E-845 S и Shure SM58. Какой, по Вашему мнению, стоит приобрести для вокала? Нужно до вечера определиться в выборе и дать ответ: "да" или "нет". В каких пределах они по цене? Посоветуйте, что делать? Всем заранее СПАСИБО!!!

и не то и не то, как бы не очень хорошее сравнение, 845 ый больше как речевой микрофон, в то время как см58 уже вокальный, присмотритесь к 865 ому ИМХО.

Михаил 1985

30.08.2014, 16:15

Надо определится конденсаторный или динамический потом выбирать а то сравнивать разные типы некорректно они совсем разные по всем параметрам. Если привыкли к 58шуру то как недорогой вариант rode m1 как минимум не уступает шуру 58 beta.
В любом случае конденсаторный микрофон независимо от производителя будит резче по звуку детальность тоже выше и как следствие весь брак наружу ) имхо
В наличии имеются 845 865 58 beta rode m1 m audio aries akg d5

Владимир 57

30.08.2014, 21:12

и не то и не то, как бы не очень хорошее сравнение, 845 ый больше как речевой микрофон, в то время как см58 уже вокальный

Сергей, откуда такая инфа? Зеннхайзер позиционирует е845 именно как микрофон для вокальных приложений, речевым в этой линейке является е835. У них и АЧХ соответствующие.

Я убеждён, что по "наводке со стороны" покупать микрофон себе под вокал нельзя! Одним голосам подходят Зенны, другим - Шур, а третьим - ни те, ни другие, а вовсе какой-нибудь AKG D 3800 или Audio-Technica ATM series. Тут всё очень индивидуально, как в любви. Нужно пробовать разные модели, подбирать наиболее подходящий под собственный голос и манеру исполнения.

Михаил 1985

30.08.2014, 21:47

Сергей, откуда такая инфа? Зеннхайзер позиционирует е845 именно как микрофон для вокальных приложений, речевым в этой линейке является е835. У них и АЧХ соответствующие.

Я убеждён, что по "наводке со стороны" покупать микрофон себе под вокал нельзя! Одним голосам подходят Зенны, другим - Шур, а третьим - ни те, ни другие, а вовсе какой-нибудь AKG D 3800 или Audio-Technica ATM series. Тут всё очень индивидуально, как в любви. Нужно пробовать разные модели, подбирать наиболее подходящий под собственный голос и манеру исполнения.
Нормальный вокалист будит петь в любой нормальный микрофон) и споёт хорошо. А вот кто брачёк любит исполнять не дотягивая и тд.... тому шура подобный надо желательно с обработкой пожирней. Если брать скажем 10 разных динамических микрофонов стоимостью 7-10тр то основная разница будит только в направленности. Принцип действия капсюля при этом не меняется . Вкусавщина по окрасу ) имхо

Музыкант63

31.08.2014, 09:30

Я убеждён, что по "наводке со стороны" покупать микрофон себе под вокал нельзя! Одним голосам подходят Зенны, другим - Шур, а третьим - ни те, ни другие, а вовсе какой-нибудь AKG D 3800 или Audio-Technica ATM series. Тут всё очень индивидуально, как в любви. Нужно пробовать разные модели, подбирать наиболее подходящий под собственный голос и манеру исполнения.

Владимир, Вы же сами неплохо(душевно) поёте, судя по записи. Неужели Вы не пели в разные микрофоны со сходным результатом? Собственный голос и манера исполнения - и всё это в комплекте с бюджетной аппаратурой? Ещё раз, на примере своих микрофонов СМ58 и Бэта87а - все кто пел и в один и в другой для сравнения, говорили, что Бэта лучше и звучали они, соответственно, лучше в Бэту, но в СМ58 тоже очень неплохо.

Willy

31.08.2014, 17:56

Не было ещё случая в моей кабацкой практике " а можно спеть?", чтобы СМ58 кому-то не подошёл, это да. Иногда говорят ещё, что хорошо звучит микрофон, аппаратура. Наверное, разница существенная с тем, во что ранее пели. Но, кому из музыкантов даю попеть и в СМ58 и в Бэту 87а - все, как один, говорят, что Бэта звучит лучше, и всем тоже подходит, никто ещё не забраковал. Основной массе голосов подходит. Смотрел по ТВ старые выступления Пугачёвой - поёт в Бэту 87а, шнуровую, и подозреваю, что в то время не только она в неё пела. Чтобы не подошёл этот микрофон, то голос, наверное, действительно какой-то совсем особый должен быть.

Полностью не согласен...Кому то попеть я даю какой то полукараочный Мик со стертым названием....никто еще не жаловалься....:biggrin: Вы рассуждаете не совсем как Музыкант...SM-58 являеться Общепризнанно самым универсальным Миком...что-бы Вы не говорили....

Добавлено через 3 минуты
У нас даже на Live Musuk,на сборниках ставят только SM-58, Насколько я понимаю что-бы Ребята Звукорежи меньше парились с отстройками.....Вот Вам и показатель!

Михаил 1985

31.08.2014, 18:16

Полностью не согласен...Кому то попеть я даю какой то полукараочный Мик со стертым названием....никто еще не жаловалься....:biggrin: Вы рассуждаете не совсем как Музыкант...SM-58 являеться Общепризнанно самым универсальным Миком...что-бы Вы не говорили....

Добавлено через 3 минуты
У нас даже на Live Musuk,на сборниках ставят только SM-58, Насколько я понимаю что-бы Ребята Звукорежи меньше парились с отстройками.....Вот Вам и показатель!

При нынешнем выборе 58 далеко не самый лучший особенно после перевода производства в Китай Мексику

Willy

31.08.2014, 18:21

Скажу больше Бэта 87а в плане универсальности уступает SM-58 просто потому что он кондер...Когда работаешь в живой команде и учитываю большую заводку Кондеров конечно SM-58 Выигрывает однозначно....

Добавлено через 4 минуты
При нынешнем выборе 58 далеко не самый лучший особенно после перевода производства в Китай Мексику У нас в этом плане выбор лучше...и то что есть Звучит...:biggrin:

Михаил 1985

31.08.2014, 18:56

Скажу больше Бэта 87а в плане универсальности уступает SM-58 просто потому что он кондер...Когда работаешь в живой команде и учитываю большую заводку Кондеров конечно SM-58 Выигрывает однозначно....

Добавлено через 4 минуты
У нас в этом плане выбор лучше...и то что есть Звучит...:biggrin:

Ну если бу шур родной брать то капсюл уже на гране износа если найти мало бу то это интересней. Заводка в большей степени зависит от аппарата и звуковика чем от микрофона 845 например из за направленности заводится меньше шура. Да и вообще сравнение кондера с динамическим это феншуй ) это как сравнивать электронную ударную с живыми барабанами. Первые кстати на халтурах набирают всё большую популярность.
В посте 14 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] приводил тест ну нет там такой колоссальной разницы в пользу шура мягко говоря )

Олег 65

31.08.2014, 19:08

Скажу больше Бэта 87а в плане универсальности уступает SM-58 просто потому что он кондер...Когда работаешь в живой команде и учитываю большую заводку Кондеров конечно SM-58 Выигрывает однозначно....

Скорее 87 сольный... не видел, чтобы ставили несколько 87-х..
SM58-е, эт да, можно в большом количестве часто увидеть на сцене
по заводкам Beta58a впереди SM58-го, Beta58 чувствительнее, и заводится по низкой середине
Ну и конечно, кондёр менее универсален
Beta87a, только с верхом аккуратно , сам же корпус мика, если по нему постучать, звучит ниже Beta58-го, частотный акцент другой..и с 87-м справиться легче по заводке, меньше ведра в нём, суше звучит...
Приходится сейчас работать в г..но аппарат, и как ни странно работаю в 87a, а Beta58a лежит в портфельчике..певица же в Beta58, и он заводится чаще, потому что 87 и так больше на поверхности

Музыкант63

31.08.2014, 19:51

Скажу больше Бэта 87а в плане универсальности уступает SM-58 просто потому что он кондер...Когда работаешь в живой команде и учитываю большую заводку Кондеров конечно SM-58 Выигрывает однозначно....

Вилли, вот тут, Вы, как раз не совсем правы. Не знаю, как в живой команде, но, у меня в кафе, где я работал, то СМ-58 заводился по НЧ намного быстрее Бэты87а, при том что низа в нём меньше. По ВЧ разницы особой не было. Сам переживал, что кондёр будет быстрее ловить фидбэки - ничего подобного. Сейчас, обычно пою на линии колонок, при чём колонки немного повёрнуты ко мне - никаких заводок. Правда, после смены штатных драйверов, я ВЧ на микрофонной линейке закручиваю почти до упора - высоких в избытке. А вот тамада бегает перед колонками с радиомикрофоном "Свен", то, иногда может словить фидбек, когда приличный уровень громкости, китайские "Шуры" ещё хуже в этом отношении. Так, что подтверждаю слова Олега65 - Бэта87а хоть и кондёр, но, с фидбеком у неё нормально.

Михаил 1985

31.08.2014, 19:55

Вилли, вот тут, Вы, как раз не совсем правы. Не знаю, как в живой команде, но, у меня в кафе, где я работал, то СМ-58 заводился по НЧ намного быстрее Бэты87а, при том что низа в нём меньше. По ВЧ разницы особой не было. Сам переживал, что кондёр будет быстрее ловить фидбэки - ничего подобного. Сейчас, обычно пою на линии колонок, при чём колонки немного повёрнуты ко мне - никаких заводок. Правда, после смены штатных драйверов, я ВЧ на микрофонной линейке закручиваю почти до упора - высоких в избытке. А вот тамада бегает перед колонками с радиомикрофоном "Свен", то, иногда может словить фидбек, когда приличный уровень громкости, китайские "Шуры" ещё хуже в этом отношении. Так, что подтверждаю слова Олега65 - Бэта87а хоть и кондёр, но, с фидбеком у неё нормально.

87beta -однонаправленная суперкардиоидная
sm58-Кардиоидный однонаправленный
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Willy

31.08.2014, 20:10

Вилли, вот тут, Вы, как раз не совсем правы. Не знаю, как в живой команде, но, у меня в кафе, где я работал, то СМ-58 заводился по НЧ намного быстрее Бэты87а, при том что низа в нём меньше. По ВЧ разницы особой не было. Сам переживал, что кондёр будет быстрее ловить фидбэки - ничего подобного. Сейчас, обычно пою на линии колонок, при чём колонки немного повёрнуты ко мне - никаких заводок. Правда, после смены штатных драйверов, я ВЧ на микрофонной линейке закручиваю почти до упора - высоких в избытке. А вот тамада бегает перед колонками с радиомикрофоном "Свен", то, иногда может словить фидбек, когда приличный уровень громкости, китайские "Шуры" ещё хуже в этом отношении. Так, что подтверждаю слова Олега65 - Бэта87а хоть и кондёр, но, с фидбеком у неё нормально.

Разница в том что Вы работаете со СВОИМ Аппаратом,на СВОИХ микрофонах...всегда можно все правильно расставить и остроить,в сборниках у Вас не будет такой возможности....Поэтому чаще используют SM-58....да и он изначально,по своим характеристикам не может заводиться больше Кондера...где-то что то Вы просто пропустили....

ХОРУС

01.09.2014, 06:43

Поэтому чаще используют SM-58
Лирику в него тяжело петь, потому как "ударный" микрофон.
да и он изначально,по своим характеристикам не может заводиться больше Кондера...
Аж бегом - у него же не супер-гипер кардиоида.

Музыкант63

01.09.2014, 07:01

.Поэтому чаще используют SM-58....да и он изначально,по своим характеристикам не может заводиться больше Кондера...где-то что то Вы просто пропустили....

Вилли, я привёл пример из своей практики, это не теория. А работал я с Бэтой87а в самых разнообразных залах и на чужой говенной аппаратуре тоже. Работая, ещё со старым пультом ЗЭД и штатными драйверами колонки, мне показалось, что СМ58 звучит насыщеннее, "мяснее", пробовал снова в него петь, аж расстроился по поводу покупки Бэты. Дело в том, что в моей "коронной" песне "Я люблю тебя до слёз" пропало "мясо" в голосе, людей больше не впечатляло моё исполнение, а до этого ещё на старой самопальной трёхполоске, в СМ58, после первого куплета уже гарантированно был заказ на свадьбу. Вот и пытался вернуть то звучание голоса на новой аппаратуре, то и дело, меняя её. Но, всё равно, из-за меньшего фидбека и лучшей читаемости всё равно работал на Бэте87а, хоть она и звучала более легковесно, что ли. А с СМ58 только в одном месте рядом с колонкой не фонило в кафешке, где я работал, и то, нельзя было опустить микрофон вниз, начинался страшный гул. С Бэтой этого ничего не было при той же настройке НЧ. Между прочим, я перед покупкой прочитал на форуме, что Бэта87а, хоть и кондёр, но вполне сравнима по фидбеку с динамическими микрофонами, а как показывает практика, и предпочтительнее некоторых. Так что, совет форумчанам, не бойтесь конденсаторных микрофонов в лабуховско-кабацкой работе. Зато, работая в кондёр, легче добиться хорошего звучания, сходного со студийным, ну очень похоже получается. В эту субботу "Я люблю тебя до слёз" звучала в моём исполнении, я так понимаю, снова неплохо. Жених(около 30 лет) подошёл, пожал руку, сказал "большое спасибо". Наверное, зацепило его, понравилось, я думаю, не в последнюю очередь, благодаря Бэте87а(ну, и Лексикону МПХ1). Надо сказать, публика была богатенькая, пресыщенная, вначале вообще никто не хотел танцевать, что ни ставь, так что, как ни крути, какой-никакой, а показатель.

maksutus

01.09.2014, 08:07

Тогда вы обречены на лицензионный КИТАЙ!!! Хорошо еще если не подделка попадется, так как именно эти модели самые массовые в этом сегменте.. Если сравнить новый Синх 845 и СМ58 с настоящими оригиналами б\у-это немного разные вещи...этого не понимаешь пока не сравнишь лоб в лоб....технология осталась, а материалы удешевились..если выбирать из двух - однозначно см58....в 845 слабое давление ...

Лучший микрофон-это новый микрофон... (если конечно не подделка...)
Ни кто не знает сколько роняли американские б/у Шуры..., и куда их роняли..., как правило у них затупленные ВЧ, или бубнящий призвук...
Многие уже на себе испытали, что при падениях микрофона, звук от первоначального звучания головы отличается не в лучшею сторону...
Моя новая Бета купленная в МузТорге, звучала лучше старой америкосовской Беты, потому продал америкоса...
Сравнивали еще с двумя Бетами америкосами, моя выграла...
Кстати..., некоторые прокатчики меняют микрофоны через 3 года... :aga:

Музыкант63

01.09.2014, 11:04

maksutus

01.09.2014, 11:13

maksutus,
А почему мой СМ58, старый америкашка лет 25-30, неоднократно падавший и у меня в том числе(у меня он лет 10, до этого был концертный в филармонии) звучит лучше именно по ВЧ по сравнению с тремя новыми мексиканцами?

Это больше исключения..., в доме отдыха старый мексиканец отлично звучит, даже хотел его подменить, не получилось...
А так, у ребят пробовал америкосы, мексы..., в основном хлам...
Да..., у америкосов звучит плотнее середина в отличии от новинок, но старые, задроченые головы дают о себе знать...:aga:

trident

01.09.2014, 11:15

Музыкант63, потому что путаете причину и следствие. Не верха он передаёт лучше, а низы хуже.

alexandergor

01.09.2014, 11:48

А почему мой СМ58, старый америкашка лет 25-30, неоднократно падавший и у меня в том числе(у меня он лет 10, до этого был концертный в филармонии) звучит лучше именно по ВЧ по сравнению с тремя новыми мексиканцами?
Он просто может быть лично для Вас сейчас удобней звучит...,при падениях чаще всего начинают страдать низкие частоты,соответственно Вам правильно написал Александр - " Не верха он передаёт лучше, а низы хуже".

В мировом прокате меняют такие девайсы(как пишут) даже при условии сохранения работоспособности,раз в 2-года.
Для звукорежиссёра нужен не индивидуальный окрас конкретного микрофона,а стандартная АЧХ(предусмотренная производителем),что-бы не ломать башку с каждым отдельным микрофоном на площадке,а просто выставить нужный пресет или нужную настройку на линейке и всё....ну чуть подправить нюансы.

К лабухам это не относится и потому - если Вас устраивает звучание данного микрофона,то и на доброе здоровье!!!Это в Вашей работе никаких проблем не несёт....просто не стоит говорить что он лучше или хуже новых,он просто другой и АЧХ будет прилично отличаться от паспортной.

Олег 65

01.09.2014, 11:53

maksutus,
А почему мой СМ58, старый америкашка лет 25-30, неоднократно падавший и у меня в том числе(у меня он лет 10, до этого был концертный в филармонии) звучит лучше именно по ВЧ по сравнению с тремя новыми мексиканцами?

Поролон просыпался до дырки небось, в месте касания губами ( влага ) проверьте и поменяйте губки из новых SM58-х, а старую губку в новый
У меня разница сразу подпропала, но ещё на самой башке поролон сыпется и тоже верха больше становится, и вообще характер звука меняется :pivo:

alexandergor

01.09.2014, 11:59

Поролон просыпался до дырки небось, в месте касания губами ( влага ) проверьте и поменяйте губки из новых SM58-х, а старую губку в новый
Олег,так ещё надо добавить что и мембрана с годами меняет свойства и плюс ко всему покрывается слоем грязи.

Музыкант63

01.09.2014, 12:02

Музыкант63, потому что путаете причину и следствие. Не верха он передаёт лучше, а низы хуже.

Вам, наверное, из России и слышнее и виднее, что тут у нас и как. Что там путать, если настройки те же, а америкос прозрачнее по ВЧ звучит, в нём элементарно верха чуть больше. Лишь один из трёх мексиканцев звучал приблизительно так же по ВЧ, два остальных чуть глуше при одинаковых настройках, разницы в передаче низа никто не заметил. Мне владельцы тех двух мексиканцев сразу сказали, что америкос лучше по верхам звучит. Конечно, разница не такая большая, как. к примеру, между СМ58 и Бэта87а, но там и по низу разница нехилая, как, впрочем, и в цене. Да, если мой старый СМ58 плохо низ передаёт, то по сравнению с ним новый Электровойс 767 его вообще не передаёт, я был неприятно удивлён такой разницей в передаче низа.

Добавлено через 12 минут
Поролон просыпался до дырки небось, в месте касания губами ( влага ) проверьте и поменяйте губки из новых SM58-х, а старую губку в новый
У меня разница сразу подпропала, но ещё на самой башке поролон сыпется и тоже верха больше становится, и вообще характер звука меняется :pivo:

Губку я поменял, взял из дешёвого китайского микрофона "Альфард". Предыдущую постоянно стирал, пока и не распалась. После стирки, как раз, верхов ставало больше, ну, потому что поролон забивался практически наглухо в месте "поцелуя".
На самой башке есть "плеши", но, там поролон вклеен, к тому же ещё держится, в основном целый. В общем, не рискнул я там менять, тем более, пою то я в Бэту 87а, а СМ58 на подзвучку гитарного кубика ставлю, ну или кому-то попеть даю. Ну, это всё чепуха, чуть больше верха, чуть меньше - на работе это никак не отражается, к тому же я так понимаю, микрофоны, хоть и с одним названием, а звучат немного по-разному, к тому же разные условия эксплуатации. Согласен, что б/у микрофон - немного лотерея, поэтому себе брал новый.

Олег 65

01.09.2014, 12:16

Олег,так ещё надо добавить что и мембрана с годами меняет свойства и плюс ко всему покрывается слоем грязи.

Поролон на башке засыхает корочкой :frown:
тоже считал, что мой серебрённый 20-летний SM58 прозрачнее нового ( матового ) звучит, ПОКА ПОРОЛОНКИ НЕ ПОМЕНЯЛ :aga: новый более заткнуто звучал, поролон целый толще и ВСЁ
Но на моём старом дырочка засветилась под сеткой, и я поменял местами, И :vah: СТАЛИ ЗВУЧАТЬ более одинаково, учитывая, что на новом на башке ещё толстый поролон... так колёбнулось) моё убеждение в исключительности моего старого SM58-го... всё проще оказалось
ну и динамические вообще могут отличаться друг от друга
767 ( со слов Papacios ) ещё более уязвим, быстрее теряет низ, плотность... усыхание поролончика в том числе, как я понял

Михаил 1985

01.09.2014, 12:21

Динамический капсюль микрофона это по сути обычный динамик работающий в обратную сторону. А что происходит с динамиком при старении думаю рассказывать не надо. Капсюль это обычный расходник как и динамик переключатель фейдер и тд. Который надо периодически менять имхо

alexandergor

01.09.2014, 12:23

Ну, это всё чепуха, чуть больше верха, чуть меньше - на работе это никак не отражается, к тому же я так понимаю, микрофоны, хоть и с одним названием, а звучат немного по-разному, к тому же разные условия эксплуатации. Согласен, что б/у микрофон - немного лотерея, потому себе брал новый
Всё правильно...в ресторанной работе если микрофон индивидуально удобен,то это самое главное...и тут не критичны временнЫе изменения АЧХ:aga:....задача подкорректировать один микрофон(тем более для работы на стационаре) не такая уж сложная.

Музыкант63

01.09.2014, 16:29

Всё правильно...в ресторанной работе если микрофон индивидуально удобен,то это самое главное...и тут не критичны временнЫе изменения АЧХ:aga:....задача подкорректировать один микрофон(тем более для работы на стационаре) не такая уж сложная.

Саша, всё оно то так, но, я в своей бывшей кафешке не работаю уже полтора года, сейчас тунеядствую, только юбилеи и свадьбы в совершенно разных помещениях. Настройки микрофона(Бэта87а) на Крафте М-4 практически не меняю, всё и так звучит нормально, практически в любых помещениях. Классный пульт однако, раз настроил и всё, приехал, воткнул все провода и работаешь себе и людям в удовольствие. Иногда озвучиваю детские праздники, где нужно 2-3 микрофона. Коррекция старого СМ-58 не сильно отличается от новой Бэты87а, а это лишний раз говорит о том, что с АЧХ всё в порядке. Что интересно, настройки микрофона голоса(Бэта87а) и электрогитары(СМ58) практически не отличаются. И в субботу, без всякой настройки, на свадьбе заиграл инструменталку Г.Мура - так люди, как выражался Боки, "пригнулись", даже кухня вышла послушать. Так что старый америкос СМ58 очень классный микрофон, если бы не было Бэты87а, то лучше и не надо было бы. Не понравились мне ни Сенхайзеры, ни Электровойсы, ни АКГ, те что встречались(понятно, что модели, у нас в провинции, в основном, бюджетные). Только один радик "Сенхайзер" с местной телестудии понравился, звучал на уровне СМ58, может, даже лучше, так он стоил около тысячи евро. Короче, я за СМ58(если на Бэту87не хватает денег).

alexandergor

01.09.2014, 18:34

Так что старый америкос СМ58 очень классный микрофон, если бы не было Бэты87а, то лучше и не надо было бы
Слав,главное то что тебя всё устраивает....,ну и микрофоны трудятся в нормальных условиях.

ХОРУС

01.09.2014, 20:55

звучит лучше именно по ВЧ по сравнению с тремя новыми мексиканцами?
Режу верха и низа на америкосе - при достаточно большой чуйка-громкость фидбечит падлюка на них...

Владимир 57

03.09.2014, 19:42

Неужели Вы не пели в разные микрофоны со сходным результатом?

Было, но к микрофонам с различными характеристиками и особенностями звучания каждый раз приходится приспосабливаться, меняя порой не только расстояние до "головы" микрофона и его позицию, но и подачу, что не всегда удобно, а, подчас и просто утомляет, хотя это - внутренняя "кухня" исполнителя и слушатель, чаще всего, этого просто не "считывает". Работать с привычным, предсказуемым по результату микрофоном, гораздо удобнее, можно просто петь и получать не только деньги, но у удовлетворение, от того, что получается именно так, как хотел!

Sasha Stylus

13.02.2016, 07:45

После первой страницы про сенх все благополучно хабыли))))) я в радики 845 уже лет 8 работаю, одно время был в наличие см 58. На мой слух он мутноват, я его давал тем людям которые в е 845 звучали жестковато за счет излишней детальности.
Но попадались вокалисты которым подделка под шур больше нравилось чем сенх хотя на выходе звук был отвратительный, но видимо люди думали что если верхняя середина орет значит на выходе голос хорошо звучит.
Недавно по микрофонам вопрос встал хотел см 58 и см 57 заказать на вокал и гитару в итоге вчера заказал е845 и е609 ну ее эту райдерость с этими шурами для себя взял то что считаю нужным.

П.с. По микрофонам каждому свое, притом не раз слушал что вокалисты настраивают свой голос просто отвратительно на любом микрофоне им нравиться такой звук. И так же слышал вокалистов которые хорошо свой голос на настраивают на любом микрофоне.

Vladimeer

13.02.2016, 13:51

Но вот про "неубиваемость" SM58 как то все забывают ( а они ведь падают периодически ). Так вот частенько приходится у "старичков" выправлять секу ( слово "гриль" в данном контексте ...как то для меня больше создаёт ассоциаций с жаренным мясом , нежели со всевозможными сетками , начиная с защитной сетки для динамиков , заканчивая сетчатыми защитными колпаками для микрофонов :eek::biggrin:). Так вот "старички " попадаются такие , в которых круглая сетчатая головка напоминает больше многогранник со следами падения на бетонный пол ( и извините загаженные внутри до нельзя , когда защитный поролон превращается в твердое непристойное "нечто", не пропускающее нечего! ). А ведь сама головка как никогда выносит все такие издевательства и после ревизии работает и служит ещё правдой и верой своим хозяевам. А это ведь так же не мало важный параметр !

КОРСАКОВ

03.03.2019, 15:40

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 540

подскажите по этим фоткам можно определить оригинал или нет?

trident

03.03.2019, 15:48

Этих подделок на китайских ресурсах по копейке штука вагон. Впрочем для фейерверк звучат нормально, до оригинала не дотягивают.

КОРСАКОВ

03.03.2019, 18:26

ясно...спасибо...
да чего я рыпаюсь я пою в двух точках на винтажных шурикак см58 уса и они меня полностью устраивают и тёткам даю поздравить и пацаны спевают в него ...кстати не пыхают даже при отсутствии пыльника губки внутренней

КОРСАКОВ

28.09.2022, 19:39

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

прикольный ролик про см 58

Shishman

28.09.2022, 19:59

А ведь сама головка как никогда выносит все такие издевательства и после ревизии работает и служит ещё правдой и верой своим хозяевам
Вы правы, давным давно в начале 90х товарищ купил 58й, и переходя дорогу выронил на асфальт, хорошо что вновь уложеный. По нему проехал камаз, у товарища сердце ушло ниже пяток (такие бабки по тем временам). Выколупал его, а оно работает.

Олег 65

28.09.2022, 20:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

прикольный ролик про см 58

SM58 покупал в 91 за 3750 р. :mad: ну оченна дораганна, попал в скандальную денежную реформу.. попёрла вверх в декабре цена
У продавца был мекс и амер. Но амер дюже старый, аж цвета слоновая кость, гриль помятый, на башке высыпанный поролон.. и даже проверяя в бытовые колонки, показалось что верха был у мекса больше, вроде как прозрачнее...
НО! не всё так однозначно! Не искушён я тогда был ещё, и всё же заметил что амер звучал ровнее, одним словом - породистый :ok: как один широкополосный динамик и со своим характером.
А мекс - отдельно верх, и типа бархат, ясно что поролон ещё целый был, тоже надо учитывать. И хоть мекс был почти новый, сомнения у меня были...продавец даже предлагал целый гриль мекса накрутить на амера.. и чехол с красно-белой надписью у амера был.. но не рискнул я тогда взять амера, слишком древний был он. Мекс почти новый. Будь амер поновее, однозначно интуитивно купил бы его

В ролике на мой вкус амер более линейно звучит = шире информативно, крупнее голос, - читается

КОРСАКОВ

28.09.2022, 21:49

да звучит он (сша)явно по другому .
раз пошла такая пьянка вот тут он на него пыльник одевает

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

хорошо бы историю откапать про см 58 ибо у меня много вопросов
на одном моём см58 вместо шур выбито свичкрафт )
понимаю что это скорее всего заказывали фурнитуру этой фирмы какое то время.
кстати прикупил см 58 из свежих 327грамм и с алюминиевой резьбой (мекс наверно )

я смотрю эти амеры редкие , а у меня разово было 7шт.(сша)
и раздавал покупателям гитар в нагрузку
причём значительно лучше состояние , но у всех пыльники внутренние в труху((

в одной группе в вк на мой вопрос когда их делали чел написал
...Их делают до сих пор, но на экспорт из США они не вывозятся с начала нулевых.
Сейчас производство Шуров для не-США базируется в Мексике (отл.качество),
Китае (так себе) и Индонезии (нет информации о качестве).

это скорее всего не так .
я не встречал свежих амеров все винтажные
хотя моя бэта 87 в отличной форме