PDA

Просмотр полной версии : Сабвуфер.Активный или пассивный


кип
16.05.2011, 19:08
По моему мнению активный звучит напорядок лучше..Прав ли я..?
Какой короче лучше по звуку.

Марвин Гудмэн
16.05.2011, 19:21
Бесспорно тут одно - усилок в активном трясётся горазо сильнее.

00zzz00
16.05.2011, 19:30
По моему мнению активный звучит напорядок лучше..Прав ли я..?
Какой короче лучше по звуку.

который дороже стоит:smile:

кип
16.05.2011, 19:36
берем один и тот же саб..сравниваем его в активном и пассивном варианте..где звук будет лучше..

Pivanist
16.05.2011, 19:39
теоретически такое в принципе невозможно... как только в саб запихнете усилитель, он потеряет некоторый объем... а значит все расчеты по которым делался корпус под конкретный динамик полетят к черту!

Владимир Марченко
16.05.2011, 19:46
кип,
При правильном подборе пары "усилитель-акустика" разницы либо не будет, либо в пользу пассива.

кип
16.05.2011, 19:56
а как же встроенный кроссовер?
у меня маки сва 1501..тащюсь от звука..но таскать тяжко..думаю о пассиве полегще..но видимо тогда еще и кроссовер надо будет брать..или как..или где?
пассивный с активным профи не сравнивал..а на бытовых актив и пассив небо и земля..

Эдурдыч
16.05.2011, 19:59
Пиванист! Вот и я о том,зачем в мошонке третье яйцо,вроде бы и хорошо ,но корпус +динамик зачем более,мобильность,комутация тут уж на усмотрение владельца,На порядок лучше он не звучит,просто готовый пресет под конкретный бокс

AMSound
16.05.2011, 20:08
Бесспорно тут одно - усилок в активном трясётся горазо сильнее.
:biggrin::ok: И через пол-года - год вытрясет из усилка всю душу.
Активный на небольшой мощности ещё куда ни шло, но когда в саб нужно ввалить ватт 800 - 1000, то лучше пассивный с нормальным усилком, под саб заточенным.

seregan1
16.05.2011, 20:16
у меня маки сва 1501..тащюсь от звука.
дорого, гудяще, не эффективно в сравнении хотя бы с ТН15". Но продано их по Рассее и ближнему забугорью... Парадокс... ФирмА... Блин...

Alex.Co
16.05.2011, 20:23
а как же встроенный кроссовер?
у меня маки сва 1501..тащюсь от звука..но таскать тяжко..думаю о пассиве полегще..но видимо тогда еще и кроссовер надо будет брать..или как..или где?
пассивный с активным профи не сравнивал..а на бытовых актив и пассив небо и земля..
Когда на сва 1501 сгорел усилитель мощности в модуле.Я вынул из него кроссовер вставил в другой ус разницы особой в звуке не заметил зато саб полегчал :smile:

кип
16.05.2011, 20:26
посоветуйте тогда хороший саб..очень люблю фирму динаккорд..ну или войс..ну если что то лучше и дешевле то еще лучше

maestro116
16.05.2011, 20:41
люблю фирму динаккорд..ну или войс..ну если что то лучше и дешевле то еще лучше Как сказал бы Ося Франкенштейн- "Парадоксальный минимакс"....:rolleyes:

00zzz00
16.05.2011, 20:44
:biggrin::ok: И через пол-года - год вытрясет из усилка всю душу.
Активный на небольшой мощности ещё куда ни шло, но когда в саб нужно ввалить ватт 800 - 1000, то лучше пассивный с нормальным усилком, под саб заточенным.

ептииии....эт откуда такая формула?:smile:

Добавлено через 10 минут
посоветуйте тогда хороший саб..очень люблю фирму динаккорд..ну или войс..ну если что то лучше и дешевле то еще лучше

очень доволен EV SBA760, если найти б/у в хорошем состоянии где то за 1000-1200 уе, то отличный вариант. у нового цена очень невкусная.

а под какие топы нужен саб?

PRIDE
16.05.2011, 21:00
:biggrin::ok: И через пол-года - год вытрясет из усилка всю душу.
Активный на небольшой мощности ещё куда ни шло, но когда в саб нужно ввалить ватт 800 - 1000, то лучше пассивный с нормальным усилком, под саб заточенным.

Удивительно! У многих , да и у меня( в активных сабах) по несколько лет пытаются душу из усилка вытрясти -да все никак. Видать душа глубоко сидит...

Эдурдыч
16.05.2011, 21:03
Саб нужен везде и всегда ,вот только, что, Вы, имели ввиду ,под славным названием МОНИТОР?

кип
16.05.2011, 21:10
собираю потихоньку аппарат динов и ев цх5..туда же и саб подбираю..

00zzz00
16.05.2011, 21:16
собираю потихоньку аппарат динов и ев цх5..туда же и саб подбираю..

про это уже в разделе обговаривали, но кажется ни к чему конкретному не пришли, кроме как самопильные таппед хорны на 15-ке..остально всё дорого и тяжело

Владимир 57
16.05.2011, 22:14
Удивительно! У многих , да и у меня( в активных сабах) по несколько лет пытаются душу из усилка вытрясти -да все никак. Видать душа глубоко сидит..

А это , Михаил , зависит от того , кто эту "душу" вдохнул в саб, в смысле встроил. От надёжного производителя - :ok:. От "по-лучше и по-дешевле" в исполнении дядюшки Хо - :jopa:, скорее всего.

Pivanist
16.05.2011, 22:44
Присоединюсь к Прайду... у меня вот тож не вытряхивается душа из сабов... и вваливается туды 1000 Вт цифровых. Немного, но потряхивает :cool:

PRIDE
16.05.2011, 23:03
А это , Михаил , зависит от того , кто эту "душу" вдохнул в саб, в смысле встроил. От надёжного производителя - :ok:. От "по-лучше и по-дешевле" в исполнении дядюшки Хо - :jopa:, скорее всего.

Так в исполнени Дядюшки Хо , там и "вытряхивать нечего" -только опилки, пресованная бумага, и непонятные элементы из которых сделано содержимое .На них и обижаться нельзя.... Впрочем говорят настоящий китаец должен сделать 3. вещи джинсы , кеды, и велосипед.
А надежный производитель-никода не позволит -сделать саб из которого эта душа вылетит после недолгой эксплуатации. Впрочем есть умельцы-для которых нет преград. Им все равно актив или пассив. Было бы что . Есть случаи вытряхивали в течении недели , а потом удивлялись как же так , только купили.

Владимир 57
16.05.2011, 23:30
говорят настоящий китаец должен сделать 3. вещи джинсы , кеды, и велосипед.

Всё же НАСТОЯЩИЙ китаец должен сделать ребёнка, потом кеды, после - сесть на велосипед и уехать от этого ребёнка: ему же ещё джинсы надо шить!:biggrin:. А ещё - зонтик, бумагу, порох, компас, массаж и пульт Behringer. Нет, одному не справиться! Наверное, поэтому их так много!:wink:

dubstep
16.05.2011, 23:40
Настоящий китаец трудится как муравей.
Нужно сделать качественно - сделает качественно.
Нужно "Ивану" сделать муляж колонки за "Осень ТьЁшива" - сделает.

Владимир 57
16.05.2011, 23:56
Нужно сделать качественно - сделает качественно.
Нужно "Ивану" сделать муляж колонки за "Осень ТьЁшива" - сделает.

Касественно не полусится осень дёсево, а КИП хочет саб лучше EV и Dynacord, но дешевле. Неразрешимое противоречие!

PRIDE
17.05.2011, 01:58
Касественно не полусится осень дёсево, а КИП хочет саб лучше EV и Dynacord, но дешевле. Неразрешимое противоречие!

Володя неразрешимое противоречие-это уже "китайская головоломка"

Alex.Co
17.05.2011, 04:19
А это , Михаил , зависит от того , кто эту "душу" вдохнул в саб, в смысле встроил. От надёжного производителя - :ok:.
Я бы добавил и от сборки .Бывает и у именитых ляпы при сборке в отдельных ус это и не заметно а в встраиваемых сказывается.Пример SRM450 штатовские.В цепи эмиттера вых транзистора сопротивление 0.22 3w при монтаже не отрезали выводы (длинные) т.е висел в воздухе .Через 8 лет от вибрации обломился проводок.Ну а в Lem (нынешних) Alto это норма:frown:

RUTON
17.05.2011, 06:08
очень доволен EV SBA760, если найти б/у в хорошем состоянии где то за 1000-1200 уе, то отличный вариант. у нового цена очень невкусная.

Не сочтите за рекламу, но уж если речь зашла о EV, и если надо недорого попробуйте ELX118. из новой серии Live X.

Ануфриенко
17.05.2011, 12:08
Я бы добавил и от сборки .Бывает и у именитых ляпы при сборке в отдельных ус это и не заметно а в встраиваемых сказывается.Пример SRM450 штатовские.В цепи эмиттера вых транзистора сопротивление 0.22 3w при монтаже не отрезали выводы (длинные) т.е висел в воздухе .Через 8 лет от вибрации обломился проводок.Ну а в Lem (нынешних) Alto это норма:frown:

Ну и бывают ещё конструктивные ошибки. Причём у действительно очень именитых. Так, когда лет 9 назад ИСПА поставила аппарат Майера в кремле, в его состав были включены наверное самые бестолковые за историю Майера сабы. Модель сейчас не помню, но это были кардиоидные монстры весом по 300 с копейками килограмм, в которых стояло по 4 18" вперёд и по 2 15" назад. Поговаривают, что этих сабов было продано Майером всего 4 штуки, и все они в Кремле. Через небольшой промежуток времени сабы стали по одному накрываться. У всех одна беда - выгорали блоки питания. В сервис работники Кремлёвского зала привозили только сгоревшие платы - они лёгкие. Их регулярно ремонтировали, они же в свою очередь регулярно крякали. Когда же из исповского сервиса приехали ребята и вытащили целиком усилители, то оказалось, что постоянно горевшая плата была консольно установлена на расстоянии 2-х мм от экрана трансформатора. У Майера охлаждение усилителей делается в том числе за счёт воздуха, выдуваемого через фазоинверторы. Воздух так раскачивал платы, что в один прекрасный момент они печатной стороной касались экрана. КЗ - и уже никто ничего не играет. Проблему решили установкой между платой и экраном стеклотекстолитовой прокладки. Когда на Майер написали об их оригинальном техническом решении, в ответ пришло письмо, что типа поаккуратней там вашими медвежьими лапами, а вообще-то, с кем не бывает.

Добавлено через 42 минуты
теоретически такое в принципе невозможно... как только в саб запихнете усилитель, он потеряет некоторый объем... а значит все расчеты по которым делался корпус под конкретный динамик полетят к черту!

Ну, не так всё страшно. Ежели в бокс объёмом 100 литров запихнуть усилитель D-класса, который займёт пару-тройку литров, уловить разницу будет трудновато. Под конкретный динамик серийные ящики не рассчитываются. Правильнее, расчёты ведутся под конкретную модель. Разброс параметров у динамиков всё равно существует, и изменение объёма на несколько процентов какого-то ощутимого влияния не окажет. Всё в пределах допуска. А если ещё учесть, что при выборе размеров колонок у конструкторов не на последнем месте стоит, например, задача уменьшить отходы листового материала при раскрое и вписывание габаритов в стандарты европалеты и еврофуры, то о ювелирной работе говорить не приходится :aga:

Pivanist
17.05.2011, 13:34
Ануфриенко, цифровой может и не займет много места, а вот обычный.... да еще в корпусе бэндпасс для 15-ки съест нормальненко )))

ЗЫ Кстати в Кремле отвратный звук.... не знаю какие там 4 18-ки дуют, но низа нет.

Ануфриенко
17.05.2011, 14:40
Ануфриенко, цифровой может и не займет много места, а вот обычный.... да еще в корпусе бэндпасс для 15-ки съест нормальненко )))

ЗЫ Кстати в Кремле отвратный звук.... не знаю какие там 4 18-ки дуют, но низа нет.

В том и хохма, что деньги запалены нехилые, проект делали америкосы, а в результате аппаратом пользоваться крайне сложно. Один раз из десяти звучит хоть как-то, после пары дней неусыпного кручения хорошим звукрежем. А так проект - полная фигня. До момента поставки я, будучи тогда брэнд-менеджером Майера, пытался переубедить исповских менеджеров на переигровку состава колонок, но, увы, никто не стал связываться с КДС. Типа: мы 2 года утверждали проект, а теперь как бы не тот проект оказался? А ведь тогда уже худо-бедно появился M3D. Тоже не фонтан, но всё-таки. Можно было поменять. Прикольно, что в банкетном зале КДС висит уже MILO по 12 штук на сторону. Мы прикалывались, предлагали поменять местами банкетный аппарат и концертный....

VICTOR_T_T
17.05.2011, 14:57
однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука )

Ануфриенко
17.05.2011, 15:10
однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука )

Весьма спорное утверждение.

Pivanist
17.05.2011, 15:22
Весьма спорное утверждение.
Ну вот как раз вопрос в тему! какие плюсы/минусы актива и пассива?

Ануфриенко
17.05.2011, 15:29
Ну вот как раз вопрос в тему! какие плюсы/минусы актива и пассива?

Так, на мой взгляд, ставить вопрос нельзя. Всё зависит от решаемой задачи. Можно говорить только о конкретных ситуациях.

Dmitry13579
17.05.2011, 16:33
Позвольте высказать свое мнение.
Если говорить о мелких корпоративах (30-100 человек) ну и как следствие соответствующее оборудование (не лин. массивы и большие стеки) то к плюсам актива можно отнести более согласованный тракт (процессор усил. головы) хотя и в пассивном варианте можно этого добиться но в этом случае нужно еще подобрать правильно компоненты, а это некие усилия, меньше коммутация, а минусы - вес (думаю тепловыделениями усила и съеданием объема можно пренебречь т.к. это изначально рассчитано разработчиками).

Добавлено через 6 минут
Еще про надежность всей системы забыл сказать. А про вес понятно, что суммарный вес может быть и одинаковым.

Владимир Марченко
17.05.2011, 17:50
По поводу активов в плане надёжности могу пока сказать, что деревянные Wharfedale Pro сконструированы неудачно, потому из этой марки работаю только с пассивами. Неудачность выражена в том, что усилитель без короба и детали из платы просто выдувает. Не раз ремонтировали серию SVP, она почему то чаще всего вылетает по этой причине. А вот к Паркам, Евросаундам, некоторым НК в этом плане вопросов нет. Как всегда привёл примеры тех марок, с которыми постоянно сталкиваюсь.

Ануфриенко
17.05.2011, 17:53
Позвольте высказать свое мнение.
Если говорить о мелких корпоративах (30-100 человек) ну и как следствие соответствующее оборудование (не лин. массивы и большие стеки) то к плюсам актива можно отнести более согласованный тракт (процессор усил. головы) хотя и в пассивном варианте можно этого добиться но в этом случае нужно еще подобрать правильно компоненты, а это некие усилия, меньше коммутация, а минусы - вес (думаю тепловыделениями усила и съеданием объема можно пренебречь т.к. это изначально рассчитано разработчиками).

Добавлено через 6 минут
Еще про надежность всей системы забыл сказать. А про вес понятно, что суммарный вес может быть и одинаковым.

Ну, в общем ты согласен. Разговоры о том, что лучше - актив или пассив вообще как таковые - по большому счёту мне напоминают старый добрый анекдот: спорят грузин и армянин: Всё равно, грузины лучше, чем армяне. А чем лучше? Чем армяне.:rolleyes:

seregan1
17.05.2011, 18:46
Всё равно, грузины лучше, чем армяне. А чем лучше? Чем армяне.
:ok::ok::ok:
Да, глупо спорить об активе-пассиве.

Марвин Гудмэн
17.05.2011, 18:56
однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука
С точки зрения звука как раз пофиг, смонтирован ли (в одной и той же колонке) усилительный модуль (один и тот же) внутри колонки или вынесен наружу (если ни считать что модуль незначительно ухудшает аэродинамические свойства лабиринта внутри колонки (саба).

Добавлено через 8 минут
и вваливается туды 1000 Вт цифровых
Цифровые ватты - это неизвестный науке зверь:smile:.
Науке известны только ватты: электрические, механические и, кажись, тепловые.

felixlife
17.05.2011, 19:27
Да, глупо спорить об активе-пассиве.
В плане звука спорить однозначно глупо, обьем который занимает усилитель активного саба, добавляется при расчетах кабинета, тоесть играют актив или пассив одной и той же модели абсолютно одинаково! Другое дело надежность! Как писал выше Владимир Марченко, разделение усилительного модуля от внутреннего пространства акустики в активных сабах. Сам пару раз видел китай, в которых усилительный модуль просто запихнули внутрь и залили всю элементную базу на плате силиконовым клеем. Но думаю в именитых брендах все сделано добротно))). Ну вот, вставил своих 5 копеек))):rolleyes:

negrustnjy
17.05.2011, 19:40
Касественно не полусится осень дёсево, а КИП хочет саб лучше EV и Dynacord, но дешевле. Неразрешимое противоречие!
Да!Это канешно и звучит смешно:biggrin: то вообще кто-то пытается собрать Мерседес (получить полноценный Мерс)купив только движок от него,а типа остальное то уже фигня(компоненты от ланоса и нормально у меня МЕРС!!!:biggrin: такой себе МерсоЛАНОС слега италианСКОЕ имя:biggrin: пардон отвлёкся)
КИП!Вам вариант(поддерживаю Дмитрия серия EV ELX 118P актив.700Вт)не бывает МЕРС по цене Митсубиши:aga:
ДА!И вот такое манюсинькое замечание-примечание а чё так в рассуждениях шо лучше актив или пассив. хотя б не упоминают каким усилком будут усилять;(или по умолчанию имеют ввиду чёт кОнкрЭтное)КИП! Вы например со старта типа утверждаете шо актив. в выигрыше!Так Вы сравнивали или так на глаз или со слов рассуждаете???:wink: если сравнивали то с каким усилением;Вот топ например(фирменный канешно нормальный топ) одной линейки(пассив.и актив.)должен обязан звучать лучше ведь отдельно всё усиляется всё отстроено по цифре и т.д.опять таки в связке с чем?!
И тут же ещё вопрос на смекалку : как думаете почему в Туровых версиях;линейных используют всё-тки отдельное усиление?(в принцыпе чё б не сделать всё в активе:wink:)

trident
17.05.2011, 21:05
ОК, давайте уже откроем страшную тайну - вся хитрость и особенность в ПРИМЕНЕНИИ.

Активные сабы со встроенным кроссовером могут быть уместны в ограниченном числе случаев. То-есть когда он на весь зал используется один, в крайнем случае два. Тут он удобен и если есть встроенный кроссовер, а он часто встречается - даже экономит средства при подключении сателлитов. Добавляет удобства и то, что не шибко грамотному лабуху нет причины заботиться о лишнем оборудовании, о соответствии усилка сабу, о настройках кроссовера и т.д. Не секрет, что добрая часть лабухов предпочитает "поставить, воткнуться и больше ни о чём не думать". Опять же по разным причинам: от наплевательского отношения к конечному результату до лени или неграмотности. Ничего личного, только наблюдения. Есть и ещё причина - лабуху чаще всего надо "просто и быстро". И тут опять активный саб выигрывает.

В случае, когда начинается реальная битва за звук (биамп, триамп) или необходимо несколько сабов (большая концертная площадка), активные сабвуферы неуместны. Тут уже вступают в силу другие причины - вылетит один активный саб - убирай пару (его и симметричный), а в случае если вылетит усилок, просто меняешь его на другой (нормальная практика в серьёзном прокате иметь запасной усилок, а вот про запасные сабы я пока не слыхал). Пасивные сабы в комплексе гораздо удобнее рулятся с компа через DSP или цифровой пульт и т.д. Опять же, так уж сложилось, что сабы большой мощности как правило пассивные по вышеперечисленным причинам.

Vladimeer
17.05.2011, 21:42
однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука )
Откуда только берутся такие утверждения . И главное чем подтверждаются.(как в анекдоте: "Карузо , Карузо !!! Нихрена хорошего ! Мне Васька вчера напел . Не понравилось " "")

PRIDE
17.05.2011, 22:13
Опять же, так уж сложилось, что сабы большой мощности как правило пассивные по вышеперечисленным
причинам.
Совсем не так. Очень много линеек(Лин . массив)известных производителей именно активные, и встроенные усилки никак не отражаются на их работе.

trident
17.05.2011, 22:20
Как правило, это самые современные линейки с цифровыми усилками. Это совершенно нормальное развитие. Похоже, оно движется именно в этом направлении. Т.е. "провода только сигнальные, каждой АС свой усилок".

В случае же с трансформаторными усилками чаще всего работает правило "лучше один усилок чем четыре или восемь". Опять же, дешевле.

Ну и ещё один существенный плюс пассивных АС я упустил - универсальность применения одного усилителя с разными АС.

Al.Ko
17.05.2011, 22:38
Очень много линеек(Лин . массив)известных производителей именно активные
Ну,"очень много" - сильно слишком...я бы сказал - "немало".
Однако,при наличии,допустим,Вертека активного,американцы катают пассивный,в подавляющем большинстве.
Да,есть Майер,но это - отдельная песня...в широком смысле:)

PRIDE
17.05.2011, 23:32
Ну,"очень много" - сильно слишком...я бы сказал - "немало".
Однако,при наличии,допустим,Вертека активного,американцы катают пассивный,в подавляющем большинстве.
Да,есть Майер,но это - отдельная песня...в широком смысле:)

К словам"очень много, немало" я думаю не стоит придираться от этого смысл не меняется.
С майером согласен-весьма отдельная песня!
В принципе с пассивом соласен-возможностей настройки системы больше, да и удобнее. Но и актив имеет свои плюсы..

Al.Ko
18.05.2011, 09:38
думаю не стоит придираться
Я не придираюсь...я уточняю.:)

Добавлю еще:
Возить пассив - удобней и надежней,ко всему прочему.(По нашим-то дорогам...)
С погодными нюансами,при работе на улице - опять-таки...
Ну и при жесткой экплуатации,типа дискотэка на всю ночь - тоже...

Ануфриенко
18.05.2011, 15:49
Я не придираюсь...я уточняю.:)

Добавлю еще:
Возить пассив - удобней и надежней,ко всему прочему.(По нашим-то дорогам...)
С погодными нюансами,при работе на улице - опять-таки...
Ну и при жесткой экплуатации,типа дискотэка на всю ночь - тоже...

С погодными нюансами особенно. Чтобы тот же массив Майера довести до возможности эксплуатации на открытом воздухе, к весьма недешёвым боксам надо навешать ещё не менее дорогие прибамбасы в виде козырьков, прикрывающих задницу, да плюс ко всему желательно ставить специальные коммутационные панели, к которым всё - и энергия, и сигнал, и контроль подводится через один кабель с мультипиновым разъёмом. А вот ампрэку комфортные условия для жизни создать куда как проще.

maxparade
02.07.2012, 18:04
У активного сабвуфера Electro voice sb2a из-за встроенного усилителя сильнее слышен шум выходящего воздуха из фазоинвертора,в отличии от sb122.Воспроизводить клубняк и Эрэнби через такой саб как-то не очень здорово,а если принять во внимание ту цену за которую его можно поиобрести,то со стороны фирмы electro voice это выглядит как надувательство,потому что это не явный дефект,и обнаружен мной он был не сразу.

dubstep
02.07.2012, 18:36
со стороны фирмы electro voice это выглядит как надувательство
Это выглядит как надувательство со стороны пользователя :ok:

Клубняк и RnB на 12" сабе, воспроизводящим уже 45гц по -10дб:eek:. Этому сабику все что ниже 50гц просто противопоказано. Под RnB и клубняк нужен 18" c настройкой порта ниже 40гц.

maxparade
02.07.2012, 19:23
<<Клубняк и RnB на 12" сабе, воспроизводящим уже 45гц по -10дб. Этому сабику все что ниже 50гц просто противопоказано. Под RnB и клубняк нужен 18" c настройкой порта ниже 40гц.>>
Это понятно.Но ведь речь идёт об активной версии сабвуфера,и разве усилитель встроенный не согласован с динамиком?Мне что к активному сабвуферу ещё и кроссовер прикручивать?

temkich
02.07.2012, 20:23
Я своим двенашкам микрогорнам без всяких сожалений подрезаю снизу сначала 40 герц на кроссовере, потом 50 герц на усилке. Так спокойнее за бошки, а разница в звуке между 40 и 50 герц очень мала.

dubstep
02.07.2012, 20:28
разве усилитель встроенный не согласован с динамиком?

Мне что к активному сабвуферу ещё и кроссовер прикручивать?

1. Согласован и вполне не плохо. В случае отсутствия согласования, динамик издохнет от RnB за несколько минут.

2. Кроссовер там уже прикручен и делает свое дело - не давает динамику выплюнуться от инфранизких частот.

Активный сабвуфер sb2a следует использовать в его области применения, а не крутить на нем клубняк.

Так спокойнее за бошки, а разница в звуке между 40 и 50 герц очень мала.
Разница достаточна заметна (особенно с двумя фильтрами). Даже в случае когда колонка уже не эффективно воспроизводит этот диапазон.

temkich
02.07.2012, 20:54
dubstep, а мне вот МАЛОзаметна! Хотя... блин вот теперь из-за вас завтра все подключу и послушаю ещё раз :biggrin:
Я считаю, что большинству песен на стадии мастеринга (или даж сведения) в обязательном порядке обрезаются частоты ниже 40 герц. И при кодировании в MP3 на средних битрейтах сто пудов идет обрез 40 герц.

Пардон, забыл упомянуть, что у меня область применения сабов почти всегда - дискотэка. Без живого исполнения. Из "живяка" - бубнящие ведусчие!

dubstep
02.07.2012, 21:07
temkich, Вы только осторожнее (если в динамик вваливаете мощность до его паспортного предела). Не забудьте захватить музыку с наличием баса в районе 40-60гц, например тот же RnB:wink:.

в обязательном порядке обрезаются частоты ниже 40 герц. И при кодировании в MP3 на средних битрейтах сто пудов идет обрез 40 герц.
Неа:smile:

Ануфриенко
02.07.2012, 21:09
dubstep, Я считаю, что большинству песен на стадии мастеринга (или даж сведения) в обязательном порядке обрезаются частоты ниже 40 герц. И при кодировании в MP3 на средних битрейтах сто пудов идет обрез 40 герц.



Неправильно считаете. Не обязательно обрезание делается:rolleyes:

trident
02.07.2012, 21:14
temkich, посмотрите на АЧХ динамика. Потом на эффективную АЧХ микрогорна с этим динамиком. Можно даже расчётную, не замеряя. Посмотрели? Вот потому и малозаметна разница.

Можете смело резать хоть до 55, разницы большой не услышите. Он ниже просто не играет практически. Это микрогорн.

dubstep
02.07.2012, 21:26
опс, уже через строчку читаю.
temkich, я перепутал микрогрн с мини тапком на 12".
Минигорну вполне подходит фильтр, встроенный в усилок (50гц по -3дб). Дополнительно рубать на 40гц уже излишне.

temkich
02.07.2012, 22:15
Вот все и прояснилось :aga:
Я ставлю два фильтра потому что не знаю насколько хорошо 50 герц обрезаются на моем усилке. Поэтому "чтоб уж наверняка!" включаю обрезание 40 герц на кроссе. Как я понял, если не обрезать 40-45 герц у микрогорнов, то бошку может расколбасить и катушка вылетеь за свои Xmax пределы.

dubstep
02.07.2012, 22:28
temkich, Особо не "расколбасит", т.к. 50гц фильтр делает свое дело. Частоту 40гц саб уже получает по -5.5дб (чуть больше четверти мощности).

Al.Ko
02.07.2012, 22:41
Не обязательно обрезание делается
Паче того,иногда наоборот раздувается...:rolleyes:

trident
02.07.2012, 22:53
Бывает и так.

krot-tt
10.12.2012, 20:45
А вот например когда пассив номиналом ватт на 400 качаешь коловатником нормальным (без фанатизма) - то Ооочень нормально звучит.
А в активах практически всегда нехват мощи уся. И не важно что написано на ящике. Усь только для давки.., тобишь задача выжать из гроба максимальное давление или дальнобойность на узкой полосе, а вот нормального НЧ звука с него не послушать!
Думаю если взять актив и погонять его с родным усём, а потом запитав снаружи как пассив покачать -- результат будет на лицо.
ИМХО В этом вижу главную разницу.

temkich
10.12.2012, 21:51
krot-tt, ощущение нехватки встроенного усилителя наблюдаю на всех недорогих сабах. В крутых аппаратах наверняка стоят усилки с запасом мощности и ещё есть DSP, который всё сделает фкусно :)
У меня, например, пока нет проца. Но поигравшись с хорошим софтовым EQ на ноуте я услышал заметно более приятный бас, правда только на одной песне. На другом треке настройки уже хочется подкорректировать. Это я так готовлюсь оседлать DC One или типа него :)))

krot-tt
12.12.2012, 11:08
По любому один пассив + 1 усь будут так-же ДАВИТЬ как два актива. Деньги те-же, а веса меньше. + с уся возможно, (если что), отбрать мощу еще кудато... И ще можно придумать разные заморочки.
ИМХО лучше усь (D) + пассив.